МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 14)
107126
994
Люди интересуются объектом (даже в такой непростой ситуации), а Вы отпугиваете.
Помилуйте! В каком месте моих двух вопросов я отпугиваю?! Я лишь интересуюсь таким странным, на мой взгляд, желанием человека - купить квартиру на определённом этаже в определённом подъезде определённого дома. Мне всего лишь интересно, не более - может, в этих координатах мёдом намазано? Или там всё очень здорово по фен-шую?:улыб:
without_b
Вопрос к Безбородову. Максим! Так я дождусь внятного ответа (подтвержденного документами), куда ушли деньги кооператива, которые к вам поступали в 2011 году? :tantrum: Почему деньги поступали, а строительных работ не было. Короче! Куда ушли наши деньги? :зло:
without_b
И еще- ты и генподрядчик обещали сдать наши дома и котел в 2011 г. Почему деньги вам поступали, но ничего не сделано, ни котел, ни дома не сданы? :зло:
Автоинформатор
Вопрос к представителям "Циркуса" и ТСЖ. Есть ли возможность возобновить строительные работы на "Зарнице" в ближайшее время? И нужна ли какая-нибудь поддержка от владельцев квартир в этом доме?
Иришка_
Так я дождусь внятного ответа
Дубль-2 (или уже 3? :зло: ). См. часть 13 - стр.34, 4-й пост сверху и стр.35, 3-ий пост снизу.
Иришка_
куда ушли деньги кооператива, которые к вам поступали в 2011 году? :tantrum: Почему деньги поступали, а строительных работ не было. Короче! Куда ушли наши деньги? :зло:


Деньги не только поступали, но и тратились. Куда? Никто не знает. Документы Журавель и Безбородов не показывают. Получается интересная картина: деньги были, деньги потрачены, а на что? А вот тут молчок! Никакакого строительства Ращупкин, Акимов, Безбородов и Журавель в 2011 г. не вели. Это неоспоримый факт!
without_b
Дела даже не в том (точнее не только в том), что деньги были потрачены правлением Л.П. Журавель на непонятные нужды. Гораздо хуже, что обещания данные Ращупкиным и Безбородовым по сдаче домов и возобновлению строительства после смещения Боброва не выполнены. А сейчас землю и котельную пытается забрать Ращупкин. Фактически нас всех пытаются тупо обмануть! :зло:
Елена 2010
Насколько целесообразно тратились средства, поступавшие в кооператив начиная с 2006 г. до октября 2010 г., - тоже необходимо проверять.
Автоинформатор
< пп. 6,7,8 > Предупреждение
Кламму.
Надо обязательно проверять, куда ушли деньги. Расходование денег при Боброве занимается ОБЭП и прокуратура. Судля по тому, что финансовых нарушений не нашли, вероятно они тратились по назначению. Но не будем делать поспешных выводов. Поживем-посмотрим. :agree:

Меня волнует вопрос, как будем достраивать. В данной связи важно выяснить, куда делись деньги, которые перечислялись в кооператив в 2011 г., когда Бобров уже не был председателем, а в руководстве кооператива были Безбородов, Акимов, Журавель.

Безбородов и Журавель об этом молчат. Это пол беды. В конце-концов ОБЭП и прокуратура разберутся. И если деньги и вправду украдены, то виновных накажут. :миг:

Намного более опасно для стройки то, что сейчас в рамках так называемого "мирового соглашения" Ращупкин пытается оформить на себя все имущество застройщика и кооператива (котельную, ТП, РП, таунхаусы и т.д.), но так же и землю. В этом может убедиться любой, кто посмотрит текст мирового соглашения размещенный на этом форуме.

Правление Л.П. Журавель вместо того, чтобы защищать кооперативное имущество, Ращупкина поддержало. Возникает вопрос. Если Ращупкину уходят все активы и земля, то как и главное на какие шишы достраивать? :хммм:
without_b
Дубль-2 (или уже 3? :зло: ). См. часть 13 - стр.34, 4-й пост сверху и стр.35, 3-ий пост снизу.


