Б.Богаткова 67 (бывший 65/1)
171921
790
Лета
Так надо написать, а дольщики подпишутся.
Лета
Эта проблема будет решена застройщиком совместно с исполнительными органами власти. Он проинформировал собрание об имеющейся договоренности с министром Вершининым о рассрочке. Нет оснований ему не верить. Суетиться дольщикам по этому вопросу нет смысла. Проконтролировать наличие договоренности нужно, заодно уточнить срок ввода, хотя срок увязан с устранением недоделок.
лемур
застройщик сказал, застройщик договорился,застройщик проинформировал, застройщик пообещал... всё слова и слова... и опять в будущем времени. ни бумаг, имеющих юридическую силу, никто не видел, ни итогового результата до сих пор нет - одна имитация бурной деятельности. Ну, дай Бог, чтобы в начале декабря дом сдался в эксплуатацию.
MerchantNGY
Все зависит от подписанного между ними договора строительного подряда. Нужно учитывать, что генподрядчик -СМУ-3, не сторонняя организация.
лемур
Предписания гос.комиссии выданы 29 октября 2013 года. Предписания выдаются в течение 10 дней, значит комиссия была числа 18 октября. В предписании всего 26 пунктов. Пункт "23. Не завершены работы по монтажу автоматических установок пожарной сигнализации, пожаротушения и дымоудаления в помещении автостоянки и жилой части здания". Кто в этом разбирается, понимает, что только один этот пункт "тянет" на миллиона два рублей (2 000 000 руб!!!). Очень серьезные и дорогостоящие недоделки касательно требований пожарной безопасности и стока вод (весь список ориентировочно "тянет" на миллионов 25-30). Неисполнение первого несет угрозу жизни, второго - устойчивости дома (говоря простым языком (далее утрирую), если по пожарным требованиям, в случае пожара, людям отводится время на эвакуацию 2 часа и при этом гарантируется, что дом не выгорит и не рухнет за это время, то не соблюдение требований приведет к тому, что дом может рухнуть через 20 минут. По грунтовым и ливневым водам: если не выполнены требования, то дом подмывает. В наших предписаниях - почти со всех сторон (подвал, крыша, балконы, стены - все по пунктам описано). Последствия понятны). Если на собрании озвучено, что уже всё выполнено (что сомнительно. Т.к. при таком перечне, ударной работе и 100% финансировании - это на месяца полтора-два), то должна быть как максимум исполнительная документация, как минимум - договора с подрядными организациями на проведение работ по устранению указанных гос.комиссией недоделок + платежки с проведенными авансовыми платежами (от СМУ-3 раз она взяла на себя эти обязательства. Так же обязательства между СМУ-3/1 и СМУ-3 тоже должны быть задокументированы и оформлены договором или допником к нему). У меня (говорю только за себя!) сложилось следующее предположение: 1. На средства дольщиков выстроили дом, 2. Поимели с него громадную прибыль, 3. подрядчиков хотят "кинуть" 4. все оставшиеся дорогостоящие работы переложить на дольщиков. Последние два пункта решаются путем банкротства. 5. найти того, на кого свалить вину за нес дачу дома в срок. Очень хотелось бы ошибаться.
Лета
"У меня (говорю только за себя!) сложилось следующее предположение: 1. На средства дольщиков выстроили дом, 2. Поимели с него громадную прибыль, 3. подрядчиков хотят "кинуть" 4. все оставшиеся дорогостоящие работы переложить на дольщиков. Последние два пункта решаются путем банкротства. 5. найти того, на кого свалить вину за нес дачу дома в срок. Очень хотелось бы ошибаться"

Вы нас совсем запугали, а что делать?
Если дом всё-таки сдадут - это хорошо мы сможем оформить право собственности, но долги и недоделки повиснут на собственниках.
Если дом не сдадут и введут пар. 7 (банкротство застройщика) мы подадим исковые заявления в суд и будем кредиторами 4 очереди (после денежных кредиторов), дом войдет в конкурсную массу, сначала удовлетворят денежные требования путем продажи квартир, офисов, парковок и другого имущества( если оно есть). Оставшуюся часть квадратных метров распределят в долях между нами дольщиками( может и так случится). В лучшем случае каждому достанется свои кв.метры и своя квартира, но дольщики должны будут организовать ЖСК (это тоже не просто, можно оочень сильно переругаться) чтобы достроить незавершенку, содержать дом (тепло, аренда земли, налог на землю и т.п), содержать конкурсную управляющую, какие-то отчисления в арбитражный суд (не знаю как это называется, но это обязательно), содержать то-же ЖСК и за свой счет устранять недоделки. В общем на незавершенку уходит 2-3 года, бывает и больше. Пустят ли нас жить в квартиры в это время? А многие уже живут.

