Заканчиваю обзвон тех людей, которые есть у меня в списке контактов (человек 30). Из них человек 20-25 обещали прийти. Ориентирую всех на 16.00 во дворе, возле парковки.

вот скажите мне уважаемые алексей и лемур вот вы в двоем тут на форуме в основном жути нагоняете Вам что занятся нечем или вы попросту хочете по дешовке квартиры здесь скупить что вы людей пугаете

складывается такое впечатление что сму3/1 вот делать больше нечаго как кинуть нас и все забыть о своей репутации ради каких то 170 квартир потерять доверие кстати кто завтра командует парадом? кто предвадитель дварянства ?собераем деньги как в 12 стульях на шахматный турнир?

Зачем словами на форуме кидаться? Хотите-приходите завтра и выскажите свою обоснованную позицию. Если не хотите- не приходите. А кинуть людей на 170 квартир - это достаточно не плохо (+600 миллионов прибыли).

а заявление губернатор Юрченко о том что к 2013г в Новосибирске не будет обманутых дольщиков ? вы думаете социально значимый обьект администрация вот так просто оставит без внимания это же не гаражный кооператив тут интересы сотни людей

я предлагаю обратится на телевиденье в программу прецедент и пусть они проведут журналиское расследование почему дом так долго сдается

Уважаемые участники строительства!
Во избежание распространения в информационной среде непрофессиональных мнений и не вполне обдуманных предложений прошу ознакомиться с предварительными расчетами финансово-экономических последствий применения § 7.

То, что написано aleks6820 в предварительных расчетах действительно может быть, если в условиях конкурсного производства до 25 декабря дом не будет введен в эксплуатацию.


Мы хотим отменить решение о банкротстве на той стадии, на которой оно находится сейчас – последняя стадия – конкурсное производство!
По крайней мере, вернуть банкротство к процедуре внешнего наблюдения, которую суд перепрыгнул, а не применить параграф 7 в условиях конкурсного производства.

Это сообщение ещё более укрепляет меня во мнении, что нам нужен адвокат, потому, что видна мощная сила, которая давит на дольщиков.

Подпунктами 3, 5 пункта 3 статьи 201.11 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" в случае если строительство жилого дома завершено и получено в установленном законом порядке разрешение на ввод его в эксплуатацию предусмотрены идентичные (такие же как и в случае передачи объекта незавершенного строительства) финансовые условия передачи участникам строительства жилых помещений.

Я думаю вам нужны не адвокаты (лица зарабатывающие на вас деньги при любом исходе дела), а избрание инициативной группы из числа участников строительства (желательно с юридическим, экономическим образованием) и ее более организованное взаимодействие со структурами конкурсного управляющего.
Например участники строительства могут обратиться к конкурсному управляющему с вопросом о проведении собрания кредиторов и утверждении мирового соглашения на срок от полгода до одного года, последствиями утверждения судом которого будет являться прекращение дела о банкротстве и возможность в нормальных условиях ввести жилой дом в эксплуатацию.

Считаю необходимым обратить внимание участников строительства на то обстоятельство, что с заявлением о расторжении мирового соглашения заключенного в деле о банкротстве ООО "СМУ-3/1" обратился конкурсный кредитор, признанный банкротом и уже длительное время к этому моменту находившийся в процедуре конкурсного производства, при этом арбитражный суд рассматривающий дело о банкротстве этого кредитора определенно указывал на необходимость проведения работы по взысканию дебиторской задолженности в связи с чем и было подано заявление о расторжении мирового соглашения.

Совет: прежде чем искать тайные смыслы и подтексты необходимо и оправданно всесторонне проанализировать сложившуюся ситуацию.

Не только осуществить возврат на стадию наблюдение, но и отменить решение о признании должника банкротом. Нужно расследование в отношении преднамеренного банкротства застройщика с установлением ответственности причастных лиц, а не возложение на дольщиков последствий срежиссированного экономического преступления. В этом случае роль и заинтересованность Алекса станут явными. Индивидуальный предприниматель Тростонецкая с широкими полномочиями по закону, не могла не выявить признаков преднамеренного банкротства , однако это не сделано. Чьи интересы она защищает? Расчеты Алекса направлены на демонстрацию безвыходности для дольщиков ситуации, которая создана его стараниями. Апекс и иже с ним делают ставку на пассивность, неосведомленность дольщиков. Кто или что препятствует вводу дома?

Уважаемый участник строительства!