Максим Валерьевич! А прямо сказать слабо? :миг: Вы много чего писали в 2011 г., что в последствии не подтвердилось. Словам уже не верим. Если вы, действительно, тратили деньги по назначению, то что вам стоит подтвердить это документами? Или что-то в них не сходится? :миг:

Особенно интересно узнать про займы, которые вы делали Сысоевой из кооперативных денег. Сколько их было всего и на какую сумму. А чтобы освежить вашу память выкладываю скан вашего протокола с вашей подписью.
Автоинформатор
:appl: Большая просьба к участникам форума выложить текст мирового соглашения, чтобы модератор и участники форума не думали, что моя фраза о том, что Ращупкин собирается забрать землю, котельную, КНС, ТП, РП, таунхаусы и т.д. это пустые слова.:миг:
Подскажите пожалуйста, по мировому соглашению застройщик обязуется или нет достроить 10 дом для обманутых пайщиков проплативших 100%? И в какие сроки?
Ziger
Абсолютный бред ,сутяжничетво и подстрекание людей...< п.7 >
Ziger
Вопрос к представителям "Циркуса" и ТСЖ. Есть ли возможность возобновить строительные работы на "Зарнице" в ближайшее время? И нужна ли какая-нибудь поддержка от владельцев квартир в этом доме?
Пока начали работы на 4 секции….. утепляют фасад со стороны озера (разговаривал в субботу с фасадчиками). Есть планы увеличить объем работ проводимых ТСЖ. Да, нужна, во вторник 18ч. 30 мин состоится собрание правление ТСЖ тех, кто реально хочет подержать делом возобновления строительства приходите
Ziger
хоть бы одну бумаженцию выложили по расходам и доходам боброва. но нет таких бумажек ни у кого на руках. иначе давно бы уже промелькнули на форуме. значит таких бумаг просто не существует в природе. бобров перекладывал деньги из одного кармана в другой не менее родной и не менее глубокий. без всякой отчетности даже перед своим правлением.
Mole_
Абсолютный бред ,сутяжничетво и подстрекание людей, что нибудь дельное предложил, а то бла, бла, бла-политикан х..в. :tease:
Ух ты опять рощупа появился на форуме. Рощупа когда брак кровли крыши на Дельте исправишь или думаешь если закроешь 150 квадратов керамогранитной плиткой по периметру фасад то ты исправил свой брак на кровельной крыши Дельты? :ха-ха!:
я_в_шоке
А что тогда делала мадам Фокина, ревизию проводила или на калькуляторе таблицу умножения проверяла, или сбором денег занимается в канцелярский фонд Журавель???
paishik5
вам про фому а вы про ерему. ежу понятно что вы хотите всех настроить против журавель и унизить рощупкина. но смешно же выполняя поручение боброва выкладывать одни и те же документы и повторять одни и те же домыслы. поройтесь еще. может накопаете. или у вас мало осведомителей. а у журавель их больше.
tata_10
Подскажите пожалуйста, по мировому соглашению застройщик обязуется или нет достроить 10 дом для обманутых пайщиков проплативших 100%? И в какие сроки?



1. В тексте мирового соглашения предложенного Акимовым (членом правления Журавель!!!) и Ращупкиным нет ни слова о достройке домов!

2. Если Ращупкин при помощи Жураевль все-таки заберет землю и все активы застройщика то достраивать будет просто некому и неначто.
я_в_шоке
вы хотите всех настроить против журавель и унизить рощупкина.


