наборы светодиодной ленты с пультом и бп у них копейки стоят. они и у нас ненамного дороже.Тогда я вааще запутался.
Когда вы говорили, что к часам на 100 рублей, а к лампам комплектухи надо на 300 рублей, это вы радовались, что к лампам так дёшево или сокрушались, что так дорого?
та же фанера фанера плюс любой шпон рулят
Похоже кроме сосулек ты ничего не видел и не знаешь! Последнее дело или от нищеты применять фанеру, массив и только массив , но красивый!
а как на внешний вид изделия влияет из шпона оно или из массива?
Прости, если обижу, но не стоит тебе деревом заниматься, не твое это, (ударение ставь правильно( стоит)).
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89091
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275778
227
КМСС на Бориса Богаткова (Лежена, 6)
396797
2369
притом что шпон может быть таких пород дерева, которые ты никогда в руках не держал. и не подержишь.
Не, ты не эскимос. ты с другого берега пролива!
Без обид, разве тебе самому не ясно? Или уровень образования не позволяет понять простого, тогда тебе не сюда, может мороженым пойти торговать.
Без обид, разве тебе самому не ясно? Или уровень образования не позволяет понять простого, тогда тебе не сюда, может мороженым пойти торговать.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
2 недели назад написал Эскимоцу в личку, он с того времени на форуме не появлялся 
говорит работать хочет. руки чешутся
говорит работать хочет. руки чешутся
fedot1
v.i.p.
2 недели назад написал Эскимоцу в личку, он с того времени на форуме не появлялсяЗаяву в ментовку наверное побежал катать. Ничего, на суде встретитесь.
Очень рекомендую ознакомится вот с этим документом:
Показать спойлер
"ПЕРЕЧЕНЬ ПРЕДМЕТОВ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ, ОБУВИ, ОДЕЖДЫ И ДРУГИХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ТОВАРОВ, А ТАКЖЕ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, КОТОРЫЕ ПОДОЗРЕВАЕМЫЕ И ОБВИНЯЕМЫЕ МОГУТ ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ, ХРАНИТЬ, ПОЛУЧАТЬ В ПОСЫЛКАХ И ПЕРЕДАЧАХ И ПРИОБРЕТАТЬ ПО БЕЗНАЛИЧНОМУ РАСЧЕТУ"
Показать спойлер
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Чот я не понял твоего юмора. О чем он?
EskimoS
experienced
сюда вапще не захожу почти. иба вата сплошная. на дроме в бане пока.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Граждане, столяры, подскажите, сколько может стоить (в себестоимости) вот такая карта России с подсветкой?
Чтобы выглядела "богато", размером, например, 2,5 метра в длину.
Есть интерес.
Чтобы выглядела "богато", размером, например, 2,5 метра в длину.
Есть интерес.
ПАРУС
v.i.p.
5 копеек электроника, ну и работа 3 человеко-дня. Сколь оцениваешь свой день вот и посчитай!
СанукСабай
experienced
Здесь опять же вопрос открытый о себестоимости. Если это штучный экземпляр, то дороже, если поток-дешевле.
Не уверен, что за 3 дня краска успеет достаточно просохнуть. Поэтому все как ты сказал, но плюс рублей от 8 до 20 на фотообоину с картой и плюс время на заказать её и дождаться пока напечатают.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
ну а если размеры от заказа к заказу разные, то в чем разница между штучным и серийным производством?
только лишь в опте диодов?
только лишь в опте диодов?
ytjyobr
veteran
на представленном образце длина-1600, стоимость-22600 руб
Виктор_Марьянович
тоже Валера
ценник дичь, а
а Парус пишет о копейках
п.с. от чего такой ценник?
а Парус пишет о копейках
п.с. от чего такой ценник?
ytjyobr
veteran
это еще со скидкой за патриотизм!))
Кстати,всегда умиляли заказчики с требованиями показать в смете " рентабельность" 
Виктор_Марьянович
тоже Валера
всегда интересно посчитать деньги в чужом кармане 
тебе не интересно что-ли?
тебе не интересно что-ли?
СанукСабай
experienced
Диоды как раз стоят копейки. Массив уже дороже, если это не фанера. А основное это трудозатраты.
есть и ещё варианты...
в чем разница между штучным и серийным производством?странный вопрос, то ли изготовить шаблон и по нему ваять, то ли крапеть над эксклюзивом.
