Отвечая на вопрос в той части форума

Каким образом Панасенко оживил стройку?
Он зашел на нее БЕЗ своих денег(!!)
Получил за нее землю
Сбор по 7 тыр с м кв
Позвал(!!) сам Наливкина. Он( сц) выступл генподрядчиком и генинвестором
Работа за метры
Зная, о наличии пд в 14г( его слова во вторник в прокуратуре) - просто разместил инфу на сайте?
Предоставли наливкину большую часть договоров( которую потом расторг)
Не контролировал должным образм темп и объем выполняемых генподрядчиком работ

Где??? Что?? Сделал. За что прибыл получит?? За провал конечного результата достроить Тулльскую
За новую остановку( консервацию) стройки
За новую землю( город выделяет) для привлечения нового генподрядчика

Где РИСКИ и зона ОТВЕТСТВЕННОСТИ застройщика??...
Его выбор генчика. Его контроль и взаимодействие должны были быть
Теперь ситуация добедена до абсурда
Стройка стоит
Люди БЫВШИЕ ПД, но успевшие получить ДДУ законны
Остальные нет

Думайте сами.....
Нечаянно
Намеренно
Как то еще


**несколько выказываний выше- не тролльте. устойчива

Дополню
Не сторона сц я
Или бао
Они строили вдвоем
И ответственнлсть должна быть на двоих

Для ulchik и sa_163
Вопрос: "А куда ушли деньги, собранные СЦ по преддоговорам, если объект так и не построен?" является краеугольным с сложившейся ситуации, потому что от ответа зависят дальнейшие действия по достройке дома.
Но ответа от СЦ - нет и думаю, не будет.

Так как у СЦ в прошлом году одновременно встали три площадки, то значит, что деньги от Тульской на две другие площадки не пошли (либо крохи - на Сиб.-Гв.).
Но деньги - материальны, соответственно, если в одном месте они убыли, то в каком-то другом - прибыли.
Осталось только назвать это наиболее предполагаемое место...

Если же предположить, что объект заберет СЦ (тьфу-тьфу-тьфу), то для его достройки нужно будет СО ВСЕХ ИНВЕСТОРОВ собирать дополнительные деньги.
Сколько?
Если Вы назовете примерное число преддоговоров, то можно попытаться экспертно оценить эту сумму.

Поймите, люди с ДДУ - не звери, и вряд ли желают вашей группе потерять ваши кв. метры.
Но вы так безосновательно и очень настойчиво пытаетесь решать СВОИ проблемы за счет интересов инвесторов с ДДУ, что у последних просто начинает заканчиваться всякая политкорректность с толерантностью.
Вы реально начинаете формировать своими действиями образ врага в глазах дольщиков с ДДУ.
Отсюда и такая реакция, которая формируется только вашими действиями.

За новую землю( город выделяет) для привлечения нового генподрядчика

Не совсем понял эту фразу, но она интересная.
Инвесторы с преддоговорами смогли своими действиями вынудить власти дать БАУ дополнительный кусок земли для достройки дома на Тульской с одновременным решением проблем вашей группы?
Если это так, то вы - молодцы.
Мы снова с вами друзья!
Или я вас неправильно понял?

Поймите, люди с ДДУ - не звери, и вряд ли желают вашей группе потерять ваши кв. метры.
Но вы так безосновательно и очень настойчиво пытаетесь решать СВОИ проблемы за счет интересов инвесторов с ДДУ, что у последних просто начинает заканчиваться всякая политкорректность с толерантностью.
Вы реально начинаете формировать своими действиями образ врага в глазах дольщиков с ДДУ.
Отсюда и такая реакция, которая формируется только вашими действиями.

За новую землю( город выделяет) для привлечения нового генподрядчика

Не совсем понял эту фразу, но она интересная.
Инвесторы с преддоговорами смогли своими действиями вынудить власти дать БАУ дополнительный кусок земли для достройки дома на Тульской с одновременным решением проблем вашей группы?
Если это так, то вы - молодцы.
Мы снова с вами друзья!
Или я вас неправильно понял?

Да естественно, вы не правильно поняли, ПД такого на воротят, что ни чего сами, не понимают, ни какой земли, они не добились, они для властей на сегодня, не имеют ни какого значения, Власти бояться проблем с долгостроем, Тульская уже всех приводит в ужас, и только ДДУ могут на них влиять! речь идет про один единственный участок, оговоренный в самом начале при пяти стороннем соглашении! Речь только про него, так как фактически еще все в рамках договоренности. Эта информация у меня с личного приема Боярского.
«Всё смешалось в доме Облонских»!

Не фантазируйте
Если не владеете информацией
Земля уже следующая. На этот раз не для Бао
И Минстрой( боярский) земли не выделяет.