Довожу до вашего сведения, что конкурсным управляющим ООО "СМУ-3/1" принято решение об участии в информационном обмене на форуме исключительно с целью предоставления полной и объективной информации участникам строительства для того чтобы каждый участник имел совершенно четкое представление о правовых аспектах своих решений и действий.

Предварительные расчеты, сделанные юридической службой в соответствии с нормами действующего законодательства показывают, что в данном конретном случае применение § 7 не в полной мере соответствует экономическим интересам участников строительства.

Не совсем понятно почему вы персонализируете результаты данных расчетов, в случае не согласия с основными финансовыми показателями вы не лишены возможности представить свои и обосновать их соответствующими нормами материального права.

Что касается решения арбитражного суда о признании ООО "СМУ-3/1" несостоятельным (банкротом), юридическая служба обращает ваше внимание на следующее:

В соответствии с пунктом 1 статьи 166 Закона о банкротстве расторжение мирового соглашения в отношении всех конкурсных кредиторов и уполномоченных органов является основанием для возобновления производства по делу о банкротстве, за исключением случаев, если в отношении должника введены процедуры, применяемые в новом деле о банкротстве.
При возобновлении производства по делу о банкротстве в отношении должника вводится процедура, которая применяется в деле о банкротстве и в ходе которой было заключено мировое соглашение. Кандидатуры арбитражных управляющих представляются в арбитражный суд в порядке, установленном статьей 45 настоящего Федерального закона, саморегулируемой организацией, которая представляла такие кандидатуры в ходе указанной процедуры, применяемой в деле о банкротстве.

Согласно пункту 1 статьи 75 Закона о банкротстве в случае, если иное не установлено настоящей статьей, арбитражный суд на основании решения первого собрания кредиторов выносит определение о введении финансового оздоровления или внешнего управления, либо принимает решение о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства, либо утверждает мировое соглашение и прекращает производство по делу о банкротстве.

Поскольку собрание кредиторов решений о введении финансового оздоровления или внешнего управления при отсутствии к тому оснований, установленных законом не принимало, при наличии признаков банкротства в силу пункта 1 статьи 53 Закона о банкротстве должник признан несостоятельным, открыто конкурсное производство.

Арбитражным управляющим проведены все необходимые в соответствии с законом экспертизы, результаты представлены в арбитражный суд рассматривающий дело о банкротстве.

В связи с изложенным, заинтересованность у всех участников строительства одна и она основана на законе и интересах дольщиков - получить в собственность причитающиеся помещения.

Относительно "возложения" на участников строительства последствий по вашему мнению противоправных действий и финансовых затрат юридическая служба считает, что этому способствует не строительная деятельность должника и открытие конкурсного производства (должник всеми средствами старается ввести жилой дом в эксплуатацию и исполнить свои обязательства перед участниками долевого строительства), а действия и заявления отдельных лиц, не имеющие под собой надлежащего экономического (финансового) и правового обоснования.

Почему Компанией НК было инициировано банкроство сму-3\1, потом принято мировое соглашени, затем опять возобновлено уже на этапе сдачи дома - думаю, грамотные люди (типа aleks) понимают, если уже догадались, что Компания НК - фиктивный специально созданный кредитор, причём с такой надутой суммой долга, чтобы уже остальным реальным кредиторам ничего не досталось.
Конкурсной управляющей доверия нет, раз она не увидела очевидных вещей (или не захотела увидеть). Она защищает интересы застройщика с 2011 года, поэтому дольщикам и не давалась информация о банкротстве. И на данном этапе, получая зарплату от застройщика (фактически из наших денег, которыми мы оплатили квартиры), она и будет продолжать защищать его интересы.
А господин aleks не хочет, чтобы был применен параграф 7 только потому, что фиктивный кредитор сразу после этого попадет в очередь за дольщиками, а не как сейчас он первый и рулит парадом. Да и как возникнет реестр из дольщиков-кредиторов - они будут принимать решения на собрании кредиторов, в том числе и касаемо конкурсного управляющего, который будет действовать в интересах дольщиков, а не как сейчас.

aleks6820, Ваши сообщения выглядят очень пугающими для дольщиков!
ответьте пожалуйста:
1. Сейчас банкротство проходит без применения §7, значит нормы статьи 201.10 / 201.11 пока к нам не применяются?
2. Если дом будет введен в эксплуатацию до 25 декабря, мы сможем просто подписать с застройщиком Акты приема-передачи? (параграф 7 не применяется)
3. Заявление Лимовых (фамилия изменена) будет рассматриваться 4-го декабря. Не вызовет ли оно автоматического применения параграфа 7?
4. Как получилось, что §7, призванный защищать интересы дольщиков, в реальности только ухудщает их положение? (риторический вопрос)

