отказников от Манту не пустят в школы и детсады с завтрашнего дня!
21294
156
Чистое_Зло
junior
Здравствуйте, в Новосибирске сейчас, как выяснилось, прокуратура разослала всем школам и детским садам требования об обязательном прохождении туберкулинодиагностики. Отказникам уже подготовлены приказы о недопуске на занятия с завтрашнего дня!!! И это нарушает Федеральный закон РФ о добровольном согласии на медицинское вмешательство, и конституционное право каждого на образование! Эпидемия туберкулёза в городе Новосибирске и области официально не объявлена, единственное основание на которое опираются медики и руководство образовательных учреждений, нарушая при этом федеральный закон, это "повышенная заболеваемость туберкулёзом в городе", хотя основное население об этом даже не слышали.
Razin
veteran
Пусть сначала обеспечат безопасность этих средств, мы не мясо, которое без справки ветеринара реализации не подлежит.
rops
veteran
А в чем проблема пройти диагностику?
А вы пробовали, манту очень недостоверна, с множеством побочных эффектов, а к другим способам, наши доблестные бюрократы, попросту не готовы.
Чистое_Зло
junior
По закону да, но медики ссылаются на п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза", нарушая федеральный закон о добровольности медицинского вмешательства.
Несмотря на то, что в отношении п. 5.7. Санитарных правил принято решение Верховного суда РФ от 17 февраля 2015 г. № АКПИ14-1454, в котором прямо сказано: "положение пункта 5.7 Правил не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ."
И что Генеральная прокуратура РФ неоднократно комментировала СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" следующим образом:
«С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения» ответ Генеральной прокуратуры РФ от 15.09.2014 №72/1-1164-14
У директоров школ уже составлены списки, кого завтра не допустят на занятия! Я только что из школы по этому же вопросу, есть даже своего рода очереди из родителей на прояснение вопроса.. Неожиданно конечно. Мы думали, что надёжно защищены законом
Несмотря на то, что в отношении п. 5.7. Санитарных правил принято решение Верховного суда РФ от 17 февраля 2015 г. № АКПИ14-1454, в котором прямо сказано: "положение пункта 5.7 Правил не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ."
И что Генеральная прокуратура РФ неоднократно комментировала СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" следующим образом:
«С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения» ответ Генеральной прокуратуры РФ от 15.09.2014 №72/1-1164-14
У директоров школ уже составлены списки, кого завтра не допустят на занятия! Я только что из школы по этому же вопросу, есть даже своего рода очереди из родителей на прояснение вопроса.. Неожиданно конечно. Мы думали, что надёжно защищены законом
Чистое_Зло
junior
Верный и безопасный квантифероновый тест в России больше пройти нельзя, у России теперь нет лицензии на это. Детям до 14 лет рентген делать противопоказано, манту и диаскинтест очень аллергичные, могут вызвать осложнения даже через продолжительное время. Фтизиатр заключения без пробы манту и рентгена не даёт! А самое галвное, нарушаются наши права на добровольное медицинское вмешательство!
Галинка
Добрая, если не злить!
П. 7., родители детей с ослабленным здоровьем. Ваши дети здоровы ровно до тех пор, пока другие дети проходят прививки. Как только вы убедите и родителей здоровых детей не делать прививки и т.п. - ваши дети станут первыми на эпидемию.
У моего сына лет в 6 случился вираж при реакции Манту - с отрицательной стало 6 мм. Мне объяснили, что просто ребёнок "познакомился" с бациллой, но его организм успешно противостоит заразе, и все последующие годы у нас Манту не увеличивалась - за этим тоже следили.
Не хотите Манту - есть ФЛГ (лет с 15) или рентген.
У моего сына лет в 6 случился вираж при реакции Манту - с отрицательной стало 6 мм. Мне объяснили, что просто ребёнок "познакомился" с бациллой, но его организм успешно противостоит заразе, и все последующие годы у нас Манту не увеличивалась - за этим тоже следили.
