Кто ещё не ощутил влияние кризиса?
159351
1000
wobbler
причина не в этом. ведь многие пишут больше, но их тоже не приглашают. :dnknow:
Приглашают, приглашают. Вон изобретателя нооскопа же пригласили, у тебя тоже хороший шанс. Ты чего перестал развивать свою идею про летнее засыпание деловой активности? Давай побольше на эту тему, и у тебя шанс появится.
AsIs
Вон изобретателя нооскопа же пригласили
не слышал. расскажи чо там :dnknow:
Ты много чего не слышал. Я тебе наводку дал, если интересно, поищи.
ну ты как мальчонка возле женской бани - возьми да почитай
Эх, Ромуальдос, тебе б еще в деды да хоть разнесчастного Муху - и ты бы так смог (много и продуктивно писАть) :biggrin:
там, кстати, и про "масштабирование экономики" неплохо затележено - на 51 странице
AsIs
если интересно
к сожалению, не интересно :хммм:
wobbler
Спасибо. Мне есть, что почитать :umnik:
Ну тогда зря губу раскатываешь в расчете на приглашения. Или ты расчитывал на мой пересказ этого изобретения? Напрасно.
и напрасно, я б с интересом ознакомился с твоим мнением о прочитанном, и с двойным-тройным, если б был уверен в чистоте эксперимента (что ты не хайпнул перед этим из каких-то там эхМосквы или Свободы)
AsIs
Вообще - рассчитывал. Ибо судя по тому объему времени, что ты тратишь на споры с оппонентами на форуме, время у тебя есть. Тогда почему нет? :dnknow:
Что тебя останавливает?
wobbler
Читать 51 страницу текста от человека, который мне не ведом и не заинтересовал меня первыми пятью строчками?
Уволь.
ты, возможно, будешь удивлён, но там не 51 страница :biggrin:

пс. вот в школе надо не только сочинение реанимировать, а и изложение тоже :yes.gif:
wobbler
пс. вот в школе надо не только сочинение реанимировать, а и изложение тоже :yes.gif:
реанимируй. я не против.
- Карузо, Карузо, да ничего интересного!
- А ты его слушал?
- Да, мне Рабинович насвистывал.

Если не хочешь попасть в подобную историю - слушай (читай) в оригинале.
AsIs
я ценю твою заботу обо мне, но позволь мне иметь право выбора, даже если я заблуждаюсь в своем выборе.
я выбираю вариант, при котором ты мне кратко набросаешь, о чем идет речь.
Ну хорошо, только кратко. Нооскоп - это сложное слово, первая часть ноо - восходит к ноухау, тоже первая часть или know, это если по английски. А аторая часть - скоп, то есть помогает смотреть. Так же как в микроскоп телескоп, копроскоп, и т д.
Наверное ты уже догадался, что речь идет о приборе, что позволяет смотреть знания, а если шкалу прокалибровать в обратном направлении - то, соотвтственно глупость. Вот наведет автор этого изобретения свой нооскоп на тебя, и сразу вся твоя глупость будет видна.
В принципе, довольно интересная затея, но оно и без этого все отлично видно. Вот ты перечитай тот забавный топик, где ты доказываешь, что экономика летом спит, сам найдешь, или помочь? И скажи, разве без нооскопа не видно того же?
AsIs
ты уже трижды пишешь про тот давнишний спор.
найди. давай поднимем и пообсуждаем.
я вижу тебя прёт, почему нет.
Так для меня там ничего не поменялось, добавить мне нечего, чего мне там еще обсуждать. Это если ты передумал, подними и посыпай голову пеплом, а не передумал, так тоже обсуждать нечего. Про нооскоп доходчиво было?
AsIs
Так для меня там ничего не поменялось, добавить мне нечего, чего мне там еще обсуждать. Это если ты передумал, подними и посыпай голову пеплом, а не передумал, так тоже обсуждать нечего.
Ну видишь как. А со стороны могло показаться, что тебе есть что сказать :dnknow:
Про нооскоп доходчиво было?
В целом - да. Я так понял что кто-то изобрел чудо скоп, показывающий дурь человеческую.
Ну это не сложно. У меня дома такой есть.
А в правительство то как это изобретатель попал? Речь то об этом шла.
Ну тебе статеечку подкинули, ну прикинь палец к носу! Нельзя же так.
AsIs
Нельзя же так.
Да можно. Попробуй.:yes.gif:
Ты знаешь, почему в эту дискуссию никто больше не встряет?
У них руки заняты, они за животики держатся и покатываются.

Это ведь не Карузо. Рабинович насвистел, и ничего. А тут могут заставить извиняться.
Со спущенными штанами. Я не хочу. Дай хоть до пальм доберусь сначала.
Давай ты уж сам как нибудь, все вводные тебе подогнали.
AsIs
Дай хоть до пальм доберусь сначала.
доберешься - пиши. не пропадай.
AsIs
первая часть ноо - восходит к ноухау
только в мирах пиндосоцентристов, не нужно вгонять детские мозги в блуд.... к чему, в таком случае "восходит" ноотропил? :1:
wobbler
случаются моменты, когда мнение одного внесистемного человечка напрочь рушит систему, в которой экспертные оценки (...) замыкаются сами на себя
Верно подмечено! Кстати, если взять вот этот аспект,
прочие признаки и составляющие совершенно неэкономических процессов, по объему уже превосходящих собсно экономические?
то изложенное тут
ну ты... - возьми да почитай
начинает выглядеть отнюдь не столь положительно.
Показать спойлер
В статье очень вскользь рассматривается вопрос "кто будет рулить" и очень усечённо (по сути для данной ситуации - ущербно) рассматривается вектор целей этого руления, в т.ч. вектор возможных целей. Это как результат исследований ядерного распада, можно сделать АЭС и от неё греться-освещаться, а можно и бомбу, которой уничтожить и самоуничтожиться.

А без ясности зачем (цели) и какими способами (и без заложенной необходимой проверки способа не его общественную приемлемость как интеграла по индивидуальным приемлемостям) это не управление в целях предотвращения кризисов, это управление, позволяющее по личной независимой воле управленца по-прежнему как не создавать кризисы, так и создавать их, т.е. по сути и относительно целей по-оглашению (продекларированных) ничего не меняется (вероятность кризисов не снижена), меняется лишь способ, инструмент (в т.ч. создания кризисов), но однако все попадают под жёсткий колпак новой технологий контроля каждого чиха (без контролируемой по в т.ч. признаку индивидуальной полезности обратной связи от системы контроля к контролируемому объекту).

Опять поддерживается тема виртуальной экономики (в частности предлагаются дерривативы на трензакции!) и игнорируется конечность разумного развития экономики в части её базовых функций. Это еще и шикарно проиллюстрировано новой идеологией, будто кредитование есть позитивный процесс перераспределения времени. В общем, в этом ракурсе эта статья - лишь новая ода ключевой ошибке человеческого прошлого.

Ну и вообще, в статье целый ряд если не абсурдных, то по крайней мере ничем не обоснованных, но тем не менее концептуально-ключевых (для продвигаемой мысли) утверждений, т.е. достаточно в таких местах сказать "стоп! не так! на самом деле тут дело обстоит едва ли не ровно наоборот!" и опаньки. А это возвращает нас к началу этого поста, посмотрев на статью НАДсистемно (внесистемно относительно уровня самой статьи), видишь, что это отнюдь не новое платье короля, это пока лишь никак неподогнанные выкройки из полупрозрачной кальки. По выходу из примерочной дунет отнюдь не самый сильный ветерок, кальку сорвет и король останется голый.

Кроме того, то, что рассматривается в конце статьи (управление ЖКХ и т.п.) уже сейчас сталкивается с по сути непреодолимыми (в текущих условиях) препятствиями во внедрении. Человеческий фактор, индивидуальные эгоистические цели, причем иногда исполнителей, а иногда и руководителей. Чисто сам сталкивался (при попытках внедрения), если это надо собственнику (или директору), то в этом не заинтересован исполнитель "на хлопотной ответственной должности" (якобы хлопотной, точнее)!, а если это надо исполнителю (по сути это выросшее отнюдь не на пустом месте требование технологии) , то это нафиг не надо его шефу ("сделайте мне это на холяву, без моих вложений").
Показать спойлер
KOCTA
так оно и не претендовало на презентабельность, пока старшаки ответить за базар не заставили: "писал? теперь делай! а покудова тута побудешь" :biggrin:
wobbler
А кто нибудь заметил, что этот кризис, по сути кризисом то и не является? Вот всю эту нескончаемую задницу, тянущуюся уже пятилетку более правильно назвать другим термином. Локаут!
А, шо, есть кризис?
У Кирилла прет, Парус тоже на коне.... Нету :knix:
Связь без брака
Один Марьяныч ноет) И то поди по принципу - карта слезу любит)
Связь без брака
А шо там у парвуса прет? Деготь, или уже мыло?
AsIs
нам бы еще поменьше любителей громкого пафосу, местных Ксюш и Алёш
wobbler
Да ладно тебе, с ними веселее.