Алекс сообщает о добросовестности арбитражной управляющей, проводившей экспертизы. Хотелось бы знать, какие экспертизы проводились, сколько наших денег затрачено. Какие фирмы исполняли услуги, результаты. Закон предоставляет ей право привлекать аудиторов, специалистов- финансистов и пр. для объективного анализа финансового состояния должника, выявления сомнительных сделок должника и пр. Затраты оплачиваются должником, то бишь- нами. Дополнительное участие в арбитражных заседаниях наравне с ней ее доверенных лиц влечет необоснованные для нас материальные затраты. В интересах соблюдения законности при банкротстве управляющая имеет право оспаривать в суде недействительные сделки, оспоримые сделки... Почему это не сделано? Их целая команда, юристов по образованию, которые за наши деньги, в своих интересах раскрутили банкротство. В непрофессионализме упрекать Тростонецкую мы не имеем право, остается одно - личная заинтересованность, заданность в признании нашего должника банкротом.

1. До момента вынесения арбитражным судом Определения о применения особенностей банкротства застройщика (§ 7) указанные нормы в деле о банкротстве не применяются.
2. Да.
3. Существует надежда на то что кредитор (участник строительства) примет во внимание очевидные обстоятельства. Кроме того рассмотрение требования кредитора не всегда происходит в одном судебном заседании...
4. Нормы § 7 могут реально защитить интересы участников строительства только в ряде случаев - например когда застройщик заключает договора долевого строительства на последнем (ближе к завершению) этапе строительства, то есть когда цена ДДУ близка к рыночной стоимости жилого помещения (квартиры). Таких застройщиков в Новосибирске можно "пересчитать по пальцам". Хотя участнику строительства довольно часто бывает выгодно заключить ДДУ на начальных этапах строительства, но по более низкой цене.
Еще одна модель, при которой интересы участников строительства могут быть защищены более эффективным образом, это когда застройщиком заключено небольшое количество ДДУ и все полученные средства добросовестно вложены в строительство объекта. В этом случае рыночная стоимость начального этапа строительства невелика и есть "свободные" квадратные метры за счет которых ЖСК может привлечь денежные средства на завершение строительства объекта.

К сожалению закон (как и любое детальное регулирование) не всегда могут учесть так называемые "частные случаи"...

Уважаемый участник строительства!

1. Как уже указывалось в предшествующих комментариях с заявлением о расторжении мирового соглашения в арбитражный обратилось иное лицо, нежели указанный вами кредитор.

2. Требования всех без исключения конкурсных кредиторов, включаются в реестр требований кредиторов на основании судебного акта (абз. 1 п. 6 ст. 16 Закона о банкротстве). Принимаемые арбитражным судом решения, постановления, определения должны быть законными, обоснованными и мотивированными. Вступившие в законную силу судебные акты арбитражного суда являются обязательными для органов государственной власти, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, должностных лиц и граждан и подлежат исполнению на всей территории Российской Федерации (п. 3 ст. 15, п. 1 ст. 16 АПК РФ).

3. В соответствии с п. 1 ст. 12 Закона о банкротстве участниками собрания кредиторов с правом голоса являются конкурсные кредиторы и уполномоченные органы, требования которых включены в реестр требований кредиторов на дату проведения собрания кредиторов.

Конкурсные кредиторы, требования которых обеспечены залогом имущества должника, имеют право голоса на собраниях кредиторов:
в ходе наблюдения;
в ходе финансового оздоровления и внешнего управления в случае отказа от реализации предмета залога или вынесения арбитражным судом определения об отказе в удовлетворении ходатайства о реализации предмета залога в ходе соответствующей процедуры, применяемой в деле о банкротстве.

Таким образом, участники строительства, требования которых включены в реестр требований о передаче жилых помещений и (или) в реестр требований кредиторов (в случае отказа от исполнения ДДУ и преобразования требования в денежное, при этом обеспеченное залогом имущества должника в силу положений закона 214-ФЗ) не являются участниками собрания кредиторов с правом голоса в конкурсном производстве, соответственно не могут голосовать и принимать решения о вопросам отнесенным Законом о банкротстве к компетенции собрания кредиторов.

P.S. Уважаемые участники строительства, выдвигающие "оригинальные" предложения своим коллегам убедительная просьба:

- представиться (указать Ф.И.О.) чтобы другие посететели форума могли быть уверены, что написанное Вами действительно исходит от лиц, заключивших ДДУ с застройщиком, а не от иных лиц, преследующих "свои" интересы;
- перед тем как размещать информацию на форуме внимательно прочитать положения действующего законодательства во избежание сообщения недостоверных сведений.

