МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 9)
109789
1000
Про УМ-:6..... меньше знаешь,крепче спишь.
Mole
Безбородов и Журавель! Так вы собираетесь проводить строительную экспертизу того, что наворотил Ращупкин с Лобастовым? :зло:
Helga_
Безбородов и Журавель! Так вы собираетесь проводить строительную экспертизу того, что наворотил Ращупкин с Лобастовым? :зло:
:live: Присоединяюсь к вопросу. < пп.6,7 >
Появилась достоверная информация о том, что Бобровы получили визу в одну из стран дальнего зарубежья и выезжают туда на ПМЖ. Билеты на самолёт уже выкуплены.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Скажите, Максим, это ведь шутка? парирование Хельги?
Елена 2010
Вы же юрист (наверное плохо учились)- Лобастову после года проволочек и потраченного бабла в экспертизе отказано, по рубикону прповедена ( даже по тем работам к которым ,не имеем отношения) в итоге при исследовании судом - ОТКАЗАНО .(больше повторять не буду -это уже 101 раз, для особо одаренных юристов.)
Mole
гр. Ращупкин! Все впереди! И экспертиза вашего строительного брака и вопросы по вашей деятельности в правоохранительных органах! < пп.6,7 >
Klamm
Появилась достоверная информация о том, что Бобровы получили визу в одну из стран дальнего зарубежья и выезжают туда на ПМЖ. Билеты на самолёт уже выкуплены.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Скажите, Максим, это ведь шутка? парирование Хельги?
Ну , конечно! Я же попросил нажимать на "скрытый текст":улыб:
without_b
До какого "момента истины"? Ну что опять за бред! :зло: Внешнее или конкурсное принципиально важно для Рощупкина! А для нас важно, чтобы стройка шла!!! Или вы так гр. Безбородов так сильно за Ращупкина переживаете? И его проблемы это ваши проблемы?
Helga_
А разве для пайщиков не важно, внешнее будет или конкурсное? Не появляется ли при конкурсном дополнительных проблем, затягивающих достройку и сдачу домов, по сравнению с внешним?
P.S. Хотя, что сделано на стройке (кроме самотеч. части КНС и погашении долга за напорную часть) за время внешнего? - не только при Сысоевой, но и при Гарфутдинове?
Klamm
Главное на суде это то, ЧТО напишет в отчете Сысоева. А ЧТО она должна написать в отчете ей сказал Ращупкин. Так что Сысоева может сделать так, что будет конкурсное (если Ращупкин думает, что это ему выгодно), либо внешнее (по той же причине). В связи с тем, что Ращпкин выбил кооператив из кредиторов мы уже ни на что повлиять не можем.

