Стройинвестпроект. Вторая очередь - Зорге, 94(стр) (часть 3)
153175
944
Leya1
я, кстати, именно по этой причине не стала подключать счетчик, т.к. ожидала, что "вода по счетчику" - словосочетание довольно опасное, проще говоря, "ловушка".
зависимость от потребления энергии - не вариант. Устанавливать факт проживания - обязанность УК. они деньги за работу получают, почему кто-то должен за них решать их проблемы, пусть ищут законный выход из ситуации...
Andrey_1977
Уважаемая инициативная группа!

Любые предложения, предлагаемые к голосованию на общем собрании, не должны идти в разрез с действующим законодательством или выходить за рамки полномочий, которым наделено общее собрание собственников.
В частности, общее собрание не наделено законотворческими полномочиями:улыб:

Т. о утверждать способ установления фактического проживания граждан или какие-то свои нормативы общее собрание не правомерно
PION681202
но у меня никогда не было расхода электроэнергии меньше 115 квт. (даже когда я жива в квартире 15 кв. м)
у меня на моих 20 квадратах такая же ситуация! Я даже когда в отпуске 2 недели была электроэнергии меньше не стало! я даже тогда подумала, что УК и в этом хочет деньги содрать с нас!
А про 70 кВт - я уже ищу магазин, где свечками закупиться :ха-ха!: !
Andrey_1977
Почему Вы так враждебно настроены?! Я (и не только я) хотели бы знать каким образом Вы сделали расчёт по энергосбережению? Вы ведь цифры не с потолка брали? Почему же тогда объяснить не можете или не хотите?

Про счётчики - вы сами себе противоречете! Что хотите сказать, что и вы - наши соседи со счетчиками - прописали 1 человека?! В противном случае с чего вы считаете, что перерасход больше будет?! Зачем же вы рубите сук, на котором сидите?!

Про установления тарифа 11 руб. - мы реально сделали всё, чтобы тариф не установили! Вас, наверное, не было на общем собрании, на котором как раз бухгалтер с усмешкой и сказала "Галина Николаевна да скажите Вы им, что СИП уже проголосовал за этот тариф!".
Leya1
я, кстати, именно по этой причине не стала подключать счетчик, т.к. ожидала, что "вода по счетчику" - словосочетание довольно опасное, проще говоря, "ловушка".
зависимость от потребления энергии - не вариант. Устанавливать факт проживания - обязанность УК. они деньги за работу получают, почему кто-то должен за них решать их проблемы, пусть ищут законный выход из ситуации...
полностью согласна! особенно меня смутило когда УК сказала, что и регистрировать счетчики в Горводоканале не надо. Вот теперь и получается, что ничего доказать нельзя.
А с другой стороны - неужели жильцы со счётчиками считали, что воду на общедомовые нужды будут оплачивать только те, кто платит по нормативу?! С чего ради то? Вот и результат.
Andrey_1977
по эл/эн цифры расчитаны на основе реальных квартирр, которые предоставили данные по эл/эн о фактически проживающим(здесь были и 1-ки и 2-ки и 3-ки). по 1-кам. 2-кам и 3-кам средние рассчитывались отдельно
кто предоставил такие данные?! возьмите мой счёт по квартплате за любой месяц и таких данных там и близко нет! Хотя я живу в студии с жилой площадью 20 кв.!

Галина Николаевна сообщила Вам какой перерасход воды получился? Озвучьте, пожалуйста!
Markiza_Angelov
ничего больше писать не буду, так как понимаю, что все это бесполезная дискуссия. можно целый день сидеть и переписываться, а проблема таким образом не решится.

Вообщем голосуйте как считаете нужным, а каждый сам знает как он индивидуально поступит в своей конкретной ситуации, будет подавать данные по счетчику или перестанет. По себе лично могу сказать, что мне гораздо выгоднее платить по нормативу, чем платить по счетчику, даеще и 1000 в квартал сверху за "хитрых соседей". Стану таким же хитрым соседом как и все остальные, и буду платить так же как и все остальные.