Уверен, что "пайщик" и не собирается никого настраивать против Ращупкина и Журавель. Они это блестяще делаю сами. Почитайте хамские посты Ращупкина на форуме и все сразу станет понятно. Ну, а что касается Журавель... Эта женщина за год НИЧЕГО не сделала, чтобы возобновить строительные работы, зато признала долг кооператива перед банкротом и ссужала кооперативные деньги банкроту (см. док-т на форуме). И с какой радости после этого ее поддерживать? :зло:
Иришка_
И еще- ты и генподрядчик обещали сдать наши дома и котел в 2011 г. Почему деньги вам поступали, но ничего не сделано, ни котел, ни дома не сданы? :зло:


А вы почитайте посты Ращупкина на этом форуме (он является генподрядчиком) он прямо написал, что ничего сдавать не собирается. И требование губернатора сдать до 2012 г. для него не указ. Но самое интересное в том, что "правдолюбцы" типа Безбородова, Журавель и Фокиной и слово не говорят поперек Ращупкину!
Ziger
:appl: Большая просьба к участникам форума выложить текст мирового соглашения, чтобы модератор и участники форума не думали, что моя фраза о том, что Ращупкин собирается забрать землю, котельную, КНС, ТП, РП, таунхаусы и т.д. это пустые слова.:миг:

Читайте и "наслаждайтесь"! Вот они хотелки и желалки Ращупкина!!! :зло:
я_в_шоке
вам про фому а вы про ерему. ежу понятно что вы хотите всех настроить против журавель и унизить рощупкина. но смешно же выполняя поручение боброва выкладывать одни и те же документы и повторять одни и те же домыслы. поройтесь еще. может накопаете. или у вас мало осведомителей. а у журавель их больше.
Смешно то что рощупа и журавель вместо того чтобы реально заниматься строительством а именно исправлением браком кровли Дельты раз они собираются сдавать дом, а начали заниматься показухой на фасаде Дельты плитку 150 квадратов положат и что дальше….. Может у журавель осведомителей и больше, а какую пользу от этого пайщики получили? Что она конкретно сделало для организации строительства и что она сделало для вас конкретно как для пайщика кооператива??? Если вы конечно пайщик кооператива!
paishik5
Пока начали работы на 4 секции….. утепляют фасад со стороны озера (разговаривал в субботу с фасадчиками). Есть планы увеличить объем работ проводимых ТСЖ. Да, нужна, во вторник 18ч. 30 мин состоится собрание правление ТСЖ тех, кто реально хочет подержать делом возобновления строительства приходите


Отличные новости! Молодцы! :respect: Надеемся на вас и ТСЖ!

Время собрания очень неудобное. Рабочий день заканчивается только в 18, а еще ведь надо и доехать. Можно, как-нибудь на выходных собрание провести?
Елена 2010
Читайте и "наслаждайтесь"! Вот они хотелки и желалки Ращупкина!!! :зло:


Спасибо, Елена! Получается, что Ращупкин со товарищами собирается отобрать у застройщика и кооператива:

-Землю
ТП
-РП
-Свободные квартиры в 10 доме.
-Свободные таунхаусы
-Котельную
-КНС.

Все это стоит более 200-250 миллионов, а долг Ращупкина около 40 млн. Вот это "бизнес"! :зло:

Только вряд ли это у Ращупкина получится!:миг:
Автоинформатор
И еще очень интересный факт. Почему правление кооператива во главе с Журавель, Акимовым и Безбородовым не только не пытаются помешать Ращупкину, но и помогают им, или делают вид, что не замечают его действий? :миг:
Автоинформатор
Понятно,что на форуме никто не выложит "отчет"о проделанной работе и расходовании средств пайщиков,но вот на собрании просто обязаны. Правление уже готовится к собранию,готовится пайщиком посмотреть в глаза и ответить почему не велись работы и тратились деньги? Когда Бобров не строил,нам не интересны были его оправдания-нам нужно было видеть работы на стройке. У него были свои причины,у правления сейчас тоже есть причины,по которым заблокировали строительство.Но нам-то они не интересны. Нам нужен результат!
У Боброва-своя правда,у правления-своя,а страдаем в этой войне мы. И все-таки,когда планируется собрание?Год прошел. Есть что ответить?
Ziger
А почему бы вам не встретиться с людьми из правления лично и не высказать им это официально от лица пайщика кооператива? (например, открыто выступить на ближайшем собрании). Или подать частный иск в суд за их противоправные действия? (по примеру Чирихина С. Н.).
LORD
Когда Бобров не строил,нам не интересны были его оправдания-нам нужно было видеть работы на стройке. У него были свои причины,у правления сейчас тоже есть причины,по которым заблокировали строительство.Но нам-то они не интересны. Нам нужен результат!