ГЛАВНОЕ, чтобы стройка шла, а Безбородов, Ращупкин и Ко строить не хотят.
Helga_
На форуме они неоднократно говорили обратное - о намерении продолжать стройку и сдавать объекты 1-ой очереди. Пока резкие выводы делать преждевременно.
Klamm
На форуме они неоднократно говорили обратное - о намерении продолжать стройку и сдавать объекты 1-ой очереди. Пока резкие выводы делать преждевременно.
:ха-ха!::хммм:Смех сквозь слезы.
1. Ращупкин в долгах. Строить ему не на что. Он банкрот. Единственная его надежда это ободрать, как липку нашу стройку.
2. Про то, что он будет строить он говорит уже года 2. Но он для этого не сделал НИ-ЧЕ-ГО!
3. Он еще обещал мировое заключить, а потом признался, что обманул. Вы ему и после этого верите? :1:
Helga_
1. Напомните его фразу, из нее на самом деле следует "обман"?
2. Насчет мирового - суд в Томске отменил решение суда в Новосибирске, по которому долг Альт-К был снижен до 7 млн. Сейчас долг перед Альт-К опять 88 млн.? Видимо, предстоит новый суд, и пока он не примет решение (о снижении до 7 млн. или о сохранении 88 млн.), о мировом говорить рано.
Klamm
1. Напомните его фразу, из нее на самом деле следует "обман"?
2. Насчет мирового - суд в Томске отменил решение суда в Новосибирске, по которому долг Альт-К был снижен до 7 млн. Сейчас долг перед Альт-К опять 88 млн.? Видимо, предстоит новый суд, и пока он не примет решение (о снижении до 7 млн. или о сохранении 88 млн.), о мировом говорить рано.
1. Посмотрите на форуме сообщения Ращупкина.
2. Во первых Ращупкин отказался от мирового ДО суда по "Альт-К" (см. форум). А во вторых НИКАКИЕ суды не мешают заключению мирового соглашения. Было бы желание. А вот его Ращупкину как раз и не хватает.
Helga_
ГЛАВНОЕ, чтобы стройка шла, а Безбородов, Ращупкин и Ко строить не хотят.
Это наглая ложь! Особенно в свете сегодняшнего заседания арбитражного суда о судьбе НА как застройщика. Застройщик, ген.подрядчик и правление МЖСК хотят строить. Но кое-кто ("не будем называть кто, хотя это был слонёнок!") мешают всем действиям по сдаче и возобновлению строительства. Начнём хотя бы всё с той же охраны, которая по указанию Бобровых-Бочарова-Стешина и Ко, не пускают никого из специалистов застройщика, подрядчиков на площадку. Именно поэтому представители застройщика и ген.подрядчика вынуждены уже дважды придумывать правдоподобные отмазки инспекторам арх-строй.надзора, которые предлагали приехать и посмотреть на месте объект. Просто было бы стыдно: люди приехали проверять, смотреть, принимать решения, а их не пускают! Ну бред!!! В след.раз они и не поехали бы...
without_b
Это ВАША господин Безбородов-ЛОЖЬ,Рощупкин за 6 лет не сдал одного объекта,а занимался только приписками..на какую сумму он сделал объемы по 10 дому,..примерно на 5 млн 600.000руб,а сколько реально сделано..если взять от проекта по цоколю..можно представлять какие приписки были по 1 очереди,если поднять все КС2 по "Зарнице" и по "Дельте"..просто есть люди среди пайщиков,к-ые умеют читать проекты..и представляют какие должны быть на самом деле запроцентованы объемы.. :зло:
paishik5
..можно представлять какие приписки были
Ну и как представили? Хорошая у Вас фантазия? А факты есть?
Сегодня арбитражный суд Новосибирской области решал судьбу застройщика НА - продлить внешнее управление или ввести конкурсное производство. Присутствовали представители кредиторов: Альт-К, Гефест, Рубикон, СибСтронБилдинг, СМУ-ВТК, внеш.управляющий НА. Внеш.управляющий и все кредиторы КРОМЕ Альт-К поддержали своё решение собрания кредиторов продлить внеш.управление на 6 мес. И только Альт-К требовало ввести конкурсное производство. Отмечу, что подобное требование (и досудебное, и в суде) это уже, по-моему, 6-ая попытка Бобровых похоронить застройщика. Если позволит оборудование, то выложу здесь ссылки на оцифрованную запись звука на моб.телефон(проблема может быть в том, что некоторые участники процесса - представитель Альт-К в том числе - говорили совсем не громко и качество звука может быть плохой). Впрочем, решение суда будет однозначно выложен на сайте суда и там будет видно - кто, как и что предлагал.
without_b
..можно представлять какие приписки были

Ну и как представили? Хорошая у Вас фантазия? А факты есть?
____________________________________________________________________________________
Фактами воспринимается твои собственные слова и выложенная информация Рощупкиным..может быть сопоставим,а то я уже 3 раз об этом писал ..вы бы хоть договорились..а то один в январе выдавал,а другой в апреле другие..:миг:
without_b
Добрый вечер, Максим! Спасибо за хорошую новость. Будь добр, напиши, что за этот период будет вами предпринято для оживления стройки и сдачи 1-ой очереди строительства? Заранее спасибо.
without_b
[Это наглая ложь! Застройщик, ген.подрядчик и правление МЖСК хотят строить. Но кое-кто ("не будем называть кто, хотя это был слонёнок!") мешают всем действиям по сдаче и возобновлению строительства. Начнём хотя бы всё с той же охраны, которая по указанию Бобровых-Бочарова-Стешина и Ко, не пускают никого из специалистов застройщика, подрядчиков на площадку. ..

ЛОЖЬ это то, что несете вы "гражданин пропагандист"! Если бы вы хотели строить то вы бы:

1. ДАВНО бы уже начали диалог внутри кооператива по ведению строительных работ, а не пытались стравить одних членов кооператива с другими в интересах кредиторов.
2. Вы бы оборвали поводок Ращупкина, а не ссуживали бы Сысоевой деньги, в которых так остро нуждается стройка (документ об этом выкладывался на форуме).
3. Вы бы не сочиняли бредовых бумаг в которых обвиняете людей живущих в домах, что они "мешают сдаче домов".
4. Вы бы не поддерживали продажу кредиторами кирпича предназначенный под 10 дом.
5. Вы бы не поддерживали признание Комаровым и Журавель дутого долга кооператива перед банкротом.

ВЫВОД: Строить вы не желаете. Вас интересует продолжение ступора стройки, потому что именно так решил Ращупкин.
without_b
Ну и как представили? Хорошая у Вас фантазия? А факты есть?

Фактов предостаточно! Начните строительную экспертизу и сразу все станет понятно! Или так и будете вместе с Ращупкиным продолжать нас обманывать втюхивая кооперативу все новые и новые дутые долги!
MECH-TA
1. Провести ревизию недостроя.
2. Закончить межевание.
3. Выйти на финиш в переговорах с инвестором.
4. Договориться с подрядчиками-кредиторами о дальнейшем сотрудничестве.
5. Запуск подрядчиков(бывших и новых) на недострой (если под гарантии затройщика и ген.подрядчика мэрия не согласится принимать объекты с недоделками)
6. Продление тех.условий по тем объектам и видам работ, где не получится вовремя сдать данные виды работ.
7. Подтверждение информации о свободных квартирах и отсуживание тех квартир, которые получены физ.лицами криво - через непонятные взаимозачёты и перепродажи.

Как итог - сдача объектов 1-ой очереди и начало строительства на 2-ой.

(Все пункты рассматривать как одновременные, а не друг за другом)
Helga_
... Хельга не звонит уже полгода... :хммм:
MECH-TA
... забыл лишь одно. Оно должно быть п.1 - Получить доступ на строй.площадку для застройщика и подрядчиков. (про правление МЖСК молчу: можем до момента заселения вообще не появляться, если кто-то сильно не хочет и готовит свои кости для "броска-под-джип-Безбородова" :улыб:А вот застройщик и подрядчики строить, не попав на стройку, ещё не научились)
without_b
Вот это программа... :eek:

"Закончить межевание. ".

Вот вам и объяснение ПОЧЕМУ Ращупкину ЕЩЕ не нужно конкурсного. Они еще не до конца разрезали участок! Как разрежут, так и заберут котельную со второй очередью!

" Выйти на финиш в переговорах с инвестором. "

Это тот мифический инвестор про которого говорил Акимов? Который даст миллиард банкроту? У вас как с головой гр. Безбородов? Не давит? :biggrin:

"Договориться с подрядчиками-кредиторами о дальнейшем сотрудничестве."

О каком??? Ращупкин-банкрот. Лобастов строить не будет без денег.