ну а если размеры от заказа к заказу разныедля грамотного человека это не составляет никакой сложности, есть такое слово "проекция", знакомо?
есть и ещё варианты...
Виктор_Марьянович
тоже Валера
раз уж у тебя есть желание поговорить на тему себестоимости, то давай поговорим. только серьезно, не общими фразами.
давай?
давай?
ytjyobr
veteran
по моему это называется "масштабирование"
Согласен, это самое противное, сам жду когда мне заказ выкроят, может купить лазер и открыть новый центр, и пока заказчик кофе пьет, ему скроят , а кофе я знатный варю! Все клиенты будут моими!
СанукСабай
experienced
ну во-первых, не нужно фамильярности, когда мы перешли на "ты"? так что если не сложно, то попросил бы "не тыкать", во всяком случае пока не решим общаться друг с другом на "ты"
то давай поговорим. только серьезно, не общими фразами.от чего же не поговорить с хорошим человеком, давай поговорим
давай?
ПАРУС
v.i.p.
Такую вещь, я уже ваял, но тогда пришлось мне покупать простые советские диоды и на ЛА 555 паять бегущие огни, работа ручная эксклюзивная, но заказчик считал что я много запросил!
А ведь там еще дырки надо было дырявить,под диоды!
А ведь там еще дырки надо было дырявить,под диоды!
СанукСабай
experienced
масштабирование-это масштабирование, а проецирование-это проецирование, в данном случае можно сказать, что это масштабирование посредством проецирования.
ПАРУС
v.i.p.
Не обижайся на Марьяныча, но и от других кто здесь давно можно спокойно общаться на ты, в одном котелке варимся, почти родные стали.
ПАРУС
v.i.p.
Знаешь как раньше масштабировали? Простым механизмом. пантограф называется, все очень просто, а сейчас уж в автокаде то и проблем нет
СанукСабай
experienced
да я и не обидчивый, это так, формальность для соблюдения субординации
так воспитан сам с детства
так воспитан сам с детства
ПАРУС
v.i.p.
Ну мы же не японцы, азиаты все же. Да иногда можно и милостиво и выслушать.
Как говорил нам преподаватель в КИИ ГА, вы не знаете ктоя , а я не знаю кто вы, давайте уважать друг друга.
А я добавлю, давайте относиться с терпимостью друг к другу, он хороший человек, но вот сегодня ему не важно, может ему помочь или посочувствовать?
Как говорил нам преподаватель в КИИ ГА, вы не знаете ктоя , а я не знаю кто вы, давайте уважать друг друга.
А я добавлю, давайте относиться с терпимостью друг к другу, он хороший человек, но вот сегодня ему не важно, может ему помочь или посочувствовать?
Согласен, это самое противное, сам жду когда мне заказ выкроят,Нне-е, я не про противность ожидания, я о том, что разрисовывать доску под карту вручную, силами художника, это или дорого или неокупаемо (непродаваемо). Надо напечатать карту (фотообои) и наклеить. Тогда и апдейты возможны, если это, например, карта присутствия (расположения) хозяйствующего субьекта в границах страны.
Типа элемент интерьера какого-нибудь зала совещаний. Или генеральному в кабинет на стену за его спиной, чтоб посетителей впечатлять.
СанукСабай
experienced
так о том и речь, что как масштабировать шаблон- не проблема и вариантов есть для этого.
СанукСабай
experienced
А причём здесь японцы? Чем не угодили?
ПАРУС
v.i.p.
Да хороший он человек, отец большого семейства уже достоин уважения.
Те же фото обои, да под размер, это уже разовый и дорогой и требующий времени заказ
Да, да, и еще раз да. Именно поэтому я и привел данные для изготовления фотообоев сопоставимого размера. С год-полтора назад разброс цен на исполнение одинаковых по площади заказов достигал по городу двукратной разницы.
СанукСабай
experienced
Ну если так рассуждать, то цыгане тоже уважаемые люди автоматически, в средней Азии очень большие семьи-так же уважаемые люди. Ничего не имею против того, что Роман хороший человек, но численность семьи, вроде, никак не влияет на уважение
Уважение- это вообще субъективное, а не объективное отношение, ну и взаимное уважение никто не отменял.
