Засланый казачек на сайте вдолевке указал:

знаю лично Михаила Саковича, его мнение относительно расходования средств совпадает с моим, но кто такой казачок?

Засланый казачек на сайте вдолевке указал:

знаю лично Михаила Саковича, его мнение относительно расходования средств совпадает с моим

zloynsk это Михаил Сакович ?
Кто из Вас прав ?

Мнение zloynsk:
зарплата председателя будет к примеру 15 тыс, бухгалтера 15 тыс, плюс налоги с них 8 тыс.

Ваше мнение:
зарплата председателя - 0 р. в год, бухгалтеры берут 5 тыс. за сдачу квартального отчета

Если zloynsk это не Михаил Сакович то это засланный казачек порочащий ТСЖ

человек говорит Вам про акт, который ему дают в Униконе. На этом этапе никаких документов БТИ у дольщика на руках нет. соответственно, сравнить получится позднее

За 8 месяцев можно получить данные с БТИ. Было бы желание. Особенно когда идет разговор о дополнительной оплате в 400 тыс руб за лишние квадраты.
Акт в Униконе ему то же не дали ???
Как то все очень странно. Акт не дают в Униконе. БТИ отказывается выдать документы.

Сергей,конечно, и сам писать умеет. Но тут нестыковка. Речь идет о том, что квартиру померил дольщик в январе, а акт ему предложили подписать в августе. Бывает такое? В таком случае нет никаких 8 месяцев. Естественно, что плана БТИ пока нет у дольщика.
Про то, что акт Уникон не дает - ни слова
Так на чем основаны умозаключения?
Не могу не отметить тот факт, что застройщик пока не выполнил свои обязательства по достройке дома. Делает и сделал - разные вещи. Пусть меня глаза обманывают, когда я гляжу на дом, но если я им не поверю на своей незастекленной лоджии, то для меня это может плачевно кончиться.
Кто-то из дольщиков готов записаться к Уникону в защитники?
Пусть достроят дом, и будет им мир и покой.

zloynsk это Михаил Сакович ?

нет, Михаил не зарегистрирован на сайте вдолёвка (и я тоже не зарегистрирован)

Кто из Вас прав ?

наши мнения совпадают

так получилось, что в голове успешных людей формируется образ, соответствующий действительности, и в своих действиях такие люди руководствуются этим образом. в мозгах же тех, кто не способен создавать образы действительности создаются суррогатные образы при помощи фантазии (в чем-то это сродни причинам появления религии как феномена), причем качество этих образов зависит от общего уровня развития. все эти фантазии всем хороши, кроме того, что действительность невозможно загнать в рамки фантазий, верно только обратное.

к чему я все это - если что-то непонятно, то не нужно придумывать религию, нужно спросить, а не плодить очередных автоматчиков зибницкой и председателей на теплых пляжах

человек говорит Вам про акт, который ему дают в Униконе. На этом этапе никаких документов БТИ у дольщика на руках нет. соответственно, сравнить получится позднее

За 8 месяцев можно получить данные с БТИ. Было бы желание. Особенно когда идет разговор о дополнительной оплате в 400 тыс руб за лишние квадраты.
Акт в Униконе ему то же не дали ???
Как то все очень странно. Акт не дают в Униконе. БТИ отказывается выдать документы.

Сергей,конечно, и сам писать умеет. Но тут нестыковка. Речь идет о том, что квартиру померил дольщик в январе, а акт ему предложили подписать в августе. Бывает такое? В таком случае нет никаких 8 месяцев. Естественно, что плана БТИ пока нет у дольщика.
Про то, что акт Уникон не дает - ни слова
Так на чем основаны умозаключения?
Не могу не отметить тот факт, что застройщик пока не выполнил свои обязательства по достройке дома. Делает и сделал - разные вещи. Пусть меня глаза обманывают, когда я гляжу на дом, но если я им не поверю на своей незастекленной лоджии, то для меня это может плачевно кончиться.
Кто-то из дольщиков готов записаться к Уникону в защитники?
Пусть достроят дом, и будет им мир и покой.