"Подтверждение информации о свободных квартирах и отсуживание тех квартир, которые получены физ.лицами криво - через непонятные взаимозачёты и перепродажи"

ВЫ ОТДАЕТЕ СЕБЕ ОТЧЕТ в том, что "отсуженные квартиры" пойдут не кооперативу, а кредиторам? Или в этом и заключается ваше "Договориться с подрядчиками-кредиторами о дальнейшем сотрудничестве."??? Вы для них отсуживаете у людей квартиры, а они вам за это... :bday:

А СТРОИТЬ ДЛЯ РАЗНООБРАЗИЯ ВЫ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ???!!!!!! :зло:
Стешин С.П. мастак по заварке чая:миг:в том числе и ромашкового...
Helga_
Вроде бы итогом названных 7-ми пунктов и является: сдача объектов 1-ой очереди и начало строительства на 2-ой.
На форуме (т.е. публично) заявлено, что строить как раз собираются.
P.S. Вы уверены, что важнейшим объектом МЖСК является исключительно котельная? Разве правильно вы говорите, рассматривая ее в отрыве от жилых домов, для снабжения которых она предназначена, и других коммуникаций (например, КНС, электрической части)?
paishik5
Вы как и бобров предполагаете ( если не видел документы, то и сопи в тряпочку) либо документы и выводы на стол.(а то все если да кабы, все объмы пообъектно сведены - все у тебя ... а если взять... а если не взял то лучше молчать, чем говорить. :tease:
Klamm
На форуме (т.е. публично) заявлено, что строить как раз собираются.
И не только на форуме, но и в мэрии Нска, и мин-ве строительства НСО, и сегодня в арбитражном суде. Где еще нужно об этом заявить, чтобы Бобровы-Бочаров-Стешин-Хельга и Ко не мешали и не приставали со своими надуманными претензиями, взятыми из домыслов и чистого обмана, либо в лучшем случае вывернутыми из фактов? Во всей красе по поводу домыслов-обмана-выворачивания сегодня себя показала представитель Альт-К: она даже в суде умудрялась врать! А потом сама же и оправдывалась, когда судьи прижимали её к стенке вопросами.
Klamm
Сравните то, что написал Безбородов сейчас с теми "планами", что он выставлял 2, 3, 5, 7 месяцев тому назад. НИЧЕГО не изменилась. Рассуждения журналиста получившего "от буржуинов" бочку варенья и пачку печенья и теперь употребляющего свои профессиональные навыки для того, чтобы попытаться в очередной раз дать кредиторам шанс "попилить" стройку.

Другими словами эти "планы" это очередные бла-бла-бла. Дым прикрытия, чтобы кредиторы успели домежевать наш земельный участок.

Будет ли нормальный человек без всякого вознаграждения тратить свое личное (нерабочее)время, помогая кредиторам забрать квартиры у людей?... Вот и я о том же:миг:
Helga_
Если бы мы имели доказательства, что они получили что-то от... тех самых, то, конечно, расклад был бы другой. А так - одних слов недостаточно.
without_b
Сегодня арбитражный суд Новосибирской области решал судьбу застройщика НА - продлить внешнее управление или ввести конкурсное производство. Присутствовали представители кредиторов: Альт-К, Гефест, Рубикон, СибСтронБилдинг, СМУ-ВТК, внеш.управляющий НА. Внеш.управляющий и все кредиторы КРОМЕ Альт-К поддержали своё решение собрания кредиторов продлить внеш.управление на 6 мес. И только Альт-К требовало ввести конкурсное производство. Отмечу, что подобное требование (и досудебное, и в суде) это уже, по-моему, 6-ая попытка Бобровых похоронить застройщика. Если позволит оборудование, то выложу здесь ссылки на оцифрованную запись звука на моб.телефон(проблема может быть в том, что некоторые участники процесса - представитель Альт-К в том числе - говорили совсем не громко и качество звука может быть плохой). Впрочем, решение суда будет однозначно выложен на сайте суда и там будет видно - кто, как и что предлагал.
так кто победил добро или зло
MECH-TA
Исчерпывающе! :agree:
______________________________________________________________________
М-да Алексей браво! Но только вы сейчас просто глупо выглядите!! Сказал бы вам покрепче но боюсь забанят! Есть такая поговорка - земля круглая......... так что у вас все впереди!!!! :улыб:
archnsk
В конечном счете, ДОБРО все же победит БОБРО !!!
Helga_
А чем вас привичает бобров , давайте сверим меню, ананасы, рябчики, бананы? Как раз в этом и ошибка боброва , что он совершенно не умеет учитывать, проостой человеческий фактор, не умеет просто по человечески общаться и говорить правду- изворачивается во всем как уж на сковородке , и окружение выбирает из таких же ( видимо с детства не научили ). :1:
Mole
ОЙ г-н Рощупкин да ладно вам не которым вашим коллегам по правлению это как раз это и не напрягает уж кто изворачивается из вашей капеллы так это - ваш помощник …….(пока фамилию умалчиваю) кстати, вот личность!!! Без всяких там принципов главное БАБЛО в нужный карман ложилось а интересы др. простите в ПОРТМОНЕ!!! :улыб:
paishik5
Вам бы бумажками обзавестись,да чтоб они с штампелем были скреплены.Тогда и диалог заладился и о делах покалякать можно.А так-бла-бла-бла!!!!! И еще,все стали намного благоразумней и кормить шайку аферистов никто не собирается.А хаты,утаенные,в кооператив вернуть надо,тогда и о порядочности диалог затеим.
Sonchak
Взято с форума http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=114809&st=140