Надеемся на Ваше понимание.

Уважаемый участник строительства!

1. Как уже пояснялось в предшествующих комментариях все требования кредиторов, вытекающие из сделок должника установлены вступившими в законную силу судебными актами.

2. Статьей 18 ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" целевой принцип использования денежных средств полученных застройщиком на возмещение затрат на строительство (создание) объекта долевого строительства.
При этом, контроль за целевым использованием денежных средств осуществляет Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Новосибирской области - контролирующий орган (п. 2 ст. 23 ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", п. 1 ст. 8 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Новосибирской области, утвержденного Постановлением Губернатора Новосибирской области от 04.05.2010 N 144).
В соответствии с пунктом 2 "Правил представления застройщиками ежеквартальной отчетности об осуществлении деятельности, связанной с привлечением денежных средств участников долевого строительства", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.10.2005 N 645, застройщик ежеквартально представляет в уполномоченный орган исполнительной власти, на который в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации возложен контроль и надзор в области долевого строительства объектов недвижимости, отчетность об осуществлении деятельности, связанной с привлечением денежных средств участников долевого строительства.
При этом, фактов не целевого использования средств участников строительства контролирующим органом не выявлено.

В связи с изложенным, утверждение о том, что финансирование процедуры банкротства и оплата привлеченных лиц осуществляется за "ВАШ СЧЕТ", не соответствует действительности.

Насколько я понимаю, дом все-таки пытаются сдать до 25 декабря.
Можете огласить: 1. Что конкретно для этого делается?
2. Какие возникают проблемы (ну кроме дела рассматриваемого 4 декабря)?

Кто нибудь будет вешать объявления в подъездах о том что во вторник встреча с юристом?

По объявлениям:
Эту обязанность взялся выполнить только 1 человек, и если Вы возьметесь то это не будет лишним.


По адвокату. Надеяться на то, что пришедший завтра адвокат возьмется за наше дело не стоит. Ниже я размещаю свой запрос на сайте "Вдолевке " и ответ эксперта по нашему делу. Кстати там есть много полезной информации.
Из ответа я сделала вывод, что наше положение сложное, но не безнадёжное. Обращение в Следственный комитет здесь могло бы нам помочь с проведением финансовой экспертизы.

отмена решения суда о банкротстве
Здравствуйте, уважаемые эксперты. Подскажите, пожалуйста.
Наш застройщик, ведущий строительство только одного нашего 170 кв. дома, был 17 октября объявлен банкротом на последней стадии - конкурсное производство, а до этого была стадия наблюдения. При этом не был применен параграф 7 Закона о банкротстве. Никто из дольщиков не был проинформирован об этом и поэтому апелляционную жалобу подали поздно, только 18 ноября. Наш конкурсный управляющий отчет в Арбитражном суде по результатам наблюдения представлял без наших долевых взносов, а только анализировал кредиторскую и дебиторскую задолженность прочих кредиторов, не являющихся участниками строительства. Пока нет определения апелляционного Арбитражного суда, но конкурсный управляющий и основной кредитор (не участник строительства) пытаются нас отговорить, чтобы мы забрали жалобу и говорят, что не применение параграфа 7 сделано в наших интересах, а это нам совсем не понятно. Застройщик обещает сдать дом до нового года и пока не подавать требования о передаче жилых помещений . Но срок подачи этих требований заканчивается 25 декабря (информация о банкротстве в газете была помещена 26 октября). Мы апелляционной жалобой пытаемся отменить решение суда о банкротстве на стадии конкурсного управления, или вернуть банкротство хотя бы на стадию внешнего управления и протянуть время, чтобы застройщик за это время сдал дом в эксплуатацию. Но нам конкурсный управляющий говорит, что это не имеет значения сдан дом в эксплуатацию, или нет, так как передача жилых помещений в условиях банкротства происходит по одной схеме не зависимо от того сдан дом в эксплуатацию, или находится в незавершенном состоянии. Хотя наш дом полностью построен и в нем живут некоторые дольщики, те, кто в хороших отношениях с застройщиком.
Как нам быть? Есть ли шанс, что решение суда о банкротстве на стадии конкурсного производства будет отменено? И если банкротство вернется на стадию внешнего управления, то это будет лучше для дольщиков, или уже ничего не имеет значения, если застройщик банкрот.
grandmadam 1 декабря 2013, 19:06.
•
Чабин Сергей Юрьевич
Санкт-Петербург, 3074
1 декабря 2013, 21:43.
Добрый час, мадам grandmadam.
Дела о банкротстве - одни из самых сложных в юридической практике; половина опытных практикующих юристов не готова браться за эту категорию дел вообще.
А у вас, в ситуации, когда 170 кредиторов проспали критически важное банкротство и рискует вообще лишиться или застройщика или всех внесенных денег, вы хотите получить руководящее указание в виде бесплатной заочной консультации?
По уму, нужно садиться, читать все материалы дела о банкротстве; заключенные договоры; материалы о строительстве дома; изучать финансово-хозяйственное положение должника, исследуя все его квартальные отчеты за последние три года, и тогда через 2-3 недели и 500-800 страниц исследованных документов будет складываться первое впечатление о том, что дольщикам делать в данной ситуации.
Если же коротко по вашим вопросам, то примерно так.