Ага! Только Бобров строил а эти за год вобше ни хрена не сделали.
Klamm
А почему бы вам не встретиться с людьми из правления лично и не высказать им это официально от лица пайщика кооператива? (например, открыто выступить на ближайшем собрании). Или подать частный иск в суд за их противоправные действия? (по примеру Чирихина С. Н.).


Выступить не сложно, но что сказать этому правлению? Что они ничего не делали по достройке год? Так это и так все знают. < п.6 > Единственный смысл общего собрания это отстранение от власти людей, которые не справились со своими прямыми обязанностями. В этом вопросе полностью поддерживаю "Лорда".

Что касается исков, то 2 коллективных иска я уже подписал и подпишу еще 20 если потребуется. Я считаю, что нельзя допустить, чтобы наше имущество ушло к кредиторам.
Klamm
Klamm вы наивный чтобы правление журавель дало слово на собрании кооператива своим оппонентам идущие против интересов Рощупкина ….. Хотя если вы сильно попросите Безбородова и Журавель может для вас, и сделают исключение … две минуты дадут слово сказать оппонентам Безбородова, Журавель..
Елена 2010
Читайте и "наслаждайтесь"! Вот они хотелки и желалки Ращупкина!!! :зло:
Г-жа Гураль, не занимайтесь подтасовыванием фактов и введением людей в заблуждение!:улыб:Вы же знаете, что собрание кредиторов НА приняло за основу иной вариант проекта мирового соглашения - Вы же сами лично участвовали в собрании, выступили там, голосовали от лица "Альт-К". И сами же на 100% знаете, что в проект решено внести пункт по обязательствам достройки всех объектов комплекса.
paishik5
чтобы правление журавель дало слово на собрании кооператива своим оппонентам
На Общем собрании ЧЛЕНОВ кооператива даёт слово именно ЧЛЕНАМ кооператива не правление, а Общее собрание. Иным лицам слово не дают и они не участвуют в голосовании. Читайте ЖК РФ и Устав МЖСК "У озера".
Ziger
Так это и так все знают. Что Журавель, Безбородов и Акимов воры?