Привет!
В середине 90х один юрик строил дом в качестве заказчика-застройщика. При этом на все квартиры он заключил ДДУ и дольщики выплатили ему 100% стоимости квартиры. Через некоторое время юрик банкротится, дом возведен примерно на 80%. После банкротства все дольщики собираются и в суде подтверждают свое право на долю в общей долевой собственности на незаконченный строительством жилой дом (формулировка суда). Затем большинство из них для организации достройки дома и последующего его обслуживания образуют ТСЖ, которое получает вновь права заказчика, оформляет на себя землю и заключает договор на достройку cо строительной организацией. Однако часть дольщиков не стали вступать в ТСЖ и отказываются оплачивать расходы по достройке. Но дом все равно был построен и сейчас будет вводиться.

Мне надо защитить интересы строительной организации. Каким образом можно заставить физиков-дольщиков оплатить стоимость достройки? Ведь с ними никаких правоотношений ни у ТСЖ, ни у строительной организации нет. Я подумываю над вариантом уменьшения через суд доли неплательщиков в объекте – ведь их доля, зафиксированная в суде, была в незавершенном объекте, на сегодня объект изменился в стоимостном и натуральном выражении, а т.к. они не платили, то их доля должна уменьшиться.
paishik5
Вячеслав, признаться, не очень понял о чём это вы!? :dnknow: Глянул на свой пост, ничего глупого не увидел. Глуп тот, кто по - прежнему верит .....
archnsk
так кто победил добро или зло Это смотря кто для вас добро, а кто зло:улыб:Суд вынес решение продлить внешнее управление компании-застройщика НА на 6 месяцев. Ну так как ? Кто победил по Вашему? Добро или зло?:улыб:
without_b
2. Закончить межевание.
3. Выйти на финиш в переговорах с инвестором.
4. Договориться с подрядчиками-кредиторами о дальнейшем сотрудничестве.
5. Запуск подрядчиков(бывших и новых) на недострой (если под гарантии затройщика и ген.подрядчика мэрия не согласится принимать объекты с недоделками)
7. Подтверждение информации о свободных квартирах и отсуживание тех квартир, которые получены физ.лицами криво - через непонятные взаимозачёты и перепродажи.


Уважаемый, Максим Валерьевич! Вынужден согласиться, что предложенный вами план, мягко скажем, слабоват.

1. Уверены ли вы, что поддержанное вами межевание не приведет к негативным последствиям о которых говороит Хельга? (потеря котельной, второй очереди и т.д.)

2. На чем может строиться "сотрудничество с подрядчиками-кредиторами", если они за свои услуги требуют деньги, а их нет?

3. Имеет ли смысл поддерживать в судах кредиторов если отсуженные квартиры потом отойдут тем же кредиторам?