Если 249 квартир не хотят просто все поставить счетчики и была полная бы прозрачность, то перерасчет на общедом нужды был бы копеечным(порядка 20 руб с квартиры.
А по поводу элетрооборудования, это примерные подсчеты уК что бы выставить вопрос на голосование и люди имели вообще представление о каких суммах примерно идет речь, а если собрание решит установить это оборудование, значит все желающие собственники, если они конечно, не просто решили высказаться, примут непосредственное участие в поиске конкретных поставщиков данных услуг, а может даже и сами часть работы за вознаграждение разумеется сделают.
Я демаю. что Ук возражать не будет, "баба с возу , кобыле легче"
Markiza_Angelov
А для того, что бы участвовать в подсчете голосов , нужно что бы вы были избраны в этом же бюллетене как счетная комиссии(это если по закону). Либо вы были в совете дома, которого у нас нет и если не изберут, то и не будет.
еще напомню, что на объявление о совете дома ни одна душа не отклинулась.......
Кстати, на ваших подъездах кто-то периодически срывает объявления о голосовании, и многие даже не вкурсе , что оно проходит.
Обращаюсь к тем, кто возможно это делает и читает этот форум.
Имейте совесть, не делайте этого, просто если не согласны проголосуйте против и все.
Andrey_1977
Действительно разговор ни о чём!
Цитирую:
"Суммы примерные" - у нас ведь всегда так и рассчитывают на безграмотность народа. А если бы суммы не были примерными, то и общая сумма так бы нас не напугала!
"Если 249 квартир не хотят просто все поставить счетчики и была полная бы прозрачность" - это вообще из области фантастики! Кто сказал, что это ПРОСТО?! Что я теперь должна "курочить" свой ремонт в ванной?! :шок: Или жильцы со счетчиками нам его оплатят?!
Andrey_1977
Так и не услышала сумму по перерасходу воды..... Видимо это тоже тайна! Хотя уверена, что жильцам со счетчиками данные суммы должны были озвучить...... В чём же проблема все жильцам знать данную сумму?
Leya1
Устанавливать факт проживания - обязанность УК. они деньги за работу получают, почему кто-то должен за них решать их проблемы, пусть ищут законный выход из ситуации...
Так по закону- этот факт проживания практически установить нельзя:улыб: ибо нужно перед каждой дверью квартиры стоять и дежурить в течении 24 ЧАСОВ!!! и отмечать, когда жилец вышел из квартиры, когда вошел, чтобы доказать факт проживания в данном жилом помещении:улыб:
Andrey_1977
Кстати, на ваших подъездах кто-то периодически срывает объявления о голосовании, и многие даже не вкурсе , что оно проходит.
Так кому то наверное и хочется, чтоб все было по закону, а не перепрыгивать сразу на заочку, нормы созданы для того чтобы их соблюдать, а не нарушать:миг:Если кто то бумагу экономит, чтоб все сделать по закону(бюрократическое государство), то какие претензии к жильцам то?:улыб::смущ:
Markiza_Angelov
Хотя уверена, что жильцам со счетчиками данные суммы должны были озвучить
Да тут не уверенность:улыб: а норма, где черным по белому написано(Закон о защите прав потребителей), и если потребу подкопаться вглубь, то и бумаги не хватит, и тонера в катридже принтера, ни на один заход придеться перезаправлять:улыб:
zalan
информацию вывешивали в подъездах