и что же они у вас украли. последнюю мечту полностью уйти от ответственности после преднамеренного банкротства.
а вы батенька трус и хитрюга. на анонимном форуме вы непримиримый борец. а заявления подписываете только коллективные. проверенный прием советских времен. типа сам я не читал не видел не вникал но осуждаю вместе с товарищами.
Автоинформатор
Простите.... М В, но последние собрания с новым правлением назывались "собрания УЧАСТНИКОВ строительства!" Не так ли? Это в голосовании дольщики ,к примеру,не имеют право участвовать.А в прениях.... извиняйте,..им также не маловажна судьба стройки и их квартир! На предыдущие собрания их приглашали. Неужели запретите им высказываться? На единственном собрании в 2010 г. при Боброве тоже не давали многим слово,и нам это не нравилось! Кого-то даже и пускали в зал. (с новым правлением,кстати, это тоже уже было) Или что? все повторяется: стройка не движется, отчетов о расходовании средств не предоставляются (помнится отчет ревизионной ком. на собрании старого правления-"аншлаг" на выезде!!!)),по-прежнему, слушаем о "мировом",о каких-то сроках сдачи и т.д Это все уже было!! Тогда в чем отличие старого режима от нами выбранного! Что при Боброве снимали квартиры,что при другом правлении. Нам нужно правление,которое закончит строительство и сдаст дома. А инициативные группы пусть продолжают заниматься судами, нам это очень важно наказать виновных в наших бедах,но не забывать при этом первочередную задачу!-СТРОИТЬ!!!! Ведь можно это делать параллельно! Для этого не надо блокировать строительство !
я_в_шоке
а вы батенька трус и хитрюга. на анонимном форуме вы непримиримый борец. а заявления подписываете только коллективные. проверенный прием советских времен. типа сам я не читал не видел не вникал но осуждаю вместе с товарищами.
А вы только лично от себя как мадам Фокина с Журавель? Или наши коллективные заявления уже достали Журавель? Начнем скоро и на Рощупкина, и продолжим на Журавель? У нас в канцелярии бумаги и других принадлежностей хватает это у Журавель постоянно дефицит в канцелярских предметах и постоянно требует с пайщиков денег якобы на канцелярию? :улыб:
without_b
На Общем собрании ЧЛЕНОВ кооператива даёт слово именно ЧЛЕНАМ кооператива не правление, а Общее собрание. Иным лицам слово не дают и они не участвуют в голосовании. Читайте ЖК РФ и Устав МЖСК "У озера".
Безбородов, а кого из членов кооператива ты отнес к иным лицам? И где опубликован устав МЖСК у озера с изменениями 2011г?
without_b
На Общем собрании ЧЛЕНОВ кооператива даёт слово именно ЧЛЕНАМ кооператива не правление, а Общее собрание. Иным лицам слово не дают и они не участвуют в голосовании. Читайте ЖК РФ и Устав МЖСК "У озера".


Как вы лично (как ведущий) даете слово членам кооператива мы убедились на последнем собрании. Спасибо, знаем! Хватит минипуляций. Больше нас на эту наживку не поймаете. :миг:
я_в_шоке
и что же они у вас украли. последнюю мечту полностью уйти от ответственности после преднамеренного банкротства.


Что касается Журавель, Акимова, Безбородова и их товарищей, то их виновность или невиновность в растрате денег кооператива будет решать суд. Куда делись кооперативные деньги поступавшие на счета в 2011 г., были ли траты правления целевыми, законны ли были "займы" банкроту из кооперативных денег и т.д. Я, в отличие от вас, не спешу развешивать ярлыки "воры" они или "не воры". Суд разберется. :миг:
LORD
Простите.... М В, но последние собрания с новым правлением назывались "собрания УЧАСТНИКОВ строительства!" Не так ли?
Не так! 28.11.2010г. и 10.04.2011г. были именно Общие собрания ЧЛЕНОВ МЖСК "У озера". Крайнее собрание инвесторов строительства - и пайщиков, и дольщиков - было 06.10.2011г. с участием министра строительства и ЖКХ НСО. Некоторые называют его встречей. Ну, это кому как вздумается... Так вот на нём выступали НЕ ТОЛЬКО члены МЖСК "У озера", если вы помните, но и дольщики, пайщики, и родственники пайщиков и дольщиков, и подрядчики, и юристы всех мастей. Не так ли?
paishik5
кого из членов кооператива ты отнес к иным лицам?
Никого. Иные лица - это НЕ члены Кооператива. Например, Вы, Вячеслав:улыб:
without_b
Так вот на нём выступали НЕ ТОЛЬКО члены МЖСК "У озера", если вы помните, но и дольщики, пайщики, и родственники пайщиков и дольщиков, и подрядчики, и юристы всех мастей. Не так ли?