Да естественно, вы не правильно поняли...

Но я старался...

В группу в Ват сап не вхожу.
Но пару раз пытался почитать сообщения в нем на телефоне своего родственника.
Последний раз - вчера вечером.
За два последних дня там прошло более 900 сообщений!!!
Количество - восхитило!
Содержание - убило...

Видя неуемную энергию определенной группы участников, которая до сих пор расходуется впустую, я лишь попытался указать возможное направление приложения этой энергии.
Это направление, на мой взгляд, довольно конструктивное и при умелом манипулировании возникшей ситуацией имеет вероятность реализации.
Хотя, возможно, активисты этой группы что-то подобное уже осуществили, либо осуществляют.
Наша с Вами задача - поддержать их.

Не обращайте внимания!
Об этом пишут одни и те же, заинтересованные больше чем ВЫ, лица. Что-то молчали про консервацию, а к весне активизировались )

Можно у Вас спросить? Что значит? Заинтересованные больше чем Вы... < п.6 > А вот подрядчики (собственники бизнеса), кто вложился те и являются заинтересованными лицами... А сколько кто вложил знают не многие... У Вас есть такая информация?

..зачем называть место ? нам это не так интересно - достаточно знать что деньги украдены .
Баутехник тоже не чист , они оба виноваты , он придумал выгодную комбинацию отыграться .
И кроме этого глобального распила денег есть сомнение что наклонённый дом вообще сдадут для заселения ,
разве что укуренной приёмной комиссии .

консервация могла быть вызвана формальностью соблюдения правил .
если она вообще не миф . и что консервировать ? без крыши только один корпус .

..зачем называть место ? нам это не та интересно - достаточно знать что деньги украдены .

Это было образное выражение, которое предлагало каждому заинтересованному определить для себя то направление, куда ушли деньги от преддоговоров.
Вы вроде правильно определились с данным вопросом.

Но на Форуме появляются представители как группы с ПД, так и работники СЦ, которые совершенно безосновательно, но настойчиво пытаются указать совершенно другое направление ухода этих денег.
Которое идет вразрез с интересами дольщиков с ДДУ.
И наша с Вами задача, как заинтересованных лиц, напоминать о правильном направлении.

Насчет наклона дома - давайте подождем выводы экспертов и решение суда.
Все эти разговоры без конкретных цифр и серьезного анализа - слухи/фантазии на уровне обывательских пересудов.
Зачем себя заранее заводить без возможности изменить ситуацию?

. а кто написал экспертиза закончена и представлена кому надо
всего 30 страниц и без всяких фантазий нарушение СНИП по наклону
и при этом никакой Endspiel ему не возражал ?
--------------------------------------------------------
это писал Belfegor ( Имя Наталья Дата рождения 08.04.91 )

а затем стройцентр с своим ником 2233xxx....." строить можно а жить нельзя "


так что НЕ похоже на домыслы . всё уже известно .

Можно у Вас спросить? Что значит? Заинтересованные больше чем Вы... Насколько мне известно Коta относится к подрядной организации в которой получает з/п и своих денег она не вложила... А вот подрядчики (собственники бизнеса), кто вложился те и являются заинтересованными лицами... А сколько кто вложил знают не многие... У Вас есть такая информация?

я об этом же раньше писала.но мы всех тонкостей знать не можем - кто, сколько и чего..

Я писала только о том, что экспертиза ЕСТЬ, и она передана в суд для дальнейшего разбирательства, что можно увидеть в свободном доступе на сайте арбитража.
Из последовавших рассуждений о содержании экспертизы (22032010 и Kota), я сделала вывод, что само заключение тоже есть в свободном доступе, о чем и спросила. Но раз меня послали к юристам бау и сц, очевидно это не так))
И лично мне ничего не известно, пока нет полного текста заключения экспертизы и/или решения суда, на основании этой экспертизы.

... ну узнаем месяцем раньше или позже про результат экспертизы - всёравно результат один будет ,
и виноваты тоже останутся те кто строили , т.е оба .

А EndSpiel работает на Панасенко , цель простая - успокоить толпу , он скажет что угодно .

...и при этом никакой Endspiel ему не возражал ?

Отвечать на любые вбросы, фантазии и слухи желания нет никакого.
Все, что было основано на известных фактах, обсудили и не один раз.
Очередной раз обсуждать те же вопросы на основе уже известного материала не хочется.

Важными остаются несколько тем:
- решение суда по спору БАУ и СЦ;
- возможность дальнейшего строительства в свете появляющихся заявлений о деформации дома;
- решение проблемы инвесторов с преддоговорами.
У меня нет достоверной информации ни по одной из этих тем, поэтому не вижу смысла гонять воздух.

Belfegor пояснила свою позицию. У меня она вопросов не вызывает.
Ждем дальнейшего развития событий.

а всем привет )))

привет всем разрозненным лагерям!
то есть привет ПД и привет ДДУ.
общался кстати и с теми и с теми, на данный момент представляю интересы большого количества представителей лагеря ПД, но не прочь пообщаться так же с лагерем ДДУ, а Вы ребята чего так БАУ то защищаете, чего Вы ждете? ну найдет БАУ того кто захочет строить за квадраты, что при нынешней стагнации рынка - маловероятно, ну будет Вам дом достроен, когда? непонятно.
получится у меня выиграть иск в кировке, Ваш лагерь пополнится и Вы перестанете ругаться друг с другом, и вот тогда дело сдвинется, сколько можно то ходить на собрания в администрацию Кировского района и слушать байки от БАУ? давно бы на Вашем месте обанкротил БАУ, по 7 параграфу ФЗ "О банкротстве" на ЖСК созданное из дольщиков перевел земельный участок и недострой, и сам бы решал вопросы с достройкой своего дома который жду много лет (пишу от первого лица, так как описываю ситуацию что бы я сделал на Вашем месте).
если кому то понравилась данная идея то пока будет идти процесс в кирвоке про нее можно забыть.
одни с пеной у рта защищают СЦ, другие с такой же пеной защищают БАУ, хотя вопрос в том кто виноват вовсе не стоит, вопрос стоит в том что делать, а найти ответ на этот вопрос ни кто даже и не пытается, хотя пора бы уже, стройке так то 13 лет скоро.

проанализировав огромный объем документов, я пришел к четкому пониманию что БАУ это просто коррупционная прослойка, еше не знаю чья, выясним, может Городецкого, может чья еще. Не, я на таких условиях готов достроить ВСЕ проблемные объекты города, нет, да что там города, ВСЕ проблемные объекты России! схема то проста, денег у меня нет, ничего у меня нет, и чисто за то что я такой есть, степени есть формально на бумаге так как я пустая ОООшка с уставным в 10К рублей, а мне "отваливается" (извиняюсь за выражение) 20-25% от построенных площадей! ух ты! не хило, от такого то домика просто так получить 20-25%, даже и не пробовал считать сколько нулей будет в денежном выражении.
и кого Вы защищаете? коррупционную схему Вы защищаете в данный момент!
оставаясь справедливым и честным скажу что ни в коем образе не защищаю СЦ, все по тому же огромному объему документов я могу утверждать что не все деньги которые внесли по ПД пошли на Тульску, вот честно далеко не все, куда они пошли одному только Наливкину известно.

Но, не вешать нос, будем разбираться.

все рекомендую перед сном почитать книжки по истории, только объединившись мы что то сможем решить, ярчайший пример Киевская Русь и татаро-монгольское иго, многолетний гнет, объединение, победа!

...и при этом никакой Endspiel ему не возражал ?

Отвечать на любые вбросы, фантазии и слухи желания нет никакого.
Все, что было основано на известных фактах, обсудили и не один раз.
Очередной раз обсуждать те же вопросы на основе уже известного материала не хочется.

Важными остаются несколько тем:
- решение суда по спору БАУ и СЦ;
- возможность дальнейшего строительства в свете появляющихся заявлений о деформации дома;
- решение проблемы инвесторов с преддоговорами.
У меня нет достоверной информации ни по одной из этих тем, поэтому не вижу смысла гонять воздух.

Belfegor пояснила свою позицию. У меня она вопросов не вызывает.
Ждем дальнейшего развития событий.

1. что важного в этом решении? ну не законно расторгли, реанимировался договор ген подряда, денег то у СЦ строить все равно нет, так что...
2. думаю, в любом случае проще исправить/усилить чем сносить.
3. работаем.

Дмитрий, приветствую!!!

Дмитрий, приветствую!!!

Татьяна, мое почтение )!)!)!)!)!

Вы чего то попутали... Здесь не БАУ защищают. Здесь одни СЦ защищают, вторые пытаются объяснить первым, что они не особо правы) ну а по поводу СЦ-пару дней назад новость была о стройке на Фрунзе, где СЦ застройщик. С 13-го они аж цельный котлован там вырыли. А до сдачи меньше года осталось...

да отпустите Вы имена и названия, тут уже не важно ни СЦ ни БАУ, тут важны проблемы людей, одни ждут очень долго, но они хотя бы с юридической точки зрения нормальный ДДУ имеют, другие фактически вложив деньги в возведение объекта строительства на руках имеют реально ненужные бумажки!
оба лагеря объединить, перестать спорить, и спокойно достроить дом, и все будет хорошо.

а прежде чем писать про защищают одни одних вторые вторых я почитал предыдущие ветки и седлал выводы соответствующие.