Уж лучше бы СМУшники сдали дом.
По поводу соглашения о том , что СМУ-3 оплатит долг СМУ 3/1 в энергосбыт и горводоканал, если такое на самом деле подписано и есть договоренность о рассрочке платежей, то как говорят юристы, закон обратной силы не имеет. И даже после сдачи дома, задолженность будут требовать со СМУ-3, на дом это не возвратится. А в настоящее время пока дом не сдан Энергосбыту и Горводоканалу легче взыскивать деньги со сму 3, возможно на самом деле подписано соглашение. Вот это соглашение и нужно искать, есть ли оно на самом деле. Может хоть кому-то показывали?

вот такие мои рассуждения, а иски мы ещё успеем подать. можно и в последний день
barashka
Сму-шникам выгоднее сдать дом, чем войти в ряды тех застройщиков которым верить нельзя, а у них еще 2-е стройки в которых нужно продавать квартиры и врядли люди будут нести в Беловежскую и Герцена деньги, увидев что даже ПОСТРОЕННЫЙ дом они не могут сдать в эксплуатацию. Читал форум их стройки на Беловежской, так там пишут что на стройке активно трудятся люди, работают краны, так почему же они не могут выделить людей, деньги, для сдачи данного дома, всем было бы спокойнее. И не надо говорить что это разные организации строят (СМУ-3, СМУ-3/1) это одна СЕМЬЯ.
dep-2006
можете просто сказать этот злосчастный 7 пункт был законно проигнорирован?если это незаконно что переживать можно все пересмотреть в суде это же уголовная статья
dep-2006
вообще были ли подобные случаи в практике чтоб людей при построенном близком к сдаче доме людей кинули может по нашему дому просто паника
юрасик
Паника конечно, квартиры куплены, деньги уплочены, документы подписаны... нам можно только опасаться задержки сдачи.
shasni
кстати читал на одном форуме, так там специально панику разводили чтобы квартиры по дешевке скупать))
юрасик
Мне рассказывали про подобную сдачу домов на Горском мк-рне, в частности дом, где раньше "светились" буквы УНИКОМ ( сейчас их кажется нет). Так вот, там была построена одна секция этого дома и люди так же въехали в свои квартиры еще ранее сдачи этого дома, причем други секции (не знаю сколько их было) были не доведены до конца, и на этой стадии их застройщика тоже объявили БАНКРОТОМ, тогда - это лет пять назад поднялась шумиха по этому поводу и в прессе и по ТВ говорили об этом. У дольшиков были все те же опасения, что и у нас по перепродаже квартир, по недоделкам (только тогда в Законе пар. 7 не было). И в итоге все доделали, дольщики оформили квартиры в собственность, все живут и уже забыли эту историю. Этот месяц покажет и со сроками заявления своих тредований на жилые помещения мы не опоздаем.
barashka
Если дом не сдадут и введут пар. 7 (банкротство застройщика) мы подадим исковые заявления в суд и будем кредиторами 4 очереди (после денежных кредиторов), дом войдет в конкурсную массу, сначала удовлетворят денежные требования путем продажи квартир, офисов, парковок и другого имущества( если оно есть).

На сколько я понимаю, мы сейчас вообще не являемся кредиторами никакой очереди, поэтому и речи о номере нашей очередности не ведется. Кредиторы это те, кто признан ими по суду. Дом на данном этапе (без применения §7) является составляющей частью конкурсной массы в счет уплаты денежных долгов кредиторам, которые об этом заявили (никто из нас о себе не заявлял). Это должно быть отражено в отчете конкурсного управляющего. Отзовитесь кто видел этот отчет? Конкурсный управляющий на текущий момент отказалась дать мне справку или подтвердить/опровергнуть информацию, что дом не входит в конкурсную массу. Сказала написать письмо, отослать по почте. А это все упирается в сроки. В общем, надо точно знать, что наш дом не планируется выставляться на продажу в счет уплаты долгов заявленным кредиторам. В то, что Тростонецкая уверяла на собрании, что попросила суд не применять §7 - не верю. Потому, что как только суду становится известна информация о том, что банкротящаяся организация является застройщиком - суд сам инициирует применение §7 в целях защиты интересов дольщиков, чтобы они заявили права на жилую площадь (судом запрашивается у застройщика весь список участников дол.строительства) и в этом случае дом убирается из конкурсной массы, а дольщики становятся на одну ступень выше денежных кредиторов (в нашем случае впереди нас получаются только долги по зарплате около 3 млн. руб.). Это по закону. По крайней мере, так мне объяснили три независимых юриста на консультации. Отсюда они сделали вывод, что информация умышленно скрыта от суда. Лицензия на осуществление строительных работ истекла у СМУ-3/1 месяц назад, т.е. 13.10.2013 - информация о действии лицензии есть на сайте в Декларации по объекту Б.Богаткова, 67. Смущает, что суд о банкротстве был на следующий день 14.10.2013 (конкурсное управление до 14.04.2013). Т.о., сами они сейчас строить не имеют право. Лицензии сейчас отменены, поэтому по истечении срока её действия, т.е. после 13.10.2013, СМУ-3/1 надо было вступать в СРО (саморегулируемые организации). Сделали ли они это, если они уже банкроты и дело идет о прекращении их существования как юр.лица, - не знаю. Да, и надо ли им это на текущий момент? Сейчас я пытаюсь понять ситуацию, в который мы все оказались и что делать, чтобы не потерять свои кв.м. Для этого общаюсь с юристами. Попытайтесь и вы всем нам и себе помочь - не философствовать на форуме, а проконсультироваться у юристов, специализирующихся именно на банкротстве застройщика. Что они вам скажут, как лучше выйти из сложившейся проблемы?
bonnat
сдачу домов на Горском мк-рне .... УНИКОМ.
.. застройщика тоже объявили БАНКРОТОМ, тогда - это лет пять назад поднялась шумиха по этому поводу и в прессе и по ТВ говорили об этом.
1. "Уником" было заинтересовано в дальнейшем сохранении своей организации. Велись активные действия по её финансовому оздоровлению. О сложившейся ситуации действительно "кричали со всех углов" и сиона отслеживалась в СМИ. Кто в курсе, у СМУ-3/1 есть желание сохранить себя как юридическое лицо? Делается что-то, что бы сму осталось на рынке застройщиков?
2. У нас дольщики пассивные - никто шумихи не поднимает по поводу, что дом уже третий год не сдается. О банкротстве мы узнали случайно.
dep-2006
тут больше рассуждений давайте предлагать какие нибудь действия?давайте хотябы организуем тсж выберим грамотного председателя который будет отстаивать наш интерес
юрасик
ТСЖ - это товарищество собственников жилья. Сейчас мы его создать не можем, т.к. квартиры у нас ещё не оформлены в собственность, они на балансе СМУ-3/1. Мы можем создать на данном этапе только ЖСК - жилищно-строительный кооператив/ выбрать инициативную группу 5-6 человек, которая будет представлять наши интересы.
Лета
Лицензия на осуществление строительных работ истекла у СМУ-3/1 месяц назад, т.е. 13.10.2013 - информация о действии лицензии есть на сайте в Декларации по объекту Б.Богаткова, 67. Смущает, что суд о банкротстве был на следующий день 14.10.2013 (конкурсное управление до 14.04.2013). Т.о., сами они сейчас строить не имеют право. Лицензии сейчас отменены, поэтому по истечении срока её действия, т.е. после 13.10.2013, СМУ-3/1 надо было вступать в СРО (саморегулируемые организации). Сделали ли они это, если они уже банкроты и дело идет о прекращении их существования как юр.лица, - не знаю.
Благодаря усовершенствованию законодательной системы, с 1 января 2010 г действие строительных лицензий, регламентирующих базовые виды профильной деятельности, было прекращено. С этого момент доступ к проектированию и строительству, имеют члены так называемых саморегулируемых организаций (СРО), которым выдаются Свидетельства о допуске к определённым работам.
юрасик
Момент истины должен наступить 4 декабря – когда будет рассматриваться требование одного из дольщиков о включении в реестр. Там суду уже не отвертеться от принятия решения – применять или нет параграф 7.
Юридически на дольщиков нельзя напрямую «перевесить» 12 млн. руб. (Горводоканал и Энергосбыт) – это обязательство застройщика, и должно исполняться им ну или тем третьим лицом, которое пожелает это сделать за него. Вы же не будете желать добровольно исполнить чужое обязательство? Значит, у дольщиков такого обязательства не возникнет.
"Ждем, надеемся, верим, что дом введется в эксплуатацию" – другого не остается.
Нужно контролировать процесс 4 декабря – если суд решит применять параграф 7, - считаю, что тоже нужно будет заявить требование о включении в реестр. Хуже от этого нам точно не будет – тем более если они действительно сдадут дом в эксплуатацию – наши требования тогда будут считаться исполненными, и мы не будем кредиторами. Считаю, что применение параграфа 7 никоим образом не препятствует должнику получить 2 справки и оформить ввод нашего дома в эксплуатацию.
И нужно думать, какую форму управления жилым домом (Жилищный кодекс закрепляет три возможные формы управления многоквартирным домом: непосредственное управление, управление правлением ТСЖ, и делегирование полномочий по управлению обще домовым имуществом в управляющую организацию (управляющую компанию) мы изберем после того, как он будет введен в эксплуатацию. Именно эта организация и будет управлять домом. И именно эта организация сможет предъявлять претензии генподрядчику (СМУ-3) по качеству работ и недоделкам.
Лета
О каком сохранении юрлица , о нанесении урона репутации может идти речь, если в процессе конкурсного производства СМУ-3/1 будет ликвидировано? Для рынка застройщиков имеется репутация СМУ-3, при надобности и желании потом можно зарегистрировать СМУ-3/2... СМУ-3/3 и т.д.
лемур
дело о банкротстве сму инициировала ООО "КОМПАНИЯ "НК", ул. Никитина, 20, Деятельность в области права, бухгалтерского учета и аудита; консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления предприятием.Первое заявление дословно привожу:13 января 2011 года в Арбитражный суд Новосибирской области поступило заявление ООО «Компания НК» о признании несостоятельным (банкротом) ООО «СМУ-3/1» в связи с наличием просроченной задолженности в размере 5 000 000 руб. 00 коп. В заявлении указана кандидатура арбитражного управляющего Тростонецкой Валерии Владимировны. Второе:25 июля 2011 года Арбитражный суд Новосибирской области в составе судьи Захарчука Е.И., при ведении протокола судебного заседания секретарем судебного заседания Горчаковой Т.И., рассмотрев в судебном заседании заявление общества с ограниченной ответственностью «Компания «НК» о включении требования в размере 40 000 000 руб. 00 коп. в реестр требований кредиторов общества с ограниченной ответственностью «СМУ-3/1». Это что ж за ценные консультации были оказаны СМУ-3\1 на такую , мягко говоря, баснословную сумму за полгода на 45 млн.руб.? Это первый и самый "дорогостоящий" кредитор. Раньше была схема: чтобы не платить реальным кредиторам, вводился фиктивный кредитор, который своими требованиями "перекрывал" всех остальных, причем так чтобы невозможно было проверить оказанные им услуги (именно услуги, т.к. товар можно увидеть, пощупать, количественно измерить, а значит оценить. Услуги - дело эфемерное. труднопроверяемое). При этом денежные кредиторы приравнивались к дольщикам. С введением параграфа 7 дольщики отодвигают денежных кредиторов. Есть над чем подумать.
Лета
Да тут чуть ли не уголовщина просматривается... или семейный сговор
058lekseih22
Ходил сегодня в обл. администрацию. Сказали, что месяц назад выявили достаточно много нарушений по дому. СМУ обещало всё исправить, инспектор сказал, что ему хотелось бы верить что СМУ устранит нарушения, но он не уверен в этом. Сказал, что дом является социально значимым объектом, так как давно не сдаётся. Комиссия, как только получит от СМУ приглашение на сдачу дома, сразу приедет. Проверка займёт около дня, так что можно по поводу долгих сроков приёма не переживать. Больше новостей, пока нет.
MerchantNGY
Вы не спросили, почему социально значимый объект не включен в перечень проблемных новостроек по НСО? В отношении ускорения ввода указанных объектов намечались конкретные меры помощи, контроля, проверки. Столько людей за свои деньги испытывают тревогу и беспокойство! Осветить вопрос по устранению недоделок силами сму-3 и прочими подрядчиками обязан руководитель сму-3 с доведением сроков и предполагаемой дате созыва комиссии.
лемур
Вы не спросили, почему социально значимый объект не включен в перечень проблемных новостроек по НСО?
Мне на этот вопрос ответили в Министерстве строительства и ЖКХ - потому что по этому объекту НЕТ жалоб)))))) На это я сказала: "знаю что были звонки в Министерство с жалобами на сроки сдачи". Ответ: "письменных жалоб НЕТ". Логично.
shasni
С чего вы взяли что на Герцена и Беловежской что-то движется. С таким движением к 2025 может о построят.
Wave328
А от какой даты эти письма? Очень странно, что на них даты не стоит.
Я думал, что на таких документах должны печати стоять.
И простите, откуда у Вас эти письма? Их даже у СМУ не должно быть, насколько я понимаю, они же не им адресованы.
+ на сколько я знаю, обязательство по оплате взяло на себя СМУ 3, а не СМУ 3/1 почему это никак не отмечено?
PS: я не нагнетаю обстановку, просто хочется разобраться.:улыб:
MerchantNGY
Понял, что не внимательно почитал документы. Извините.
MerchantNGY
Письма-то есть, а решения по ним где? Не факт, что на них будет положительный ответ. И почему возникли они только после того, как первый участник долевого строительства подал в суд о включении его в реестр о передачи жилых помещений, раньше-то что не шевелились? И действительно, почему ни как не отмечено СМУ-3 раз оно взяло на себя обязательство? Только "Справки о выполнении тех.условий" удостоверяют погашение всех долгов.
bonnat
по управляющей компании. В соответствии с приказом заместителя мэра – начальника департамента ЭЖиКХ оценка управляющих организаций проводится по 23 показателям, связанным с раскрытием информации и ее достоверностью, установкой приборов учета, с заключением энергосвязанных контрактов, с количеством жалоб граждан и с финансовым положением УК. Рейтинг определен для всех организаций, осуществляющих управление и эксплуатацию жилищного фонда Новосибирска.
По результатам определения рейтинга управляющим организациям присвоены категории: показатель уровня от 1 до 10 – «Лидер», показатель от 10 до 15 – «Высокое доверие», показатель от 15 до 20 – «Доверие», показатель от 20 и ниже – «Низкий уровень доверия».
«Лидерами» стали ООО «ЖЭК «Тихвинская», ООО «УК Октябрьская», ООО «Петер Дуссман-Восток», ЗАО «УК «Спас-Дом»;
«Высокое доверие» получили ООО «Служба заказчика по ЖКХ Ленинского района» и ООО «УКЭЖ «Сибирская инициатива»;
«Доверие» — ООО «УК ЖХ Октябрьского района», ООО «КЖЭК Горский», ООО «Энергопрогресс».
Все оставшиеся УК заслужили низкий уровень доверия.
Если выбирать УК, то из перечисленных выше, часть функций можно оставить за ТСЖ, чтобы не переплачивать деньги по квартплате.
На текущий момент ходит представитель УК, если я не ошибаюсь ООО "ДОСТ-Н", у которой так же низкий уровень доверия.
Лета
Все УК раздирают рынок, достигают договоренности с застройщиком на особо выгодных условиях для тех, кто сдает и принимает на баланс общее имущество, мощности и т.д.. Преследуются исключительно меркантильные интересы. Поглощают тех, кто не задумывается над последствиями передачи полномочий не заитересованным в сохранении общего имущества дома УК. Общая беда, и новых домов, что ветшает инженерное оборудование, конструктив дома, несмотря на внушительные собираемые УК с жильцов денежные средства за обслуживание, которые идут не столько на обслуживание, сколько на обогащение. ВСе разворовывается, только ХОЗЯИН будет бережно относиться к своей собственности. После сдачи дома они переоформят мощности на баланс, произойдет полная зависимость от этой УК и в части тарифов за обслуживание, даже по лучшим УК отсутствует прозрачность... Выбор способа управления домом- прерогатива собрания собственников. Напуганные дольщики подписывают непонятные документы, которые на руку этой УК и сму-шникам. Этой УК быть не должно на стройплощадке, как бы ни хотелось сму-шникам. Нужно создавать ТСЖ с открытием своего расчетного счета и решением общего собрания в КАКОЙ ЧАСТИ, КОМУ И КАКИЕ ОБЯЗАННОСТИ по эксплуатации общедомовых систем и техническому обслуживанию дома передать по заключаемым договорам между ТСЖ и утвержденными УК, что оставить за ТСЖ. Только при этом условии у нас будет обеспечен контроль за расходованием наших средств.
В отношении оплаты поставщикам за потребленные энергоносители - при отсутствии оплаты ввод невозможен. Для полной гарантии о нераспространении на собственников не оплаченных долгов, хотя такого БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, необходимо от ходатая- министерства строит. и ЖКХ НСО получить сооветствующее письмо об исключении материальной ответственности будущих собственников в случае неисполнения сму-шниками погашения отстроченных долгов. Вопрос - кому выгодно было накопление долгов? Почему своевременно не произведена оплата за счет долевых средств? Значит, предусмотренные договором обязанности заствройщика не исполнены? Поставщики могут им дополнительно и неустойку начислить. Нужно иметь полную информацию, чего от сму-шников не получить. В акте приема-передачи квартиры это обстоятельство достойно быть указанным в примечании. Ввиду банкротства 3/1(ликвидируется) обязательства по отсроченной оплате долгов, действительно, дожно быть обеспечено поручительством юр. или физ. лица. Если минстрой НСО от своего имени обращается к поставщикам, то для логического завершения, необходимо указание на последствия в случае неисполнения отсроченных обязательств по оплате долгов. Министрой как участник процесса о банкротстве запоздало заявляет о защите интересов дольщиков дома. Иначе возможен следующий ход событий, хотя он незаконен,
может, уже и оговорен:
Переоформляются мощности на эту УК, если к назначенному сроку не погашены долги, то может быть введен режим ограничения в энерго-водопотреблении по этому адресу с объективными обоснованиями поставщиков (зима, невозможность обеспечения при наличии задолженности и увязка с прочими потребителями в в виде детсадов.школ. больниц и необходимости решать эту проблему с застройщиком, который не исполнил своих обязательств. Далее эта УК- доводит до сведения (нет погашения, что поделать!)... и распределяет пропорционально на нас задолженность. При своем ТСЖ актив отстаивает свои интересы, а пришельцы... За свои же деньги попали в полную зависимость...
MerchantNGY
Банкротство принято судом в спешке минуя стадию внешнего управления и без применения параграфа 7. Уже два дольщика подали апелляционные жалобы в Арбитражный суд, чтобы решение о банкротстве было отменено, и это правильно.
Если мы не будем упираться, согласимся с банкротством, а дом не будет сдан до 25 декабря, то надо будет принимать не квартиру, а незавершенную стройку. Признание наших квартир незавершенкой займет по времени не один месяц. Надо будет создавать ТСЖ и брать на себя функции застройщика. А это значит платить все коммуникации (подключение и потребление), а возможно, что и другие долги СМУ-3/1.
Конечно другие долги можно и отбить и требовать в суде продление банкротства, но тогда нам нужен будет адвокат, которого надо будет оплачивать дольщикам.
Поэтому надо упираться и пинать СМУ-3 (извините, так это уже высказывали до меня), чтобы платил и сдавал дом.
Мне известно, что дольщиков индивидуально обзванивают и предлагают ничего не предпринимать. Это делается в интересах СМУ-3 и основного кредитора СМУ-3/1.
vbnm
Опечатка в тексте: при незавершенном строительстве создается ЖСК, а не ТСЖ. ТСЖ - это уже организация собственников по управлению общим имуществом согл. ст. 135 ЖК РФ.
dep-2006
Была сегодня в доме - лифты принимает на обслуживание лифтовая компания.
Попала в том момент, когда рабочие проверяли грузовый лифт.
И включили пассажирский лифт (2 подъезд), сегодня впервые прокатилась. :улыб:
Irina0312
Лифты это, конечно, замечательно. Но важнее, когда уже конкурсная управляющая позовет гос.комиссию для принятия дома в эксплуатацию? На собрании 9 ноября обещали в течение месяца. Ввод дома - это гарантия, что все технические условия выполнены, долгов нет перед коммунальными и др. службами, все предписания по устранению дефектов на доме выполнены и мы можем спокойно уже оформлять квартиры в свою собственность. Тем более, что инвентаризация всех квартир в доме сделана ещё январе.
Wave328
По выложенным Вами ранее письмам-обращениям уже есть положительные решения от ОАО "Новосибирскгортеплоэнерго", МУП "Горводоканал" и ОАО "Сибирская энергетическая компания" или нет? Если есть - выложите, тогда будет на что посмотреть.
Если правильно понимаю из текста ходатайств, то от этих организаций должны быть предоставлены:
1. Рассрочки по оплате;
2. Справки о выполнении технических условий.
Лета
Думаю, исходя из текста прошений от министра Вершинина без указания поручителя и с наличием информации о банкротстве ООО "СМУ-3/1", монополисты вряд-ли пойдут на риски. Какие гарантии исполнения обязательств, пусть даже с рассрочкой платежей, может дать банкрот, что с него взять? Министерские письма некорректно составлены... Письма изготовлены, вероятно, юристами сму-шников и принесены были на подпись министру.... Поэтому гарантии погашения долга упущены...
лемур
Сегодня В.В. Анищенко, начальник инспекции государственного строительного надзора по НСО, мне сказал, что у него нет информации от застройщика о выполнении выданных ранее предписаний и его инспекцией на сегодняшний день не рассматривается вопрос о выдаче Заключения о соответствии построенного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов.
Иными словами, то, что юрист на собрании 9 ноября зачитывал список из 26 пунктов предписаний и говорил, что они все выполнены - фикция, обман. Если бы все замечания были устранены, то не зачем было бы тянуть столько времени с получением вышеуказанного Заключения.
Лета
За разрешением на ввод объекта в эксплуатацию застройщик не обращался. Ввиду наделения Тростонецкой В.В. полномочиями по управлению организацией, дольщики (которых кстати, нет как таковых!) вправе потребовать освещения вопроса по недоделкам, по срокам ввода, по навязыванию нам своей УК. Создается впечатление, что дольщики, за чей счет построен дом, оказываются помехой в затеянном банкротстве для достижения поставленных целей. Почему на форуме угасла активность генподрядчика, госпожа Тростонецкая считает общение в таком формате, видимо, недостойным для себя... Но ведь КУ должен действовать не только в интересах должника и аффилированных с ним кредиторов, а в первую очередь - соблюсти законные интересы участников строительства. Какой сюрприз они готовят к Новому году? Доверия нет, интересы оказались противоположными...
Лета
Уважаемые дольщики,
я тоже дольщик. Скоро заканчивается месяц после нашего собрания, а никаких известий от застройщика, от конкурсного управляющего, а главное от СМУ-3 нет.

Вчера было сообщение на форуме (НГС недвижимость), что В.В. Анищенко, начальник инспекции государственного строительного надзора по НСО, сказал, что у него нет информации от застройщика о выполнении выданных ранее предписаний. Его инспекцией на сегодняшний день не рассматривается вопрос о выдаче Заключения о соответствии построенного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов. Иными словами, то, что юрист на собрании 9 ноября зачитывал список из 26 пунктов предписаний и говорил, что они все выполнены - фикция, обман. Если бы все замечания были устранены, то не зачем было бы тянуть столько времени с получением вышеуказанного Заключения.

Также по звонку в мэрию, в частности в – УАСИ (они дают разрешение на ввод), стало известно, что СМУ-3/1 по выдаче разрешения на ввод к ним не обращалось. А сейчас, в конце года, добросовестные строители все пытаются сдать объекты, и уже составлен плотный график работы. Предполагаемые разрешения на ввод расписаны до конца года и даже до 18 января. Налицо все признаки того, что нас просто, мягко говоря, хотят ввести в заблуждение, успокоить и усыпить, чтобы мы ничего не предпринимали.

Надо себе представить, что мы на последнем этапе банкротства.
Дальше остается только подавать заявление на прием жилого помещения (незавершенки). Кто не успеет, то его жилое помещение попадает в общую конкурсную массу, а потом только можно получить деньги, за которыми еще надо будет походить по судам.

Банкротство не волнует ни застройщика, ни подрядчика. СМУ-3/1 спокоен потому, что он ничего не теряет, он уже всё своё имущество передал СМУ-3.

СМУ-3 независимое юридическое лицо и юридически не обязан сдавать дом. Поэтому он ничего и никому не обязан. СМУ-3 даже выгодно, чтобы дом не был сдан сейчас, так как он еще не успел продать автостоянки и большую квартиру. Всё это может попасть в конкурсную массу и отойдет кредитору.

Конкурсный управляющий, по тому, как принято решение о банкротстве будет защищать только интересы кредиторов, но не дольщиков, мы в число кредиторов не входим. При этом будут защищаться интересы одного кредитора, который выступил в качестве истца по банкротству – это ООО «Компания «НК». Эта компания и получит кусок конкурсной массы.

На сегодняшний день поданы апелляционные жалобы в Арбитражный суд Томска двумя дольщиками нашего дома на отмену решения суда о введении конкурсного производства. Еще не ясно, будут ли они приняты этим судом, или отклонены, или оставлены без движения. Это последний шанс остановить машину банкротства, которая может нас покалечить.

Чтобы вести эти дела в суде нужен хороший адвокат, который бы защищал наши интересы.

Необходимо возместить судебные расходы двум дольщикам, подавшим апелляционные жалобы. Я знаю, что один из них заплатил 3,5 т.р. И в дальнейшем все общественные траты необходимо компенсировать.

Предлагаю, провести обязательно на этих выходных, собрание около дома, или в подъезде дома. Внести деньги на общественные нужды из расчета 20 руб. с 1 кв.м. площади квартиры. Полученные деньги будут заноситься в специальный журнал, вашим личным заполнением и росписью.

Время проведения собрания не предлагаю, а жду сообщений на форуме.
лемур
А никто не пробовал общаться с Тростенецкой или СМУшниками, может какие новые обещания или иное видение ситуации появилось?
vbnm
Я за собрание. Даже, если нас немного наберется.
Лета
Проект протокола собрания:

Протокол собрания
участников долевого строительства 174 квартирного дома по улице Бориса Богаткова, 67

30 ноября-1 декабря 2013 г.

Мы участники долевого строительства многоквартирного дома по улице Бориса Бо-гаткова, 67 считаем, что наши права нарушены. Дом, в строительство которого мы вложили деньги, строится уже 6 лет и нам не известно, когда он будет введен в эксплуатацию.

Процедура банкротства застройщика ООО «СМУ-3/1» на последней стадии конкурсного производства введена поспешно, без информирования участников строительства. Мы не имеем никакой информации о финансовом положении застройщика и о причинах возникновения банкротства, так как судебные заседания в Арбитражном суде проходили без нашего участия и без возможности знакомиться с материалами дела.

В связи с этим принимаем решение:

1.Признать, что нам необходима помощь квалифицированного адвоката, чтобы он, проанализировав сложившуюся ситуацию, взял бы на себя обязательства защищать наши права в судах.

2.Для ведения судебных дел участникам строительства внести денежные средства из расчета 20 руб. за 1 кв. м площади квартиры. Ведомость, вносимых средств, приведена ниже

3.Поручить Левину Ю. А., подавшему жалобу в Арбитражный суд, заключить от своего имени, договор с адвокатом, который будет вести в суде его дело по апелляционной жалобе, а в дальнейшем и другие судебные процедуры в интересах дольщиков.

4.Компенсировать Левину Ю.А. и Михеевой Т.Н., подавшим апелляционные жалобы в Арбитражный суд, фактически произведенные ими судебные расходы, а также выделить им средства для оформления доверенностей для адвоката и для оплаты его услуг в суде.

5.В дальнейшем компенсировать судебные расходы любому из дольщиков, который будет защищать общественные интересы в судах.

Ведомость вносимых и расходуемых денежных средств:

№Квартиры
Площадь квартиры кв.м.
Фамилия, имя, отчество лица, чьи права на квартиру зарегистрированы
Внесенная сумма Руб.
Роспись вносителя денежных средств
Дата
Данные о полу-
ченной компен-
сации, др
1 квартира
2квартира
3 квартира
4 квартира

и т. д до 174 номера квартиры, далее офисы.всего 13 офисов.

Протокол, продолжением которого будет ведомость, примерно на 9-ти листах после собрания будет сшит и будет храниться у того, кому поручит собрание.
Я надеюсь, что материальная ответственность будет не большая, так как сразу много денег дольщики не внесут, а будут тянуться постепенно по мере поступления им информации и разворачивающихся событий, поэтому храбрый доброволец - бухгалтер найдётся на собрании.
Лета
Собрание намечено провести в воскресенье 1 декабря в 16 часов в первом подъезде нашего дома.
vbnm
Как быть тем кто не сможет появиться?
vbnm
У меня ощущения ,что у нас 2 или 3 инициативных групп,каждая из которых действует самостоятельно.
Для иногородних необходимо указать № банковской карты,для перевода денег.Можно в личку.
Лета
Я сегодня разговаривал с Тростонецкой, и звонил в СМУ.
По их информации, тех условия от Энергосбыт "давно получены", от Горводоканал будут в понедельник, СибЭКО "в процессе". В среду планируется комиссия ГАСН.
Как вариант, надо попробовать в понедельник позвонить в ГАСН и подтвердить или опровергнуть данную информацию. Сегодня до ГАСН я не дозвонился.

Из сообщений выше получается, что начальник ГАСН Анищенко В.В. в принципе не владеет информацией, как обстоят дела у СМУ 3/1, что после писем Вершинина выглядит странно.

Что касается найма адвоката, то сбор 20 рублей с кв.метра складывается в сумму 243 т.р. (согласно проектной декларации полезная площадь квартир составляет 9720 м2, площадь офисов 2422 м2). Не очень оправданно, на мой взгляд, сразу тратить такие средства на адвоката. Давайте сначала сформулируем вопросы, на которые хотим получить юридическую консультацию. Возможно, в числе дольщиков есть юристы, способные на них ответить.

Еще, как обстоят дела с формированием реестра контактных данных дольщиков (ФИО, телефон и номер квартиры)? Кто-нибудь этим занимается?
_Алексей_
Уважаемый, Алексей. Я уже столько времени доверял СМУшникам, что теперь не верю. Тем более разбираться в закулисных играх СМУшников и Тростонецкой уже нет времени.

Теперь не социализм, а капитализм и по звонкам из "горкома", или сейчас Министерство, никто не работает. Теперь нужны поручительства и гарантии подкрепленные денежными обязательствами, которые на сегодняшний день может дать только СМУ-3, а он молчит и ждёт когда придет к нему покупатель с десятками миллионов в кармане, к сожалению, это не реально.

Что касается адвоката, то никто и не собирается выкладывать ему 243 т.р., да они и не будут собраны, и в первую очередь вы их не дадите.
Никто не тянет у дольщиков из кармана эти взносы. Если поддерживают позицию, что надо остановить последнюю стадию банкротства, то внесут, а если нет, то и нет.

Я убежден, что если не остановить сейчас конкурсное производство, то далее начнется хаос и муть, в которой вообще никто не разберется, а в дальнейшем дольщики будут вынуждены выложить не по 1 т. р., чтобы принять на себя завершение строительство и ввод дома.

Что касается контактных данных дольщиков, то никто не владеет полной базой, есть только частично и получено из личного общения.

Как вариант, любой гражданин, даже не дольщик, имея паспорт может заказать в кадастровой палате
реестр по нашему дому, заплатив 200 руб., и получить перечень квартир с их размерами и ФИО владельца.
Естественно телефонов и адресов там нет.
_Алексей_
Дольщики ( за исключением аффилированных с застройщиком, среди которых имеются и юристы), заинтересованы в скорейшей сдаче дома. Дольщик (см. сообщение пользователя Лета от 28-29.11.2013) уже связывался с начальником инспекции господином Анищенко В.А. Получен конкретный ответ, свидетельствующий о неустранении недоделок и замечаний и отсутствии вызова представителя. Имеется куратор от инспекции, неужели Вы допускаете, что сму-шники устранили замечания и тянут время? Наше общение с исполнительными органами, с КУ должно носить официальный характер, посредством письменных запросов. Письма за подписью Вершинина без регистрационных реквизитов минстроя, неубедительны. Нужно разобраться из чего сложилась задолженность, что в результате происходит- отсрочка денежного обязательства или нужно передать на баланс сети и т. д? Осведомлен ли Вершинин о банкротстве ООО "СМУ-3/1", т.к. формально исполнительный региональный орган не привлечен к делу о банкротстве из-за неуказания параграфа 7? Нужно смотреть документы. Можно предложить КУ подготовить документы для ознакомления группой дольщиков в назначенное ей время, чтобы исключить домыслы и замалчивание. Считаю нужно письменно запросить КУ о конкретизации и состоянии дел по вводу. Встречаться в воскресенье , считаю, нужно. Насчет явки- ее трудно обеспечить, да и каждый волен поступать, как считает нужным...