Не хотите Манту - есть ФЛГ (лет с 15) или рентген.
Сейчас читают
Ситуация в мире (часть 8)
91281
821
Дачные цветы, декоративные растения (часть 3)
547157
731
Питерский дозор)
83559
1000
Чистое_Зло
junior
П. 9.
вы сейчас такую глупость написали, потому как кроме российской медицины ни с чем больше не знакомы. не знакомы и с мнением ВОЗ ( всемироной организации здравоохранения ), по поводу манту...поищите информацию в интернете.
И наши дети не ослабленные, как вы написали. Наоборот здоровые. А вы если желаете , и дальше бейте по здоровью своего сына, у него же здоровья много, на каждый приказ медиков хватит.
вы сейчас такую глупость написали, потому как кроме российской медицины ни с чем больше не знакомы. не знакомы и с мнением ВОЗ ( всемироной организации здравоохранения ), по поводу манту...поищите информацию в интернете.
И наши дети не ослабленные, как вы написали. Наоборот здоровые. А вы если желаете , и дальше бейте по здоровью своего сына, у него же здоровья много, на каждый приказ медиков хватит.
OLDMAN
v.i.p.
прокуратура разослала всем школам и детским садам требования об обязательном прохождении туберкулинодиагностики.
Генеральная прокуратура РФ неоднократно комментировала СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" следующим образом:На прокуратуру пробовали жаловаться?
«С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения» ответ Генеральной прокуратуры РФ от 15.09.2014 №72/1-1164-14
Alippa
no status
Если Ваши дети особенно нежные, то переводите на домашку. Зачем Вам это общество, которое требует соблюдать его правила? вы же всё намного лучше знаете. Вы НЕ мясо, а мы мясо. Значит нам не по пути. Идите своим.
Галинка
Добрая, если не злить!
И наши дети не ослабленные, как вы написали. Наоборот здоровые.
__________________
Чем докажете, что здоровые, если вы их не проверяете?
__________________
Чем докажете, что здоровые, если вы их не проверяете?
Чистое_Зло
junior
П. 9.
Во первых, человек не обязан никому ничего доказывать, если нет явных признаков какого-либо заболевания.
И во-вторых,а что вам подсказывает, что ваши дети здоровее тех, кто отказывается от определённых видов медицинского вмешательства и что этому причиной не природные данные, а именно медицинское вмешательство?
И к тому же, отказ от определённых видов медицинского вмешательства, не означает что мы в принципе отказываемся от медицинских услуг. А как известно, диагностика здоровья ребёнка может быть разных видов, и простой визуальный осмотр не является исключением.
По вашей логике, вы лично должны проверяться как можно чаще на все возможные инфекции и вирусы, чтобы быть полностью уверенными что ничем не больны и не представляете угрозу обществу. Вам же видимо не достаточно ориентироваться просто на своё самочувствие.
И к вашему сведению, во всём цивилизованном мире туберкулинодиагностику проводят по анализу крови, а не вгоняя в организм человека кучу химических веществ, как например состав Манту или Диаскинтест.
На сегодняшний день, если вы не слышали, многие медики сами против вакцин и не согласны с календарём прививок. Но на официальном врачебном приёме редко кто решится о таком сказать пациенту. В основном, эта информация распространяется медиками среди родственников и знакомых. Поищите информацию в интернете, поинтересуйтесь. Не рискуйте здоровьем своего ребёнка. Потому что не все осложнения от вмешательства в организм проявляются сразу же.
Во первых, человек не обязан никому ничего доказывать, если нет явных признаков какого-либо заболевания.
И во-вторых,а что вам подсказывает, что ваши дети здоровее тех, кто отказывается от определённых видов медицинского вмешательства и что этому причиной не природные данные, а именно медицинское вмешательство?