В чем проблема то ?
Сложно обратиться к первоисточнику в лице БТИ и проверить что указано в плене его квартиры?
Зачем Сергей в январе мерил свои квадраты, если Акт ему предложили подписать в Августе. Логично начать мерить в Августе и сразу же обратиться в БТИ. Не верим Уникону, может БТИ поверим ? Или БТИ это то же дочка Уникона ?

Без бумаг все это пустые разговоры, кто виноват: БТИ, Уникон или Сергей что то не так расслышал.

KiBorg хватит уже писать всякие небылицы про ТСЖ. В настоящий момент, единственные люди, которые нас уже обманули и все еще этим занимаются, это УНИКОН и УКС! Это у они летают в теплые страны на наши деньги) Возможно и Вы являетесь их представителем! Тогда с вами все понятно!

я речь как раз и веду про то, что пусть Уникон сам себя защищает. У меня,как у дольщика, такого желания нет.
Мне войти в их положение? Мне своего хватает.

кстати, копаться в мотивах других людей: почему он сделал так, а не иначе - непростое и неблагодарное занятие.
Высмеивать можно кого и что угодно, понять куда сложнее

Да что мы опять про зарплату,пусть так работают,мы ещё ни кого не выбрали.
Дом наш большой,будет и прибыль,с тех кто мусоропроводы будет орендовать,а внизу мусоро -сборник ещё дороже,не пережевайте,главное построить ДОМ(довести до ума,руками опытных строителей)и если можно прверить крышу,она у нас как и весь дом никак у всх ,особая,гравийно-сентипоновая,с грудой ржавого железа.стены хоть штукатуркой заделаны.
для начала зарплату опредилить минимальную,сколько -это сейчас?,а птом за экономию бонусы разные,всё оговорить,в нашем доме наверняка найдуться и электрики опытные слесари,им тоже зарплату,а за оперативность бонусы,
И если люди согласятся так работать,то пожалуйста,нет ,надо будет искать другой выход,как оплачивать.
Стройка почему умерла,да потому что УНИКОН неоплачивал рабочим.В среднем можно прикинуть всё,только вот хозяев квартир ещё всех нет,. требовать с тех что есть за весь дом не получется,это тоже надо обговорить.Сколько кв.метр стоит,
в других домах,а на самый дешовый,это навроде гостиницы 2х звездочной.Консежка-дверь железная,а ключи только у жильцов,многие не живут ,а зарплата складывается со всех.

Строители Уникона сегодня с утра дорогу и тротуар забетонировали перед первым подъездом.

Да что мы опять про зарплату,пусть так работают,мы ещё ни кого не выбрали.
Дом наш большой,будет и прибыль,с тех кто мусоропроводы будет орендовать,а внизу мусоро -сборник ещё дороже,не пережевайте,главное построить ДОМ(довести до ума,руками опытных строителей)и если можно прверить крышу,она у нас как и весь дом никак у всх ,особая,гравийно-сентипоновая,с грудой ржавого железа.стены хоть штукатуркой заделаны.
для начала зарплату опредилить минимальную,сколько -это сейчас?,а птом за экономию бонусы разные,всё оговорить,в нашем доме наверняка найдуться и электрики опытные слесари,им тоже зарплату,а за оперативность бонусы,
И если люди согласятся так работать,то пожалуйста,нет ,надо будет искать другой выход,как оплачивать.
Стройка почему умерла,да потому что УНИКОН неоплачивал рабочим.В среднем можно прикинуть всё,только вот хозяев квартир ещё всех нет,. требовать с тех что есть за весь дом не получется,это тоже надо обговорить.Сколько кв.метр стоит,
в других домах,а на самый дешовый,это навроде гостиницы 2х звездочной.Консежка-дверь железная,а ключи только у жильцов,многие не живут ,а зарплата складывается со всех.

а какой смысл создавать штат в ТСЖ сейчас?

Строители Уникона сегодня с утра дорогу и тротуар забетонировали перед первым подъездом.

хорошо, пусть выполняют свои обязательства, кто же против

с какой стороны первый подъезд,можно фото.

,а какой смысл идти вУК Стандарт,чем они себя показали,только лишь тем,что яро за себя агитируют ,
Вам с окна наверное прекрасно видно как жители 8 -8а ходят по горочке ,по грязи мимо УК Сандарт не слева,а справа почему бы для начала не вымостить дорожку,лесенку,если вы так заботитесь о жильцах,привлекаете к себе доп.людей.Весело смотреть ,может кто то упадёт,а где проход .очень далеко. Особенно когда несёш тяжело.

По ДДУ, при таком раскладе, я еще должен буду заплатить Уникону разницу в 10 кв.м., в моем случае 400 тыс. р.
То ли за идиотов держат ?!

Пааазвольте.. в вашем недострое уже 40тыр метр?

По ДДУ, при таком раскладе, я еще должен буду заплатить Уникону разницу в 10 кв.м., в моем случае 400 тыс. р.
То ли за идиотов держат ?!

Пааазвольте.. в вашем недострое уже 40тыр метр?

Я по переуступке принял ДДУ в декбаре 2008 г. По 40 тыс. р. за квадрат в ДДУ, но заплатил я больше.
Специально для Киборга. Уж много энергии у вас-тебя. Может на стройке растратишь 9-те). К каждому слову придирка...

Я мерил квартиру в январе для того чтобы посчитать материалы для ремонта. Акт попросил в августе для ознакомления, стандартный. На столе в Униконе такие же лежат подписанные другими дольщиками. Акт приема квартиры по Гор. м-ну 8а, причем есть абзац: претензий не имею, все получил полностью. В БТИ я не звонил, т.к. я еще не вижу что получать от Уникона.
Если уж сильно надо я приложу акт ( сканера у меня нет)?!

29.08.09 У меня тоже аналагичная ситуация,только разница в один метр,я поспорила,но акт подписала,у меня время не терпело
надо было оформлять документы.А с плщадью очень просто,замеры делали в декабре,ни коробов ни штукатурки,столбы не в счёт,а их
9 в двушке,один очень большой,когда зашили коробам вентиляцию,а она от прект отличаеться,удалена от стены на 10см и зашита
не вплотную,ещё минус,штукатурка толщиной3-4 см,стены то кривые таким образом площадь уменьшаеться,я тоже перемеряла для
покупки стр.материалов.У меня комнаты возле окна шир.2800см,а у входа 2803см идр тоже не лучше,но когда сделала ремонт
незаметно.с линолиумом проблемы,обрезать пришлось криво.А обои клееть очень сложно,столбы,кривые стены и т.д.

По ДДУ, при таком раскладе, я еще должен буду заплатить Уникону разницу в 10 кв.м., в моем случае 400 тыс. р.
То ли за идиотов держат ?!

Пааазвольте.. в вашем недострое уже 40тыр метр?

Я по переуступке принял ДДУ в декбаре 2008 г. По 40 тыс. р. за квадрат в ДДУ, но заплатил я больше.
Специально для Киборга. Уж много энергии у вас-тебя. Может на стройке растратишь 9-те). К каждому слову придирка...

Я мерил квартиру в январе для того чтобы посчитать материалы для ремонта. Акт попросил в августе для ознакомления, стандартный. На столе в Униконе такие же лежат подписанные другими дольщиками. Акт приема квартиры по Гор. м-ну 8а, причем есть абзац: претензий не имею, все получил полностью. В БТИ я не звонил, т.к. я еще не вижу что получать от Уникона.
Если уж сильно надо я приложу акт ( сканера у меня нет)?!

Отвечу Вашими словами, которые Вы писали вдолевке "наивный Вы чукотский мальчик которого все подряд кидают", который даже не может сходить в БТИ и получить документы НА СВОЮ КВАРТИРУ. При этом бьете себя в грудь с лозунгами “нам нужно ТСЖ как юридическое лицо, которое представляет всех жителей дома в мэрии, суде, прокуратуре”. Или вы не хотите ничего делать, а переложить всю работу на ТСЖ ?

Вы еще не являетесь собственником, и не будете платить ТСЖ за управление домом. На форуме неоднократно поднимался вопрос о количестве дольщиков неподписавших акты и имеющих полное право не оплачивать услуги ТСЖ, таких примерно половина. Своими действиями Вы пытаетесь втянуть ТСЖ (после его создания) в долговую яму. ТСЖ как юридическое лицо должно В ПОЛНОМ объеме оплачивать услуги, ЗА ВЕСЬ ДОМ, и за Вас в частности.