4. Вы действительно верите Акимову в то, что банкрота будут финансировать банки? :eek: Я вам скажу, как человек имевший дело с банковскими кредитами- это невозможно.
Ziger
Мне надо защитить интересы строительной организации. Каким образом можно заставить физиков-дольщиков оплатить стоимость достройки? Ведь с ними никаких правоотношений ни у ТСЖ, ни у строительной организации нет
____________________________________________________________________________________
:yes.gif: А захотят ли вообще иметь дело дольщики с таким обанкротившимся застройщиком? Вольному воля...
Ну а что такое суды, сколько времени они судят и как они судят, вы наверное имеете небольшое представление ...
without_b
Максим Валерьевич! Когда наконец вы закончите выяснять отношения с другими правлениями, прекратите все свои разборки, объединитесь и начнете строить?! Неужели так сложно переступить через личные амбиции и заняться действительно важным делом? Посмотрите какая погода на улице! Самое время делать канализацию и отделку квартир!
Ziger
Предложение о переговорах сделано Боброву А.Е. через Бочарова А.В. уже полторы недели назад. Кроме обещаний и отговорок о том, что они готовятся к переговорам, мы больше ничего не слышим, к сожалению...:хммм:Так что нам НЕ "сложно переступить через личные амбиции":улыб:
Ziger
1.
а)Межевание делать пришлось бы в любом случае. Например, для сдачи объектов – той же котельной, например.
б) Помимо задачи межевания для сдачи данный процесс - межевание – делается для инвест.привлекательности площадки: некоторые отмежеванные объекты рассматриваются как залог.гарантии для инвестора.
в) Та же котельная сама по себе никому не интересна без привязки к жил.комплексу. Поэтому даже если и найдётся такой – извините – глупец, кто решит вдруг в рамках (не дай бог это случится!) конкурсного купить котельную, то у него будет только один выход для реализации задачи получать от котельной доход – достроить комплекс и заселить людей, чтобы они оплачивали содержание котельной, транспортировку, газ.
г)Вы уверены, что предложенный Бобровым-Стешиным план межевания не привёл бы к негативным последствиям? Напомнить, как они настаивают межевать весь участок? Как вариант, можете позвонить или прийти в Деп-т строительства мэрии Нска(спросить Алексеева или Юношева, они знают и наш план межевания, и "план Стешина") и Вам популярно объяснят почему по "плану Стешина" межевать не приемлемо. Повторюсь, в 2008 году Боброву уже отказывали в подобном плане межевания. Как Вы думаете, просто так отказали или были на то причины?

2. Сотрудничество с подрядчиками-кредиторами может строиться на переговорах и гарантиях, доказанных результатами нашей работы и планами.

3. С чего Вы взяли, что отсуженные квартиры потом отойдут тем же кредиторам?
а)пока идёт внеш.управление кредиторы НИЧЕГО не получают из-за моратория по выплате долгов;
б)пока НА – банкрот, она ничего продать без МЖСК не может, т.к. две организации в части квартир связаны ДДУ.

4. Банкрота банки не будут финансировать, Вы правы… И из этого есть два выхода: а)банк кредитует инвестора; б)банкрот перестаёт быть банкротом через процедуру мирового. Оба варианта сейчас прорабатываются.

Если Вам кажется наш план «слабоватым», то предложите свой: мы от предложений (если они дельные) никогда не отказываемся. Только не надо предлагать судиться за котельную и пр. идеи а-ля Хельга: даже если отбросить комментарии по поводу несостоятельности подобных идей, то эти «планы» никак не повлияют на ускорение возобновления стройки и сдачи объектов, а как раз наоборот.
without_b
Предложение о переговорах сделано Боброву А.Е. через Бочарова А.В. уже полторы недели назад. Кроме обещаний и отговорок о том, что они готовятся к переговорам, мы больше ничего не слышим, к сожалению...:хммм:Так что нам НЕ "сложно переступить через личные амбиции" :)
Не очень вас понял. Кого вы приглашаете к диалогу? Боброва? Как кого? Как кредитора? Не кажется ли вам, что кредиторы должны договариваться с кредиторами же о мировом. А вам надо договариваться с вашими соседями по кооперативу о ведении конкретных строительных работ?