Распечатывать надо, и вручать каждому под роспись и соблюдать НПА, если экономим(а экономия то преличная-1500 тыщи квартир, сколь бумаги то съэкономим, на заправке катриджей, а принтера сейчас дай бог какие, чтоб заправить катридж, еще и отстегни 2000 за перепрошивку самого принтера в одном количестве):улыб:
Andrey_1977
А по поводу элетрооборудования, это примерные подсчеты уК что бы выставить вопрос на голосование и люди имели вообще представление о каких суммах примерно идет речь
В НПА нет такого понятия как "примерные суммы" есть нормы-где должен отражен факт!!! сколь я например заплачу за ту или иную услугу, где я могу спокойно искать конкурентспособных поставщиков… Это бизнес, и как известно бизнес не строится из ни чего, в него необходимо вложиться(кредит), а потом окупать свой кредит, за счет потребов, кому предлагаешь эти услуги...
zalan
примут непосредственное участие в поиске конкретных поставщиков данных услуг, а может даже и сами часть работы за вознаграждение разумеется сделают.
Я демаю. что Ук возражать не будет, "баба с возу , кобыле легче"
Да вы что? На вопрос УК кто рулить по установке энергосберегающего оборудования то будет? А мы как обычно все разрулим своими силами:улыб:Ведь дорого кого то нанимать:улыб: ,а я например видеть сопли в своем подъезде висячие стоимостью почти 300 штук не хочу, чтоб все тыбрили
Markiza_Angelov
В августе я написала заявление по поводу начисления перерасчета по воде. Сумма, я считаю заоблачная. Если я потребляю 1 куб горячей воды в месяц, т.е. три за квартал, то почему я должна еще за два (по перерасчету) за кого-то платить? Цифры убрали, пока что.Ответа так и не получила.
Почему мы, у кого есть счетчики должны оплачивать ВЕСЬ перерасход? Насколько я поняла по закону должен ВЕСЬ дом оплачивать перерасход по какой-то формуле. А никак не несколько человек, которые поставили счетчики за пять тысяч (или дороже, не помню уже), экономят воду и должны платить за тех, у кого она льется и не останавливается. Причем прописана я по другому адресу и по нему я плачу по нормативу. Не много ли с одного человека?
А по электроэнергии, я посмотрела свои квитки ( проживаю одна), там нет ни одного месяца, где у меня потребление меньше 70. Получается я живу не одна????( не замечала рядом никого). Мои показания в среднем около 100. Хотя я очень экономный человек.
Я считаю, что когда живет несколько человек, то общее потребление, если поделить, может и получится по 70, но если один проживает, то получается больше. Свет на кухне горит, если три человека или один, столько же, когда ужинают, так же в комнате. и тп
И еще по поводу аварий. Почему УК обманывает. Насколько мне известно, в 3м и 4м подъезде тоже топило по полной, срывались краны на полотенцесушителях. А в апреле-да нас топило (первый подъезд).Пусть покажет вызовы сантехника, там видно будет когда и кого топило.
Markiza_Angelov
И почему УК не била тревогу раньше?! Ведь не за месяц же такой перерасход появился.... Ну если только кто-нибудь водой не торгует
А еще если счетчики у нас общие на комплекс домов, то до заселения 96-98 домов, строители там делали ремонт (шпатлевали, красили, мыли, готовили дома к сдаче и т.д.), это как раз 2-ой квартал, и воды там не мало утекло, можно попросить нас заплатить за это, как перерасход... ( это при случае общих счетчиков, что вполне может быть, ЦТП-то у нас одна...)