Веселый случай произошел несколько лет назад в соседней новостройке (Горский 1).

Женщина установила железную дверь, наняла бригаду и начала делать ремонт в квартире. Ремонт почти сделали.
В один прекрасный день появился другой хозяин этой же квартиры cо словами “Зачем вы поставили дверь в моей квартире и делаете в ней ремонт ?”
Как потом выяснилось, женщина перепутала этаж и сделала ремонт в чужой квартире. За свой счет.

Инвесторы, будьте внимательны. Возможно, вы мерите площадь и делаете ремонт в чужих квартирах.

Ваш пример в нашей ситуации не очень подходит,Мы как люди непонимаем стр. номер или нет какая кв.,нас привели показали ,а дальше мы делаем,если нам не очень знающий дядя из УНИКОНА показал не дай бог не нету кв,то естественно мы и делать будем не свою .А в процесе ремонта,несколько раз .само начальство мастера между собой уточняли,то или не тот номер кв.Даже если женщина и сделала ремонт,то это могла быть не её вина,ИНВЕСТОРЫ ТРЕБУЙТЕ ПЛАН КРАРТИРЫ.ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРИТЕ ЭТАЖ,А ПОПУТНО И СМЕТУ НА КВ.ИЗ НЕЁ ВЫ УЗНАЕЕТЕ,ЧТО ПОЛОЖЕНО ДЕЛАТЬ В КВ, ЧТО ДОЛЖНЫ ВЫ.

/// Вы еще не являетесь собственником, и не будете платить ТСЖ за управление домом. На форуме неоднократно поднимался вопрос о количестве дольщиков неподписавших акты и имеющих полное право не оплачивать услуги ТСЖ, таких примерно половина. Своими действиями Вы пытаетесь втянуть ТСЖ (после его создания) в долговую яму. ТСЖ как юридическое лицо должно В ПОЛНОМ объеме оплачивать услуги, ЗА ВЕСЬ ДОМ, и за Вас в частности.///


Киборгу. Не вам указывать куда и когда мне идти.
Создание ТСЖ не означает автоматическое принятие дома и расходов по нему. ТСЖ принимает дом от застройщика по акту. Дом не готов, соответственно принимать нет необходимости.
Я не отлыниваю от оплаты взносов. Но т.к. дом не готов о каких либо постоянных платежах не может быть и речи.

PS В отличие от вас я присутствую на форуме под своим настоящим именем, следовательно, я "не растворюсь" в случае чего.

В жизнеспособность ТСЖ я верю, а в дееспособность – нет.

Хотя у меня нет сомнения, что инициативная группа, как и возможный Председатель ТСЖ – это честные порядочные, ответственные люди.
Но в нашем случае нужны Павки Корчагины из бессмертного произведения Н.Островского «Как закалялась сталь».
Хотя даже эти Корчагинцы под давлением многочисленных правовых, административных и чиновничьих требований, постановлений, правил и указаний со временем окажутся не эффективными исполнителями.

УК - если не явно, то в какой-то мере являются аффилированными организациями. Получая свою коммерческую выгоду, они тем не менее демонстрируют профессионализм и без сомнения – полезность собственникам.

Устранение брака при строительстве, а так же строительных недоделок – это совсем другой правовой аспект!!!
Вопросы «недоделок» как мы видим - никем не оспариваются и не снимаются с повестки, вопрос только во времени.

Более того, как показывает судебная практика, в этих вопросах суды всегда защищают права собственников (замечу не дольщиков, - а собственников), так как «недострой» ущемляет право собственника на жилище (ст.40 Конституции); право потребителя на получение качественных и в полном объеме жилищно-коммунальных услуг.

Люди!!!, давайте подчинимся большинству, если ТСЖ не наберет 50%+1 товарища от числа !!!собственников!!!, тогда пусть будет УК под пристальным контролем собственников. У нас другого варианта нет. Хватит уже сотрясать воздух бесполезными аргументами и сомнительными познаниями.