И к тому же, отказ от определённых видов медицинского вмешательства, не означает что мы в принципе отказываемся от медицинских услуг. А как известно, диагностика здоровья ребёнка может быть разных видов, и простой визуальный осмотр не является исключением.
По вашей логике, вы лично должны проверяться как можно чаще на все возможные инфекции и вирусы, чтобы быть полностью уверенными что ничем не больны и не представляете угрозу обществу. Вам же видимо не достаточно ориентироваться просто на своё самочувствие.
И к вашему сведению, во всём цивилизованном мире туберкулинодиагностику проводят по анализу крови, а не вгоняя в организм человека кучу химических веществ, как например состав Манту или Диаскинтест.
На сегодняшний день, если вы не слышали, многие медики сами против вакцин и не согласны с календарём прививок. Но на официальном врачебном приёме редко кто решится о таком сказать пациенту. В основном, эта информация распространяется медиками среди родственников и знакомых. Поищите информацию в интернете, поинтересуйтесь. Не рискуйте здоровьем своего ребёнка. Потому что не все осложнения от вмешательства в организм проявляются сразу же.
Alippa
no status
Здесь то какой смысл кликушествовать? Идите в минздрав НСО, к полпреду, пишите в спортлото. Форум то причем? Или хотя бы в раздел про здоровье или про детей
Вы опять призываете решать как свою личную проблему, пока нас будут ломать по одному, будет только хуже.
Razin
veteran
А вам и правда, лучше эту тему на сибмаме поднять, здесь в основном старые девы, ворчливые пердуны, и прочие динозавры.
Михаил_II
guru
И что Генеральная прокуратура РФ неоднократно комментировала СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" следующим образом:я-ж не поленился, нашёл это. Дальше читали?:
«С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения» ответ Генеральной прокуратуры РФ от 15.09.2014 №72/1-1164-14
"Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, направляются на консультацию врача-фтизиатра, при необходимости использующего индивидуальные методы исследований (осмотра), в целях защиты их прав на охрану здоровья и безопасную среду обитания."
сделали это?
при необходимости использующего индивидуальные методы исследованийГладко было на бумаге, а вы в курсе что такое "индивидуальные методы", это все те же, не достоверные, и все те же с непредсказуемыми последствиями, современных методов диагностики, в городе, либо нет, либо не принимаются
а вы в курсе...а у меня нет антипрививочной истерии, так что вне сферы интересов. (тут не прививка, но это из той же области)
Как там топикстартера - не пустили в школу?
Потому как очень похоже на вброс.
Этот вброс вполне правильный, проблема существует, пока боярин по очередям бегает..
Вы опять призываете решать как свою личную проблему, пока нас будут ломать по одному, будет только хуже.так это и есть Ваша личная фобия и решать её государство должно через ювенальную юстицию, а не сюсюкать с Вами
так это и есть Ваша личная фобияМеньше знаешь, крепче спишь?
Я затронул тут тему о том, что государство требуя что то, должно и обеспечить безопасное выполнение этого требования, и это не проблема отдельного человека, а нас всех, ну кроме вас, вам уже все равно.
Вброс (в смысле - ложный) не может быть правильным по определению.
Обеспечить безопасность всех и пытаются обеспечить через прививки, да есть процент риска для пары процентов, но альтернатива никому не понравится....ну и , чтобы иметиь возможность предаваться подобным химерам нужно либо быть очень и очень боХатым и жить в хрустальном замке, либо забраться в тайгу, в отшельники податься и там можно хоть ни одной прививки не делать, главное не нарваться на простуженного геолога и не склеить ласты от гриппа как Лыковы, а в плотно упакованном фигаполисе нужно делать, что тебе говорят санитарные врачи иначе большинство тебя отторгнет и затопчет, а окружающие одобрительно проголосуют за власть ибо решительная и ответственная
нужно делать, что тебе говорят санитарные врачиПредставьте, если бы сдавать кровь вас до сих пор отправляли бы к цирюльнику, примерно то же происходит и сейчас, это что касается именно тестов на туберкулез.
Александр.....
guru
ТС, вас уже не пустили в школу?
Если не пустили, берите у директора бумагу о недопуске с изложением причин.
Обращаетесь в отдел образования. Если их решение такое же, обращаетесь в прокуратуру.
Если не пустили, берите у директора бумагу о недопуске с изложением причин.
Обращаетесь в отдел образования. Если их решение такое же, обращаетесь в прокуратуру.
Вброс (в смысле - ложный) не может быть правильным по определению.Тогда надо предварительно договариваться об определениях.
Обеспечить безопасность всех и пытаются обеспечить через прививкиТак и я не против, я требую обеспечить безопасность процедуры и вакцин которые применяются.
Если с вакцинами еще можно отделаться, сделать качественную за деньги, то с тестом на тубик, ты не имеешь права ничего другого предъявить, а так как результаты сторонних тестов не принимают, то их тут даже за деньги никто не делает, ферштейн?
Требуйте, но будьте готовы или страдать, или платить. Взойти на костер самому это прикольно, но звать туда х наивных леммингов...
Ну как "не делают"...
Первые две строчки гугла:
Новоклиник
Новосибирский НИИ туберкулёза
дальше уже не смотрел
Первые две строчки гугла:
Новоклиник
Новосибирский НИИ туберкулёза
дальше уже не смотрел
У меня такое мнение, власть осознавая что денег на медицину аллах больше не даст, оставили ее функционеров в покое и решила действовать руками тех, кого аллах больше жалует, ну а те, как и привыкли, работают своими методами, сажать и не пущать.
так это и есть Ваша личная фобия и решать её государство должно через ювенальную юстицию, а не сюсюкать с ВамиВот как только государство перестанет отказываться от ответственности. Да-да, перед медицинским вмешательством вы подписываете информированное согласие. Тогда и можно говорить за государство.
Обеспечить безопасность всех и пытаются обеспечить через прививкиВ СССР были все поголовно привиты от туберкулеза. Помогло? Предэпидо порог он разве не привитыми спровоцирован, совсем нет?
Своего опыта, я как понимаю у вас нет?
Не буду комментировать ссылки, сам только недавно с ребенком за справками этими бегал, конечный пункт в этой системе - фтизиатр, сидящий в районном диспансере, в москве эта проблема решается, у нас ржавый механизм не желает работать.
Не буду комментировать ссылки, сам только недавно с ребенком за справками этими бегал, конечный пункт в этой системе - фтизиатр, сидящий в районном диспансере, в москве эта проблема решается, у нас ржавый механизм не желает работать.
rops
veteran
самое галвное, нарушаются наши права на добровольное медицинское вмешательство!А когда это право было? Сколько помню всяких обследований в школе, перед институтом, в институте, при устройстве на работу и затем на работе - просто счёту им нет. Последний раз проходила - профанация сплошная. Почитала, что в карте пишут после якобы осмотра - жуть. Там целая повесть, только о "ненастоящем человеке", потому что максимум -давление измерят)))
Конечно, если силы и желание бороться с этой системой есть - боритесь. Но не питайте иллюзий, что только в нашей стране такой медиц. "беспредел". За бугром ещё похлеще требования насчёт прививок.
Они по крайней мере, смогли добиться какого то качества, почему все прививки в которых побочные эффекты сведены к минимуму, адаптированные к аллергикам, все забугорные?
Это зависит не от того, что люди возмущались, а от экономики страны, как правило сильно развитой.
Первые две строчки гугла:Хорошо иллюстрируется положение дел в медицине, первое, это платное подразделение второго
"Центр является отделением платных услуг Института туберкулеза", в одном отделении значит работают, в другом зарабатывают, кстати вот и альтернатива манту - T-spot за 5600р, раскачиваются таки, правда себе в карман
А зачем ее развивать, если и так всех устраивает.
Своего опыта, я как понимаю у вас нет?Повторюсь: "а у меня нет антипрививочной истерии".
так что обычную "манту" делали.
Вы писали, что и за деньги нигде не делают.
третья строчка гугла
Делают. Не бесплатно, да, к сожалению. Капитализм.
третья строчка гугла
Делают. Не бесплатно, да, к сожалению. Капитализм.
У меня такое мнение, власть осознавая что денег на медицину аллах больше не даст, оставили ее функционеров в покое и решила действовать руками тех, кого аллах больше жалует, ну а те, как и привыкли, работают своими методами, сажать и не пущать.Вам шашечки или бузу возглавить? Не нравятся порядки при получении плюшек из общественных фондов потребления - уэлкам в платный сегмент. Там есть и медицина и детсады и школы и всё что Вашей душе угодно за ваши филки. Можете там права качать сколько вашей душе угодно, имеете право ибо оплачено ЛИЧНО ВАМИ
Вообще то, фонд омс и из моего кармана пополняется.
Наверное эти дяди, с большими зарплатами, системные либералы, отсиживающие в министерствах, и строящие тут инновационную экономику, искренне не могут понять,
почему население не желает платными услугами пользоваться, что их туда палками приходится загонять, вот же народец то достался..
Наверное эти дяди, с большими зарплатами, системные либералы, отсиживающие в министерствах, и строящие тут инновационную экономику, искренне не могут понять,
почему население не желает платными услугами пользоваться, что их туда палками приходится загонять, вот же народец то достался..
Делают.Уже делают, потому что народ шуметь начал, несколько месяцев назад еще не делали, принимают ли эти результаты именно те кто справку нужную выдает, подтвердить не могу.
Повторюсь: "а у меня нет антипрививочной истерии".Повезло и слава богу, но есть еще те у кого прямые противопоказания, а сама "манту" дает большой процент недостоверных результатов, а на более совершенные и безопасные методы, омс не желает раскошеливаться, ведь нас постоянно приучают к тому что все что финансируется из общака, должно быть по умолчанию не качественным.
так что обычную "манту" делали.
Не бесплатно, да, к сожалению. Капитализм.Я его не выбирал.
В СССР были все поголовно привиты от туберкулеза.Точна ли формулировка в контексте темы даже? Будь так, то и туберкулеза бы уже не было....
Посмотрите на своё левое предплечье, а так же у всех окружающих, рожденных в СССР -шрам есть? БЦЖ ставили всем, от оспы (у некоторых там может быть два шрама) в какой-то момент отказались.
/*из-за этих шрамов наши девушки не котировались в модельном бизнесе - типа экстерьер попорчен*/
/*из-за этих шрамов наши девушки не котировались в модельном бизнесе - типа экстерьер попорчен*/
Вообще то, фонд омс и из моего кармана пополняется.на сколько пополняете настолько и обслуживают, а границы открыты и море выбора других народцев©, на любой вкус
.... вот же народец то достался..
Пополняю, согласно установленным правилам, и не моя вина что с нищих легче собирать.
Для меня другой Родины нет, здесь порядок наводить желаю.
Для меня другой Родины нет, здесь порядок наводить желаю.
БЦЖ ставили всем, от оспы (Ну. А как это связано с туберкулезом и его диагностикой? Весьма неоднозначной, кстати. Про тонны тубазида, которым по результатам пичкали тысячи не причастных, что и говорить. Тот случай медицины, когда лучше ничего не делать, чем явно вредить...
Будь так, то и туберкулеза бы уже не было....И тем не менее, в СССР прививали не спрашивая, и болеют в основном именно рожденные в СССР.
Так что видать прививки не избавляют от туберкулеза, самое прикольное что прививка это по сути заражение туберкулезом.
Да Вы прям Капитан Очевидность.
Защищают от тяжелых форм
Защищают от тяжелых форм
ТОП 5
1
3
4