И Аварий на Зорге 94, была не одна, в4ом подъезде конкретно, и в этом году... :not_i:
Andrey_1977
По поводу пластиковой двери, можете сходить в 1 подъезд 90-ого дома. там такая уже стоит
Только содрали за нее как будто она стоит 35тыс.руб., а реальная ее стоимость 28 тыс руб ( по бумагам)... :зло:
garf
А еще! Есть статья в газетке, которую, кстати нам приносят бесплатно и раскладывают по ящикам. Там юрист по вопросам ЖКХ написала, что перерасход за воду должен начисляться не по-квартально, а за каждый месяц, и составляет он не больше 20 рублей (за гор и хол воду вместе). А у мне выставили далеко не 20 рублей!
lenochka705
Так я про что и говорю, что нужно разбираться с УК и показаниями этих счётчиков! А ни как не пытаться объединить оплату электроэнергии и воды! Это просто абсурд!
Нужно писать претензию выше! Пусть приходит комиссия и разбирается откуда такой перерасод воды!
lenochka705
Там юрист по вопросам ЖКХ написала, что перерасход за воду должен начисляться не по-квартально, а за каждый месяц
а норму он там не расписал?:смущ: очень хочется почитать такую норму, уж извините, СМИ-это СМИ, и я могу поверить СМИ только в том случае где идет не просто треп, а все по пунктикам, что от куда берется на основании НПА
zalan
Почему мы, у кого есть счетчики должны оплачивать ВЕСЬ перерасход
Есть норма, где все так хорошо расписано не согласны? задайте вопрос ГД:улыб:(пример я уже расписывал в этом топике), и тут как не крути, но со счетчиком влетаешь по полной, да и без счетчика тоже влетите платя по нормам... есть куча всяких проектов законов, постановлений, если хорошо порыскать в интернете, года 2 назад висел проект закона на сайте министерства регионального развития, согласно которому все кто не имеет счетчиков будут платить в 4 раза больше, чем кто имеет счетчики:улыб: сейчас он беследно исчез. Думают в думе все, наверное :улыб:
lenochka705
Пусть покажет вызовы сантехника, там видно будет когда и кого топило.
и на чем она их покажет? Факт зарегистрирован, в какой нить бумаге, хоть одного жильца которого затопило? Сдается, что нет:улыб: А нет бумаги, где стоит закорючка, то и бодаться бесполезно, ни как иначе нужны факты, а факт это бумага:миг: ни один чиновник, ни один судья вам не поверит, не имея на руках бумагу:миг: Все остальное, просто домыслы
lenochka705
тоже топило по полной, срывались краны на полотенцесушителях
так бумажку иметь надо:улыб: А нам русскому народу то это надо? :улыб: Мы же все привыкли решать проблемы на словах, но все таки есть индивидумы(бюрократы), и есть граждане, которые своих неродивых соседей ставили на место, через суд:улыб:
garf
По поводу пластиковой двери, можете сходить в 1 подъезд 90-ого дома. там такая уже стоит
Только содрали за нее как будто она стоит 35тыс.руб., а реальная ее стоимость 28 тыс руб ( по бумагам)... :зло:
ну и в чем вопрос то? Лоханулись? Так интернет в помощь:улыб: ищем конторы, оцениваем реальную стоимость и рулим, вы же жильцы своего подъезда однако, за что вы платите бабло, а не УК, или как говорится "ПАПА" решает все?