На форуме много говорится о протечке крыши, -
жаль что моя квартира находится не под этой протекающей крышей, я бы смогла постоять за себя, сделать протечку источником творческих экспериментов высокооплачиваемых специалистов по ремонту и дизайну жилища и заодно обеспечить свою жизнь безбедным существованием.
Тем же, кто все же проживает под крышей с протечкой, - рекомендую поискать в инете судебные акты по ключевым словам «протечка крыши» «затопление квартиры» & «материальный ущерб»&«моральный вред». Я уверена - вы сделаете для себя приятное и полезное открытие.

Спасибо за внимание. Гладкова Ольга.

В жизнеспособность ТСЖ я верю, а в дееспособность – нет.

Хотя у меня нет сомнения, что инициативная группа, как и возможный Председатель ТСЖ – это честные порядочные, ответственные люди.
Но в нашем случае нужны Павки Корчагины из бессмертного произведения Н.Островского «Как закалялась сталь».

а зачем нам нужны Павки Корчагины? Какие качества Павки Корчагина,на Ваш взгляд, понадобятся в данном случае?

Хотя даже эти Корчагинцы под давлением многочисленных правовых, административных и чиновничьих требований, постановлений, правил и указаний со временем окажутся не эффективными исполнителями.

Вы сами предложили Корчагина, Вы же его и отвергаете. Для чего тогда был разговор про Павку? Интересный логический ход...

УК - если не явно, то в какой-то мере являются аффилированными организациями.

о какой аффилированности речь? с кем? пока я знаю одну структуру, аффилированную с Униконом.

Получая свою коммерческую выгоду, они тем не менее демонстрируют профессионализм и без сомнения – полезность собственникам.

а кто говорит, что мы сейчас будем только с ТСЖ? назовите, пожалуйста, минусы варианта: ТСЖ+УК (при котором, ТСЖ представляет интересы собственников жилья, а УК полноценно обслуживает дом)

Устранение брака при строительстве, а так же строительных недоделок – это совсем другой правовой аспект!!!
Вопросы «недоделок» как мы видим - никем не оспариваются и не снимаются с повестки, вопрос только во времени.

Более того, как показывает судебная практика, в этих вопросах суды всегда защищают права собственников (замечу не дольщиков, - а собственников), так как «недострой» ущемляет право собственника на жилище (ст.40 Конституции); право потребителя на получение качественных и в полном объеме жилищно-коммунальных услуг.

подскажите, пожалуйста, как отдельно взятый собственник будет доказывать в суде недоделки, которые строители не сделали по дому в целом? Какие у него одного при этом будут издержки? Заинтересована ли УК Стандарт находить в доме все недоделки при приеме дома от Уникона?

Люди!!!, давайте подчинимся большинству, если ТСЖ не наберет 50%+1 товарища от числа !!!собственников!!!, тогда пусть будет УК под пристальным контролем собственников. У нас другого варианта нет. Хватит уже сотрясать воздух бесполезными аргументами и сомнительными познаниями.

поясните, пожалуйста, какие аргументы бесполезны и какие познания сомнительны

Какие качества Павки Корчагина,на Ваш взгляд, понадобятся в данном случае?

Волевые - для достижения положительных результатов; морально-этические - для формирования единодушного мнения.

при этом
Хотя даже эти Корчагинцы под давлением многочисленных правовых, административных и чиновничьих требований, постановлений, правил и указаний со временем окажутся не эффективными исполнителями.

В остальном, с учетом вашей гражданской позиции, - почти согласна.

подскажите, пожалуйста, как отдельно взятый собственник будет доказывать в суде недоделки, которые строители не сделали по дому в целом

На вскидку
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МО от 12 мая 2009 года Дело N КГ-А40/3465-09

Судом 1-й и апелляционной инстанций установлено, что
1. Предметом деятельности ТСЖ как управляющей организации НЕ ЯВЛЯЕТСЯ защита и представление общих интересов домовладельцев в органах власти и управления, судах, а также во взаимоотношениях с иными юридическими лицами и гражданами.

2. ТСЖ создается в целях совместного управления комплексом недвижимого имущества, обеспечения его эксплуатации, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в этом доме.

3. В соответствии со статьей 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме
(а не ТСЖ)
принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.


Кроме того, - В соответствии с пунктом 1 статьи 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом СУДОМ.

Каждому собственнику нужно обосновывать какое его право нарушено, кем нарушено и каким законом это право предусмотрено.

Спасибо за внимание.