Скажи лучше у тебя кризис или нет?
KOCTA
хотя, в переводе оно, возможно, звучит и люто, оттеняя и дополняя впечатление о диких русских и вызывая странные реакции у адресатов :biggrin:
так что, не исключаю, что это аналог пиндосской СОИ и время для него уже настало :dnknow:
kir_sf
у меня - да, во многих смыслах этого слова ("кризис"), объективный... но, т.к. мы его предвидели, то он плановый и короткий, надеюсь

пс. во всяком случае (это я сейчас понимаю) два года назад я б никак не начал делать того, что я сейчас начинаю - просто ума б не хватило за "неактуальностью", но то, что я начал делать два года назад, сейчас начинает давать, и это греет :yes.gif:, без этого и то, что я начинаю делать сейчас, работало бы совсем не так
ппс. но это лирика
wobbler
Причем здесь пафос? Простые утилитарные соображения, хотелось бы понять, что явилось причиной и когда оно закончится.
Потому как никакими бодрыми терминами все наблюдаемое не прикрывается. Мои клиенты, все как один жалуются на падение продаж. Что же, все врут?
AsIs
Что же, все врут?
Как раз они говорят правду. Врут другие :yes.gif:
AsIs
Причем здесь пафос?
да... ни при чем, поэтому, лучше без оного

в 2012м(?) резко упали продажи алкоголя и табака в ларьках, но был ли это кризис? или это было адеквтизация системы продаж подакцизных товаров?

так что, имхо, если кто-то, продолжая сидеть на попе ровно, жалуется мне на падение продаж, я куксюсь, ибо это скушно мне
Рома, у меня отчетность публична (вон, Связь без брака сразу нашел).

Или по твоему я при падающем бизнесе специально прибыль больше рисую чтобы налогов платить побольше? :шок:
wobbler
продолжая сидеть на попе ровно
Оооо, обожаю этот аргумент :ха-ха!:
А что, богатейшие люди страны, владельцы газет, заводов, пароходов не сидят на попе ровно, регулярно запускают новые бизнесы, которые помогают им удерживать выручку и открывать новые рынки? :ухмылка:
kir_sf
Кирилл, да я не обвиняю тебя в завышении прибыли или выручки, я как бэ удивляюсь твоему восприятию происходящего. И мне даже как-то неудобно за тебя.
Я не увидел у тебя ни одного оригинального управленческого решения. А твой рост объясняется чем-то весьма банальным, что скрыто от взгляда людей, не причастных к твоему рынку.
И что закончится так же банально. По причине устранения причины банальности :ухмылка:
полагаю, тебе б с любым из них день не продюжить
прям представляю, как Сечин у Дерипаски спрашивает - ну, че, на аисан ездил? расскажи "в краце", как там оно? а то мне, чота, не с руки гуглить... :biggrin:
wobbler
ну что Сечин с Дерипаской запустили нового за последние 5 лет?
давай сравним кол-во "бизнесов", запущенных скромным мною и любым из них.
я готов
О! Это фактаж пошел. Интересно
Что ты запустил за пару-тройку лет?
wobbler
ну?
что ну?
перечисляй за Сечина, за Дерипаску. как они на жопе не сидели и что открыли.
потом я перечислю.
kir_sf
Кирилл, ну посмотрел я твою отчетность. Сразу вопрос - ну а чтож ты до 15-го года не рос, а все выживал больше, а в 15 году вон впервые зашевелился. А 4 года раскачивался что-ли? :biggrin:
Или таки кризис тебя впервые немного поднял и ты уже возгордился?
Побойся Бога, я тебе говорю.
ты, главное, готов, а я перечисляй - чойта?
одна их сделка перекроет твою мечту - сам найдёшь или помочь?

пс.
Побойся Бога
вот это аргумент :agree:
давай сравним кол-во "бизнесов"
Смысл их сравнивать?
wobbler
ты, главное, готов, а я перечисляй - чойта?
чтобы не было сомнений в том, кто реально сидит на попе, а кто работает.
а то я посмотрю в народе мнение, что Сечин заработался, а продавец фруктов в ларьке, он же - хозяин, с графиком 10-22/7 дней в неделю - сидит на попе ровно, ничего не предпринимает.

больная страна, больные головы.
ну что Сечин с Дерипаской запустили нового за последние 5 лет?
давай сравним кол-во "бизнесов", запущенных скромным мною и любым из них.
я готов
Рома, стартуй!