Только содрали за нее как будто она стоит 35тыс.руб., а реальная ее стоимость 28 тыс руб ( по бумагам)... :зло:
ага еще пусть попробуют во втором подъезде сбацать такую дверь, без бумажки на тыщу страниц с расчетами, хрен вложусь:улыб:
zalan
люди имели вообще представление о каких суммах примерно идет речь
а люди совсем идиоты? чтоб знать какое то представление? и какое это такое представление? открой интернет, 5 минут и все цены узнай без всякого представления, уважаемый вы живете не в СССР, где все строилось на представлении:улыб:
Markiza_Angelov
Мне нравится объявление на подъезде "если Вы не проголосуете, то решение будет принято проголосовавшими" (дословно не помню!).
Это вот как?! Я уж молчу про незаконность. Зачем дезынформировать людей?!
Дорогая инициативная группа! Вы прям как УК, которая сслыку про 13-ти рублёвый тариф писала :спок:

P.S. вот такие объявления и срувают с подъездов!
Markiza_Angelov
ну и самое интересное, каким образом соберут деньги :ха-ха!: даже допустим 65% будет согласна а другая часть 35% нет:бебе: Кредит будут брать что ли? чтоб удовлетворить потребности 65% :dnknow: а потом выбивать из 35%:улыб:
garf
[А еще если счетчики у нас общие на комплекс домов
поздно искать правды:смущ: нет конкурентоспособности на рынке УК, да люди сами вгоняются в это, идут на поводу самих УК, да есть бумаги в УК, что гражданин отказывается от управления домом тем или ином домом, есть хорошая фишка со стороны УК- нам так проще управлять:улыб:подпись поставил, что не против, все завяз по самые уши:улыб: Мое мнение личное- каждый дом в нашем жилмасиве- должен управляться отдельно
zalan
Дураков на свете не так много, но расставлены они столь грамотно, что встречаются на каждом шагу.
БондУК
О Бондук появился, умник, больше сказать не чего? Дураки правят баллом- а умные не лезут:улыб:
БондУК
но расставлены они столь грамотно
Факт :ха-ха!:
Andrey_1977
Ситуация следующая, в июле собственникам с индивидуальными счетчиками, были выставлены счета по перерасходы воды
А вы сомневаетесь что это не законно? Я на 100% уверен что это законно. и изобретать мнимый велосипед(голосованием за счет эл/эн) нет ни какого смысла
zalan
есть квартиры, которые сдаются, и в которых проживают гости из средней азии. а так же снимают по 3 человека, а оплачивается за 1.
Вот именно сдаются!!!! вы прям как не россиянин:улыб: Хоть одного мне человека-квартиросъемщика покажите в глаза, который ЖИВЕТ в жилье не в своем да еще и экономно относится к рессурсам, живет один, ага и табор вместе с ним:улыб: вместо 5 кубов проливается 300 кубов в месяц с одной хатки, а общедомовому счетчику как то до одного места, он крутит и все
Markiza_Angelov
Мне нравится объявление на подъезде "если Вы не проголосуете, то решение будет принято проголосовавшими" (дословно не помню!)
тоже не помню дословно ... объява давайте сделаем наш жилмасив чище проголосуем:смущ: Кто дописал ручкой, а может стоит быть людьми, а не свиньями и голосавать не нужно:улыб:
zalan
Вы, конечно, извините, но я не верю, что такой огромный перерасход (который здесь так и не озвучили!) смогли сделать жильцы! При всём раскладе те голословные суммы, которые были выставлены, не могли "пролиться"!
Хоть какие квартиросъёмщики, НО не живут же они в воде в конце концов! :миг:
Markiza_Angelov
Согласен, нет конкретики, вот и сидим гадаем:смущ: мож еще за че нить поголосуем:бебе::миг:
zalan
Опаснее клинических идиотов только инициативные............:хехе:
-Григорий Яблонский-
БондУК
Вы б че нить по существу говорили, инициативный Вы наш :)Куча вопросов и ноль ответов:улыб:
БондУК
Инициативный дурак - хуже вредителя
-Казимеж Сломиньский:улыб:
PION681202
Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами.»
все клево расписано в нормах:улыб: Но хрен докажешь- этот юридический факт, но если только идиот под пресингом ФМС сознается и поставит подпись, "я Тут живу" че то ни кому не охото платить штраф от 1000-2500 по ст.19.15 КоАПП а если еще и вспомнить ст.27 Конституции РФ, то за борт любого компетентного сотрудника можно отправить-пусть пойдет покурит:миг:
Andrey_1977
собственник квартиры не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений обязан уведомлять ТСЖ о количестве проживающих лиц для правильного расчета платы за коммунальные услуги, определяемые по нормативам потребления.

Фактическое потребление коммунальных услуг неучтенными жильцами влечет сверхнормативное потребление коммунальных ресурсов в целом по дому, чем причиняются убытки ТСЖ рассчитывающемуся с поставщиками по общедомовым приборам учета и оплачивающему, в том числе, потребление неучтенных фактических жильцов.

Согласно ч.4 ст.137 ЖК РФ ТСЖ может требовать полного возмещения причиненных ему убытков в результате неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязательств по уплате обязательных платежей и взносов и оплате иных общих расходов.
Хм:смущ: Вам не кажется, что это относиться именно к ТСЖ, у нас же УК
Andrey_1977
где никто не прописан
Уважаемый, забудьте о прописке ее уже не как с 11 октября 1993 года с момента введения в действие Закона РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации».[5]
:улыб:
Инициативный Вы наш....