1."Как нам быть?"
==>Неизвестно. см. выше.
2."Есть ли шанс, что решение суда о банкротстве на стадии конкурсного производства будет отменено?"
==>Да, есть.
3."И если банкротство вернется на стадию внешнего управления, то это будет лучше для дольщиков, или уже ничего не имеет значения, если застройщик банкрот".
==>Хуже не будет, а станет ли лучше?

кто нибудь пробовал дозвонится позвонить в ГАСН узнать правда ли на среду запланирована комиссия?

сейчас звонил в ГАСН тел.319-02-63 ответил Алексей Викторович сказал что СМУ с ними договаривалось на эту среду провести комиссию но так как ГАСН владеет информацией что замечания не устранены они перенесли на следующую среду

1. Как уже указывалось в предшествующих комментариях с заявлением о расторжении мирового соглашения в арбитражный обратилось иное лицо, нежели указанный вами кредитор.

Люди умные уже давно нашли, что за этими компаниями стоит одно и то же лицо. Не спорю, инициировало банкротство "Компания НК", рассторгло мировое соглашение "Строй монтаж 3". Компании разные, а человек один прослеживается "красной линией" (как и у нашего застройщика). Это тот, кто Вам хорошо известен и выступает в команде конкурсной управляющей и тоже сразу это лицо не вычислишь и связь не проследишь. И тем не менее прошу пройти поссылке http://www.catalogfactory.ru/fnd.php?fio=%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BA+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9+%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Все совпадения считать случайными.

Уважаемый участник строительства!
(Кстати так почему то и не открывший нам своего имени)

Отвечая на ваш комментарий хочу заметить, что "прослеживается" Эдвард Сноуден и иные подобные лица, занимающиеся очень похожим с Вами делом.

Убедительная просьба: если вы не обладаете теми или иными знаниями по обсуждаемым вопросам - спрашивайте, ответим с удовольствием.

Если у Вас есть желание изучить сферу юридической (производственной) деятельности лиц, оказывающих юридическую помощь в процедуре конкурсного производства, также готовы ответить на любые вопросы.

Однако должен Вам заметить, что это не имеет отношения к тем вопросам, которые на сегодняшний день необходимо решить застройщику.

Создается впечатление, что ВЫ преследуете цель далекую от получения разрешения на ввод жилого дома в эксплуатацию и получения участниками строительства квартир в собственность.

Буду рад, если это окажется не так.

1. Вы от всех фамилии требуете, будьте добры представьтесь Вы. С кем конкретно мы разговариваем?
2. Предоставьте, пожалуйста, отчёт конкурсного управляющего.

Напишите, пожалуйста, полный список работ, которые были выполнены с последнего собрания (строительные работы, организационные, какие долги были погашены по каким получены акты, рассрочки)? И список (по пунктам) что еще нужно сделать, что бы дом был сдан?
Сейчас от Вас только слова "сделаем" "сдадим" давайте внесём конкретику!

странно, что в выложенных ранее письмах-ходатайствах в и от Министерства фигурирует Ватяков Н.Е. Правильно после 17.10.2013 писать уже от имени Тростонецкой, т.к. и директор СМУ-3/1 уже на тот момент не обладал правом подписи, да и печать застройщика находилась уже у конкурсной управляющей.
Да и ответов на эти письма до сих пор не выложили, хотя кичятся, что всё сделано и чуть ли не завтра придет гос. комиссия ( теперь уже пользователь сot пишет, что через неделю, т.к ГАСН владеет информацией что замечания не устранены. Опять же это не аргумент для представителей гос.органов. Если их пригласили принять объект, то они должны прийти и посмотреть устранены или нет замечания и официально зафиксировать результаты очередного осмотра. )

"Напишите, пожалуйста, полный список работ, которые были выполнены с последнего собрания (строительные работы, организационные, какие долги были погашены, по каким получены акты, рассрочки)? И список (по пунктам) что ещё нужно сделать, что бы дом был сдан? Сейчас от Вас только слова "сделаем", "сдадим", давайте внесём конкретику!"
- Отовсюду слова, от которых полная неразбериха в головах бедных дольщиков. Все надеются на "авось"?