Опа! :eek:

А ничего, что вы и Л.П. Журавель пытались не пустить в зал членов кооператива, которые не признают ваше правление, как легитимное. Не так ли?:улыб:

А ничего, что слово для выступления давали только вашим сторонникам, а из противников дали выступить только одному представителю ТСЖ. Не так ли? :зло:

А ничего, что людей (членов кооператива!) вы (лично вы!) стали пускать в зал, только после того, как этого потребовал присутствовавший на встрече начальник РУВД Ленинского района! Не так ли? :зло:
without_b
< пп.6, 7, 9 >1. Моя фамилия не Гураль. Я не присутствовала на собрании кредиторов (< п.7 > ).

2. Текст мирового соглашения, которое я выложила предложен кредитором Ращупкиным и согласован членами вашего правления (конретно Акимовым и Журавель).

3. Никакого обязательства о достройке домов никакой инвестор, а уж тем более Ращупкин не берет. Никакого инвестора у вас нет. А вот желание Ращупкина заполучить котельную, землю, КНС, РП, ТП и т.д. это реальность. Читай текст мирового соглашения!
Ziger
а ваша юристка с разбросанными по плечам чисто помытыми блестящими волосами. это все что осталось в памяти от ее выступления. странно что она никому не тыкала и изображала на лице некоторое подобие улыбки. думаю что все с огромным удовольствием выслушали бы боброва и представителя циркуса в присутствии министра. но не случилось. потому что бобров не придавал этому совещанию серьезного значения. сам был чиновником и опыт не прошел даром.
Ziger
А ничего, что бобровское собрание проходило под присмотром ЧОПа ?
А ничего, что вопросы там открыто вообще запрещено было задавать ? Только записками...
Вы где раньше были, "товарищ-борец-за-правду" ?
paishik5
У нас в канцелярии бумаги и других принадлежностей хватает это у Журавель постоянно дефицит в канцелярских предметах и постоянно требует с пайщиков денег якобы на канцелярию? :улыб:
Вячеслав, поясните пожалуйста, откуда у вас деньги на канцелярию, на юристов и на все, все, все ?:миг:
Елена 2010
Безбородов! Ты
Мы с Вами давно на ТЫ? Когда-то пили на брудершафт? Породнились? Были настолько близки, что у Вас есть право обращаться ко мне на "ты"?:улыб:Напомните, пожалуйста!
Ziger
потому что имущество для меня это моя квартира за которую полностью выплачен пай боброву. а какие манипуляции он осуществлял с денежными средствами пайщиков и к чему это привело в последствии знает каждый младенец. бороться с кредиторами и оплачивать долги боброва не входит в мою компетенцию и мои обязательства. для этой цели бобров нанял юристов и подарил им квартиры. лично для меня юристы эти ничего доброго не сделали. содрали дополнительные деньги чтобы право собственности в недострое получить. но мы так с бобровым не договаривались. договаривались что получим квартиры под ключ. теперь вы требуете поддерживать его власть и бороться за его имущество. нетушки. о способствовании. если бобров вам не засушил мозги окончательно то вы должны понимать что все незаконные попытки возобновить строительство заканчиваются только дополнительными хлопотами и нервными срывами у товарищей которых он прикормил посулами поживиться на чужой беде. это мое видение. у вас другое. из двух спорщиков виноват тот кто умнее. поживем и будем посмотреть.
somebody
поясните пожалуйста, откуда у вас деньги на канцелярию, на юристов и на все, все, все ?:миг:

Может быть вас удивит этот факт, но для обычной рутинной работы хватает несколько пачек бумаги и пара ручек. Во всяком случае не требуется собирать с каждого пайщика по 2 тыс. рублей "на канцелярию", как это делает Л.П. Журавель. :biggrin:

Что касается юристов, то насколько я понимаю, ТСЖ работает своими силами. И ничего стройка шла! У Любовь Павловны и кредиторов несколько юристов. Но почему то они так ничего и не построили в 2011 г.:хммм:

П.С. 300 пайщиков по 2 000 рублей получается 600 000 рублей. Что же это за "канцелярия" такая?! Неужели Журавель и Фокина пишут письма паркерами на гербовой бумаге?! :eek: