Съездила я на 10 дней в Калининград...
Впечатлений море. Одно из самых ярких - их супермаркеты.

В городе живет тысяч 500-600 жителей. В нем успешно сосуществуют и здорОво конкурируют три сети магазинов, каждая из которых имеет помимо небольших специализированных или универсальных магазинов (размером так примерно с нашу Синтетику), еще и по нескольку огромных супермаркетов, размером я не знаю каким, ну никак не меньше, чем хороший стадион. Там продается все, от бытовой техники, одежды-обуви, книг, посуды до такого разнообразия продуктов и всяких мелочей для дома, которое нам не снилось во сне. В основном все импортное, благо до Польши и Литвы куда ближе чем до России. Россию как источник поставок там даже не рассматривают. И вообще никак не рассматривают, насколько я поняла... Всего, что восточнее Литвы, для них просто не существует.

Так вот, о магазинах...

Наши, с позволения сказать, "супермаркеты" по сравнению с теми напоминают в лучшем случае тесные сараи. По ассортименту продукции не идут просто ни в какое сравнение. Отличаются от тех, как киоск в деревне отличается от любого из наших "крупных" магазинов. Когда я зашла вчера в свой родной "Студенческий", мне стало жутко. Боже, какая же у нас здесь все-таки провинция... Ну почему город втрое меньше нашего по населению и в десять раз по площади имеет такие магазины, что даже если все наши собрать вместе, они не потянут на один тот? Причем, это именно магазины, а не оптовые склады типа Сибириады... Роскошные и огромные магазины. Минимум 20 касс на выходе, и работают все до одной... С подъездами и парковками, большие, светлые. Ленточные эскалаторы между этажами под углом максимум 10 градусов, на котором удобно ехать с тележкой. Свои собственные цеха полуфабрикатов, выпечки и кондитерских изделий. Все делают на месте. Набиты товаром так, что негде яблоку упасть. Они запросто смогут занять товаром и вдвое большие площади потому что на полках все стоит весьма плотненько. Один отдел телевизоров чего стоит - 5-этажный стеллаж, уходящий вдаль... Не знаю, сколько там телевизоров. Разных, причем. Наш Эльдорадо отдыхает.

Появились они там на несколько лет раньше, чем большие супермаркеты в Москве.

Но самое ужасное не все это...

Цены на продукты. Они там существенно ниже, чем в других городских магазинах. Вот так. Можно даже не думать, где бы что купить подешевле, нужно просто ехать в такой супермаркет. Взять тележку и набить ее так, что вываливаться будет, на всю неделю. Накопительные скидки действуют от 1000 рублей. Это смешно... Я с друзьями ездила туда 2 раза, первый раз мы купили на полторы тысячи, второй раз на две с половиной (вино покупали для вечеринки плюс к обычным продуктам на неделю).

Я в шоке. Хочу туда. Плевать на то, что климат там дурной, весна, плавно переходящая в осень... Зато на покупки экономится масса времени и денег.

Почему у нас нет нормальных магазинов??? Места в городе нет, что ли? Или денег?
Не понимаю...

было же увлечение "супермаркетами" в смысле большими продуктовыми магазинами с преимущественно импортным ассортиментом. Прошло оно, потому что разборчивых покупателей мало.

Зато махровой зеленью у нас цветут "минирынки". Такой вот потребительский спрос...

В Новосибирске НЕТ больших продовольственных магазинов. Ну нету. Не говоря уже об универсальных. Они здесь очень маленькие. Причем здесь минирынки? Я говорила об огромных магазинах, в которых ассортимент товаров куда больше, чем на наших рынках, а цены ниже, чем в более мелких магазинах города.
Все это под крышей и классно сделано.
А импортных товаров там полно, потому что до Польши ехать 1 час, а до Москвы - сутки. Да и товары в Польше и Литве дешевле.
Все еще непонятно? Тогда вперед, к гостинице Обь в -30 и удачных покупок... Или переплачивай 30-50% в наших "супермаркетах". Тьфу, язык не поворачивается их так называть, честное слово.

Предлагаю обсудить, почему в нашем огромном городе нет больших универсальных магазинов. Что мешает? Они же доходны. Иначе не процветали бы в таких количествах в других городах.

да строится все уже, строится. и рамстор, и хоттабыч некий, и седьмой континент.
все будет, подожди.
мы же на востоке, а не на западе.

Привет ! розница - очень хлопотное дело, тут многое зависит от власти, контролирующих организаций, любой магазин сейчас -большой универсам или маленький во дворе дома переживает не лучшие времена, так как - есть СЭС, пожарные, милиция, налоговая инспекция и прочие контролирующие структуры, которые хотят кушать, много и вкусно, задолбают проверками - платить не будешь - не важно чем, деньгами или продуктами - закроют к чертовой матери, а еще есть бандиты.... а скоропорт? и второй фактор - совокупный спрос населения невелик, город большой, но люди в большинстве своем бедные, много пенсионеров, студентов, невыгодно открывать большие супермаркеты - гораздо проще открыть мелкооптовые склады типа Гиганта с минимальным ассортиментом и большими скидками, в портовых городах люди более состоятельны, много моряков, рыбаков, денег у людей больше, я сам долгое время жил в портовом городе, знаю, а процветает центральный рынок потому, что дешево, ну и конечно сердито; и третье - у людей комплекс бедности, боятся заходить многие в светлые, большие магазины, ну покупали всю жизнь продукты стоя в очереди, привыкли.....

Это все московские сети. А где наши?

"Наши люди в супермаркеты не ходют! Для наших есть бабки с пучками петрушки или парой грязных морковок.

В Новосибирске НЕТ больших продовольственных магазинов.
Есть Гигант. Универсам, Зебра вполне соответствуют габаритам супермаркета (не гипермаркета, который в польском примере затрагивался). Кстати - Эльдорадо владеет сетью этих самых гипермаркетов в Польше. А калининградские ритейлоры строят свои супермагазины в Москве - об этом было написано в Ведомостях на прошлой неделе.

У нас тоже намечается строительство таких гипермаркетов - Рамстор на Фрунзе/Кошурникова, Итера на Ипподромской, Строймастер строит молл на Плановой, на пл.Маркса задуман огромный (и безобразный с виду) новый торговый комплекс, опять же торговый центр напротив центрального рынка строится.

В Нске было бы здорово разместить такой гипермаркет на Речном вокзале, например, между двумя мостами (идея фикс - выход из магазина прямо на платформу). Но там уже какая-то мелочь строится...

Минирынки уже соседствуют с супермаркетами и в них всегда будут цены ниже, потому что там половина товара (рыба, мясо, фрукты) непонятного происхождения, вся торговля мимо кассы и т.п. Это как раз те 30-50%. Вот народ и тянется за дешевизной, а супермаркеты посещает как круглосуточный магазин. Пока такая вилка цен будет сохраняться, строить супермаркеты не интересно.

Для наших есть бабки с пучками петрушки или парой грязных морковок.
именно. к ним и доверия больше. чем к невесть чем кормленным пузатым морковкам из супермаркетов.

И хотя имеющийся Гигант вроде бы не супермаркет, я в него хожу с ГИГАНТским удовольствием, купить можно все и сразу. И ничего, что там нет эскалаторов, зато касс много и все работают. Обидно только, что за последний год они основательно "вымыли" ассортимент эконом-класса, эх....

> Есть Гигант. Универсам, Зебра вполне соответствуют габаритам супермаркета (не гипермаркета, который в польском примере затрагивался).

Прошу прощения, город Калининград находится не в Польше. Пока что.

Гигант и Сибириада - оптовые склады, а не супермаркеты. Супермаркет - это магазин для конечных покупателей товара, а не для тех, кто хватает все ящиками для перепродажи в своих киосках и магазинах. Несколько разные вещи...

Что касается Зебры и Универсама, то поверьте мне, ассортимент, например, сопутствующих товаров, бытовой химии там, парфюмерии, мелочей для дома, посуды и всякого такого - просто несравним. 1\10 от силы. Про размер торгового зала я уже сказала - в разы меньше, даже если откинуть непродовольственную часть.

В польском супермаркете я тоже была. В центра Гданьска, в старом квартале. По размеру он где-то с Универсам, может чуть больше, потому что здание вытянутой формы, и сложно оценить площадь. Товару тоже навалом, сыров и колбас столько, что хоть вешайся. Если в Калининграде раза в два больше, чем у нас здесь (плюс к нашему ассортименту там еще полно литовских сыров и колбас), то там еще раза в два больше. Все можно купить по одному ломтику - уже нарезано.

Замороженные овощи в Калининграде продаются и в наборах, как у нас, и на вес по отдельности - бери пакет, насыпай чего и сколько хочешь, цена одна за килограмм. Понравилось. То же самое со свежими фруктами и сухофруктами. Вина и свежевыжатые соки на разлив. Специальные сорта апельсинов, которые берут для выжимания сока упакованы в сетки, потому что по одному их никто не берет. У нас здесь нет таких апельсинов - из одного небольшого апельсинчика выжимается столько, что создается впечатление, что он только из сока и состоит - мякоти в нем просто не остается.

> Минирынки уже соседствуют с супермаркетами и в них всегда будут цены ниже, потому что там половина товара (рыба, мясо, фрукты) непонятного происхождения, вся торговля мимо кассы и т.п. Это как раз те 30-50%. Вот народ и тянется за дешевизной, а супермаркеты посещает как круглосуточный магазин. Пока такая вилка цен будет сохраняться, строить супермаркеты не интересно.

Да-да.
Просто интересно, почему у них там все с точностью до наоборот. Минирынков просто нет. Дешевые супермаркеты их вытеснили. Кстати, они не круглосуточные, работают с 8 до 24. Зато мелкие магазинчики в кварталах - круглосуточные все до одного. Иначе не выживут. И цены в них выше.
Абсолютно все наоборот. Удивительно и странно. И это на близость Польши уже не спишешь. Почему так?..

[цитатаАбсолютно все наоборот. Удивительно и странно. И это на близость Польши уже не спишешь. Почему так?..

Крыска, хорошо там, где нас нет. Калининград - это Европа. Настоящая. И Советская власть за 50 лет европейский менталитет не заменила на совковый. В других городах мы всегда будем находить что-то, чего в нашем нет. Например, в Германии зашел я как-то в kaufhoff. и заблудился. Даже не знаю, сколько там этажей, не знаю, сколько зданий соединено и не понятно, фонтанный комплекс, который виден внизу - это на улице уже или еще внутри? Причем супермаркет, в котором есть и продукты, и все остальное. Причем в Нске то же самое можно купить. Но там это все в одном месте. В европе хорошо. Потому что там нас нет

Нет, в Н-ске то же самое не купишь... Просто нету многих товаров. Это-то и обидно.
Я же не за покупками на неделю туда ходила, хватая то же и там же, где обычно, а посмотреть, что продается... Облазила все в лучшем виде.

Ну, о таком магазине, как ты описал, у нас и мечтать не приходится... Калининград, конечно, европейский город, русские там не сумели все изгадить, слава Богу, хотя хрущевок и понастроили, а парки позапустили, и уже не сумеют, потому что люди там ориентированы только на запад. Даже приезжие, не говоря уже о тех, кто там родился и вырос...

А я вот, съездил в Астрахань...
Город с населением 400...600 тыс. чел. Магазины все зачуханные (искл. ювелирные...), окна грязные - не мытые, в воскресенье они не работают... и т.д.
Мне после всего этого маг. Меркурий на Кропоткина таким родным показался.

Ну, Новосибирск все-таки один из крупнейших городов России, отнюдь не дыра, слава Богу :-)

Кстати, кто может рассказать, как обстоят дела с действительно крупными супермаркетами в других городах европейской части России, сравнимых с Новосибирском, в Нижнем, например, в Питере, в Самаре, Екатеринбурге?

И что у наших соседей по региону - в Иркутске, Красноярске?

Ну там, ассортимент, цены, микрорынки...

Или Калининград и в этом смысле самый уникальный город в России?

Хотя, какая там Россия, на самом-то деле...

Калининград рядом и с европейскими странами, и от Москвы недалеко. Деньги туда инвесторам вкладывать удобнее, чем в строительство гипермаркетов в заснеженной Сибири. Но, если все будет нормально, лет через пять и у нас будут и нормальные супермаркеты (и не только).

Гигант и Сибириада - оптовые склады, а не супермаркеты. Супермаркет - это магазин для конечных покупателей товара, а не для тех, кто хватает все ящиками для перепродажи в своих киосках и магазинах. Несколько разные вещи...

Среди покупателей не так много оптовиков, преимущественное большинство приезжает закупаться для себя, потому как экономия действительно существенная. Кстати, и на западе подобные "мелкооптовые супермаркеты" достаточно распространены, только выбор, конечно, не сравним (разница в ассортименте на порядки) и, бывает, что обслуживают только оптовиков и "особые категории" покупателей (например, своих собственных сотрудников и пр.).

Минирынков просто нет. Дешевые супермаркеты их вытеснили.

Вот это мне показалось самым странным во всем обсуждении. В Калининграде не был, но по Европе поездил достаточно: минирынки есть везде. Потому что большие (и особенно дешевые) супермаркеты обычно располагаются на окраине города, чтобы была дешевая земля под здание и парковки, а минирынки чаще всего прямо в черте города, чтобы далеко ходить не надо было. Правда, во многих местах их заменяют мелкие магазинчики (как правило, принадлежащие каким-нибудь арабам или индусам), но качество там такое же, как на минирынках.

Минирынков просто нет. Дешевые супермаркеты их вытеснили.

Вот это мне показалось самым странным во всем обсуждении.

Совершенно верно. Более того, в Европе часто гипермаркеты соседствуют с рынками. Самое интересное, что цены там вполне сравнимые, но на рынках всегда можно поторговаться, там больше выбор, да и общаться с продавцами приятнее, чем с автоматическими весами для взвешивания овощей.
А ниша дешевых супермаркетов в Европе - это разовые покупки по пути с работы домой. Кроме того, они открыты по воскресеньям и в праздничные дни, когда закрыты гипермаркеты.

> Калининград рядом и с европейскими странами, и от Москвы недалеко

Московских денег там нет, говорят... Иностранные капиталы, конечно, есть. Но там и свой народ живет небедный.

> в Европе часто гипермаркеты соседствуют с рынками

Не буду спорить. Но лично я не видела рядом с двумя супермаркетами сети "Виктория", в которых я была, никаких рынков. Один из них расположен прямо в центре города, на острове напротив собора, в котором могила Канта.
А исходила там пешком я прилично... Ничего похожего на наши кибитки и палаточные городки, абсолютно, ну разве что припоминаю штук 5-7 палаток в районе хрущевок, но там таких мало, в основном частные дома. В жилых кварталах есть магазины, немаленькие по нашим меркам. Есть и сборные небольшие павильончики. Кое-где стоят киоски с хлебом и рядом еще один со всякой всячиной, типа пиво-чипсы-сигареты-шоколад. Обычно на остановках. Вот на нашей остановке была аптека, продуктовый магазин (подруга сказала, неплохой), хлебная кибитка, такой киоск и киоск с газетами. И все. Хотя, я жила в особняковом районе :-)

> Кроме того, они открыты по воскресеньям и в праздничные дни, когда закрыты гипермаркеты.

Вроде бы нет выходных у этих здоровых магазинов. Работают они до 24 часов. И при такой дешевизне нет смысла искать другие торговые точки... Я так понимаю, что именно конкуренция между тремя сетями позволила снизить цены и практически вытеснить микрорынки. Может быть, они где-то и есть, но честное слово, мне не встречались, хоть я и облазила пол-города пешком, и далеко не только центр.
Там же у всех машины... Поголовно. Они там очень дешевые. Без растаможки ведь. Семья, в которой ни один человек не имеет постоянной работы, а перебиваются кто чем (в основном женщины, кстати), обязательно хоть старый фольксваген, да имеет. И нет никаких проблем доехать до магазина и загрузиться продуктами. Никто на себе не тащит. Еще пару лет они даже за пачкой стирального порошка в Польшу ездили, потому что это было существенно дешевле, сейчас же цены вообщем-то выровнялись, и за мелочевкой уже не ездят...

...но на рынках всегда можно поторговаться, там больше выбор, да и общаться с продавцами приятнее, чем с автоматическими весами для взвешивания овощей.

Это уже кому как нравится. Мне всегда было лень спрашивать: "Сколько стоит вот это? А сколько то?". Поэтому предпочитаю магазины, где все ясно написано на ценниках. Самообслуживание - тоже плюс, сам видишь, что берешь, а не через посредника. А уж торговаться - бррр!!!

хм... странные вы вещи рассказываете... у меня сестра в Калининграде живет... в январе была проездом в Москве, я ее завел по дороге в Атриум... она была весьма впечатлена тем, что увидела, давай там фотографироваться на фоне местных интерьеров... хотя, судя по тому что вы рассказываете против калиниградских супермаркетов Атриум - кооперативный ларек...

придется, наверное, ехать летом... разбираться...

да там эти супермаркеты наверняка тоже не местные... польские да немецкие...

Вроде бы нет выходных у этих здоровых магазинов. Работают они до 24 часов.

Вот это меня всегда интересует особенно. У нас переняли от Штатов работу допоздна, круглосуточно и в выходные, но в Европе по воскресеньям закрыты все гипермаркеты (некоторые работают, но только до обеда) и универсальные магазины, а в будние дни работают максимум до 22.
Т.е. Россия (а Калининград -особенно интересно!) живет и стремится жить в Европе, но с американскими правилами. Что-то из этого получится?

Те, кто считаются их владельцами - вполне наши люди... Так говорят мои друзья, которые знают кое-кого. Они стоматологи :-)))

А капиталы - Бог их знает... Скорее всего, не наши. Хотя, посмотрев с улицы на некоторые особняки, остается только чесать в репе, изумляясь, откуда у людей такие бабки...

Я не сравниваю с московскими магазинами! Я сравниваю с новосибирскими. У нас здесь таких нет и в помине, и скоро не будет, ручаюсь. Уж по наполнению товарами - точно. В Москве я по крупным магазинам не ходила - времени не было, поэтому не могу судить. А те магазины были задолго до московских, им уже лет 5 минимум. Говорят. Я не проверяла...