Нужно узнать, уполномочен ли господин выступать от имени КУ на форуме. Скорая юридическая помощь.. Пусть предоставит доверенность. Поскольку он не имеет отношения к строительству, какую конкретику он внесет? Конечно, напустить тумана и без того в беспросветной ситуации он может. У нас нет своего экземпляра замечаний? Чтобы контролировать, мы должны иметь достоверный перечень. Иначе не только с выполнением работ по замечаниям обманет, но и с объемом..

Чтобы в головах дольщиков наступило просветление, надо, чтобы они наконец-то начали интересоваться своим домом. А глядя на большинство дольщиков, действительно кажется, что они надеются на "авось" или, что кто-то за них порешает все вопросы с возникшей ситуацией. Некоторые даже не понимают, что квартира им на данный момент не принадлежит. Ну, большинство всё таки уже это осознало (наконец-то, на последней стадии банкротства застройщика. Этож надо на столько не интересоваться своими вложенными в строительство квартиры деньгами) . Очередной девиз сегодняшняго собрания - ну, давайте ещё подождем, ведь обещали в декабре ввести дом в эксплуатацию (как в прочем и в предыдущие месяцы последних 3-х лет). Да... потом ведь ещё будем на всех обижаться и дуться, и ругать в очередной раз всех и вся. Далеко ещё нам до цивилизованных стран, где соблюдение своих законных прав требуют, а мы боимся спросить, чтобы не спугнуть благодетелей-застройщика-ген.подрядчика в плане оказания нам милости достроить-доздать-таки наш дом за наши же деньги от которых они и кормятся.

У нас на собрании дольщиков "Неограда" летом присутствовала юрист министерства строительства НСО Гильмутдинова, ситуация была патовая. Так вот она призывала в первую очередь создать Инициативную Группу (дальше - ИГ), обеспечить их доверенностями от большинства дольщиков (по желанию) с полномочиями везде и всегда узнавать ситуацию хотя бы. Строят, действительно, за деньги инвесторов и отказывать в сведениях не имеют права, это же и в ДДУ прописано. Объяснения "СМУ 3"-ушников прямо елейные, а доки не показывают, играют в кошки-мышки!

Жаль, что Ваш гнев, изливаемый на многострадальных дольщиков, сами дольщики не слышат, так как на форуме информацию читают человек 20, и не более.

А ситуация на вчерашнем собрании была не совсем такая, как Вами здесь представлена.
На вчерашнем собрании собрались дольщики, которые были готовы подписать обращение в Администрацию и Следственный комитет, однако содержание обращения многих отпугнуло, чего и следовало ожидать писавшему этого обращение.

В обращении написано то, что многим не понятно, или некоторые дольщики видят ситуацию по другому и в этом нельзя их обвинять.

Например, если я не знаю строительных норм и правил, а также нормативных документов о правилах регистрации сделок с недвижимостью, я не решусь на подписание документа, в котором об этом написано, предварительно не изучив документы.

Я знаю, что мои права нарушены, в связи с длительным нарушением сроков сдачи дома, знаю, что банкротство застройщика проводится с грубейшими нарушениями законодательства и поэтому готова подписать обращения, в которых об этом будет сообщаться. Такое заявление подписало бы большинство собравшихся.

Для меня ни застройщик, ни генподрядчик не являются благодетелями (как, Вы изволите выражаться), с представителями которых я неоднократно встречалась в суде.

Уважаемый пользователь! То, что Вы не знаете каких-либо стр. норм и правил, НО СОГЛАСНЫ с необходимостью проверки:
целевого использования наших денежных средств по хитроумной схеме привлечения долевых средств через сму-3, с нарушением прав участников строительства при организации банкротства в том числе с появлением сомнительных кредиторов...и тд..
НЕ ПРЕПЯТСТВОВАЛО ПОДПИСАНИЮ ОБРАЩЕНИЯ С ОСОБЫМ МНЕНИЕМ- ( НЕ СОГЛАСНА В ЧАСТИ УКАЗАНИЯ НА НАРУШЕНИЯ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ДОМА И НА ДЕЙСТВИЯ УПРАВЛЕНИЯ РОСРЕЕСТРА и считаю НЕОБХОДИМЫМ ПРОВЕРИТЬ ФАКТЫ).
Как я поняла составитель, который выполнял эту работу с согласия группы дольщиков, компетентно и доказательно пояснил и готов был ответить в этой части на вопросы и имеет доказательства. Доводы в отношении сноса дома смешны, потому что до ввода дома застройщик получил все разрешительные документы. Другое дело - доведение этой информации является нежелательным для нарушителей, потому что может наступить ответственность.

Добрый день! я из 98 квартиры, Сергей Григорьевич, у меня сейчас другой номер телефона, если будет производится собрание позвоните на номер 89130048498, заранее спасибо!

кто нибудь может написать что произошло на вчерашнем собрании?и что решили на следующий раз?когда будет следующее собрание?

Следующее собрание 19.12(четверг) в 18:30. Вчера решили подождать с заявлениями о включении в реестр кредиторов до 20-ых чисел декабря, тем самым дать возможность застройщику выполнить свои обещания и ввести дом в эксплуатацию (обещают комиссию на следующей недели провести). Вчера во время оплаты коммунальных услуг (вода, свет, тепло) представитель застройщика показывал счетчики на тепло, которые будут установлены на каждую квартиру, так же на прошлой неделе видел как монтажники заносили в третий подъезд 4 вентиляционных насоса(не уверен ,что они именно так называются, но назначение их понятно), видно, что застройщик несмотря на банкротство, продолжает "строить".

Вчера звонил в Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Новосибирской области, начальнику юридического отдела министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства, Гильмутдиновой Ларисе Юльевне. Она сказала, мол, мы не допустим конкурсного производства, дом сдадут.

а если все таки его не сдадут 20 го какие могут быть последствия ?

Что значит они не допустят?
Как в поговорке про "халву"... Застройщик признан банкротом,
открыто конкурсное производство.
По выложенным письмам министерство продолжает деловую переписку не с КУ, а с В.Н.Е,
хотя оно не может не знать о свершившемся факте банкротства сму-3/1.
Лариса Юльевна МОГЛА и ОБЯЗАНА была предотвратить это в 2010-2011, но не сделала почему-то...
Чьи интересы защищает? Министерство не предоставляло достоверной информации в отношении деятельности данного застройщика, замалчивало о подготовке к банкротству. Министерство как региональный орган по контролю и надзору за долевым строительством свои обязанности применительно к нашему дому не выполнило. Другое дело - хотят ли дольщики знать это.
Дольщики разрозненны, за все годы не было ни одного собрания , пребывали в эйфории... Стали срабатывать ужастики в виде "снесут дом", все взрослые люди, забалтывание со всех сторон... В настоящее время власти постараются погасить напряженность, что будет способствовать вводу дома. Единственный положительный момент.

Сегодня оплачивал коммунальные услуги - задал вопрос про сдачу дома. Ответили, что сегодня должна была быть комиссия по сдаче дома. Но перенесли из-за жалобы в прокуратуру, проводится проверка. Сдача намечена на следующую неделю, недоделки, со слов, все устранили. Вчера на собрании взяли отсрочку по подачам заявлений в Арбитражный суд до 22 декабря. Так что остается надеяться, что дом сдадут, но и готовить заявления о включении в реестр кредиторов.

Из сообщения пользователя cot013 от 02.02.13 следует,
что причиной является неустранение недоделок.
Кому верить?

Причина может быть совсем другой.
Смотрите статью http://tayga.info/news/2013/08/14/~113466 и этот пост https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1886250485/?fpart=1&per-page=50#Post1904556857 . Видимо к хищению денег СибГУТИ каким-то образом причастно СМУ-3.

Говорят, что за ЗАО "БИТ" в нашем доме зарегистрированы права на нежилые и жилые помещения.
Существует какая-то взаимосвязь между кредитором компания нк и зао бит. Больше 20 млн. реестровых требований Компании НК перешло ЗАО БИТ, что следует из определений арбит. суда НСО по делу о банкротстве сму-3/1. По этой причине им выгодно банкротство. Участники строительства при применении параграфа 7 по денежным требованиям становятся кредиторами приоритетной 3 очереди, иные кредиторы- 4 очередь.

Из судебной практики по делам о банкротстве застройщика:
"Согласно абзацу 3 пункта 3 статьи 201.1 Закона о банкротстве (в редакции Федерального закона N 210-ФЗ) сведения о том, что должник является застройщиком и о применении при банкротстве такого должника правил параграфа 7 главы IX Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" указываются в определении суда и подлежат опубликованию в порядке, установленном статьей 28 Закона о банкротстве.
По смыслу указанных норм участник строительства вправе предъявить свое требование о передаче жилого помещения и включении этого требования в реестр требований о передаче жилых помещений после опубликования определения суда о признании должника застройщиком и применении правил параграфа 7 главы IX Закона о банкротстве (в редакции Федерального закона N 210-ФЗ)."
(Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 21.05.2012 по делу N А67-1050/2011 Требование: О включении требования о передаче в собственность квартиры в реестр требований о передаче жилых помещений должника. Решение: Требование удовлетворено, оно подлежит рассмотрению в процедуре, следующей за процедурой наблюдения, ввиду пропуска обществом (участником строительства) тридцатидневного срока предъявления требований к должнику (застройщику).

Сейчас параграф 7 не применен, конкурсное производство (последняя стадия банкротства) объявлено 17 октября. Вроде нас (дольщиков) пока не касается. Застройщик банкротится. Срок предъявления требований о включении в реестр истекает. В случае применения параграфа 7 - побежит новый срок для включения в реестр кредиторов (так поясняла юрист на собрании) или все- поезд ушел - дольщики за реестром? Не хочется лишний раз наводить панику, но остается не так много времени. Кстати, слышал, что при банкротстве застройщика - не регистрируют право собственности. Допустим дом на следующей неделе сдадут- и что дальше? В суд с заявлением о включении в реестр требований. Прошу юриста СМУ, присутсвующего на форуме дать ответы, а дольщиков высказать свое мнение.

В случае применения параграфа 7 - побежит новый срок для включения в реестр кредиторов-дольщиков. Допустим дом на следующей неделе сдадут и дальше подписываем акты приема-передачи желых помещений и в рег.палату регистрировать право собственности на квартиры

а оставшиеся долги по дому на чьи плечи лягут? Ходатайства Ватякова-старшего министр подписал, а там не указан поручитель по долгам, а с банкрота взять не чего. По логике уплата долгов переходит на дольщиков.

и такое может быть. Это совсем другой вопрос. я привела в пример судебную практику для того, чтобы дольщики понимали,что срок предъявления требований мы не пропустим даже с в случае если не подадим заявления до 27.12.13 - это иной реестр, для нас срок еще не начал свое течение. Применение пар.7 не повлияет на застройщика в уплате долгов. Вы так не считаете?

Считаю, что стороны прибегают к хитрым трюкам:
министерство якобы не владеет информацией о банкротстве и в интересах дольщиков направляет ходатайства, а КУ - не осведомлена , что параллельно продолжает осуществлять руководство организацией-банкротом нелигимный в настоящее время бывший директор.
Согласованное двоевластие... Отсрочка платежей оформляется доп. соглашением к договору или сам должник направляет гарантийное письмо на фирменном бланке за двумя подписями - ДЕЙСТВУЮЩЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ и главного бухгалтера с удостоверением печатью организации. Гарантийное письмо за подписью КУ и печатью сму-3/1? Появление посредника в лице министерства без ссылки на банкротство должника вызывает сомнение в правомерности направления необоснованных ходатайств и желанием решить проблемы дольщиков за счет дольщиков.
В короткой перспективе могут разрешиться проблемы с долгами, а дальше - "заботы" о дольщиках заканчиваются. Возлагать надежды на компенсацию долгов за счет бюджета города или области бессмысленно.

Я считаю, что кроме получения квартиры, дольщики просто обязаны быть заинтересованы в том, чтобы на них не повесили долги СМУ. А для этого надо доказать очевидную вещь - фиктивное банкротство застройщика. Это подтверждается и тем, что юридическая служба конкурсного управляющего успела "засветиться" и со стороны кредиторов ("Компании НК", "Строй Монтаж 3",...) и представлять интересы со стороны нашего застройщика в Арбитражном суде. Т.е. получается и этим служим и их антагонистам. Отсюда вывод: и "дутые" кредиторы и застройщик - одна компания, преследующая определенную цель. А, если кто читал К. Маркса, цель у капиталистов одна - получение максимальной прибыли при наименьших затратах. При этом для достижения цели у них все средства хороши.
А средства эти отчасти можно проследить и по некоторым участникам долевого строительства нашего дома. Среди них есть такие ФИО (читать как "занимающие определенные должности в определенных кругах"), что начинаешь понимать, почему на проделки застройщика закрываются глаза и столько времени никто не знал о его банкротстве.
Как говорится, имеющий уши - да услышит. Имеющий глаза - да увидит.