Уважение- это вообще субъективное, а не объективное отношение, ну и взаимное уважение никто не отменял.
ПАРУС
v.i.p.
Я так понимаю. ты или вы это дело каждого человека.
Если просмотришь общение здесь, увидишь, что в основном на ты, скорее всего по пятницам встречались и горькую пили, а возможно что некоторые и вообще только в форуме и встречаются.
В общем сугубо личное, тем более, ты же не против с Марьянычем встретиться и обговорить дела, с твоих слов.
У меня работал цыган, да еще бывший сиделец, но в работе он как вол и для семьи готов горы свернуть, естественно я его уважал
Если просмотришь общение здесь, увидишь, что в основном на ты, скорее всего по пятницам встречались и горькую пили, а возможно что некоторые и вообще только в форуме и встречаются.
В общем сугубо личное, тем более, ты же не против с Марьянычем встретиться и обговорить дела, с твоих слов.
У меня работал цыган, да еще бывший сиделец, но в работе он как вол и для семьи готов горы свернуть, естественно я его уважал
Виктор_Марьянович
тоже Валера
давай поговоримну отлично
итак, моё утверждение о том, что себестоимость карты при изменении размеров не должна отличаться что у "серийного" производителя, что у частника вы отвергли. ваши доводы я не услышал.
вот мои доводы.
1. материалов (сырья) и комплектующих уйдет у обоих сторон одинаково. отличие в ценнике на закупку сырья и комплектующих не считаю существенными, ну пусть будет 15% в пользу серийного производителя
2. время на изготовление? примем это время равным у обоих производителей
3. стоимость часа рабочей силы? ну тут частник выигрывает с заявным преимуществом, ибо условно его час стоит 0 рублей, он свою маржу накидывает без учета стоимости своей работы, ориентируясь на среднерыночные цены.
по итогу он может предложить продукт дешевле, чем серийный производитель, который кроме безусловной оплаты рабочего времени должен заложить в стоимость продукта маржу. частник же может заложить лишь условную оплату собственного труда, которая будет выше, чем у наемного рабочего.
ваши собственно контраргументы?
ВасяКот
guru
1. На потоке - времени на закупку меньше, стоимость существенно больше, чем на 15% может отличаться, считай, что в два раза, если не в три.
2. Если я клепаю эту хрень массово - то времени уйдёт меньше, с какого перепуга равное время?
3. Условно час твоего трындежа на форуме стоит 0 рублей.
По итогу - выпиливай лобзиком себе карту сам из фанеры, купленной в Леруа
2. Если я клепаю эту хрень массово - то времени уйдёт меньше, с какого перепуга равное время?
3. Условно час твоего трындежа на форуме стоит 0 рублей.
По итогу - выпиливай лобзиком себе карту сам из фанеры, купленной в Леруа
СанукСабай
experienced
Давайте для начала определимся с материалом из которого мы планируем изготавливать изделие. Если это фанера, то собственное её производство в качестве сырья, возможно, не выгодно для серийного выпуска готового изделия, но тем не менее приносит экономию на оптовой закупке и логистике. Чтобы это было наглядно, возьмем произвольно данные, но сохраняя реальные соотношения. Для частника это единичный штучный или разовый заказ небольшой партии, соответственно закупит сырьё он по розничной или мелкооптовой цене и доставит себе в мастерскую маленькой машинкой. Т.е. купит он лист фанеры за 1000 рублей и отдаст за доставку столько же.
Серийник получит хорошую скидку за объём, ну скажем 15% и ввиду большего объёма доставка ему обойдётся те же 1000 рублей, ну скажем, чуть дороже, ну пусть даже вдвое дороже 2000 рублей, но привезёт он уже 1000 листов.
Что имеем: хэндмэй 1000+1000(доставка)=2000 затрат на одно изделие (условно будем считать что одно изделие=один лист фанеры).
серийник 850*1000шт+2000(доставка)= 852000р/1000 (изделий)= 852 р. на одно изделие.
Разница более чем в два раза на материале.
А если это делать из деревянных щитов, которые, если изготавливать серийнику самостоятельно, а не закупать, то разница ещё возрастёт между затратами на материалы в пользу выгоды серийника.
Далее трудозатраты: эксклюзивщик потратит своего времени минимум в 3-5 раз больше на единичное изделие, чем автоматизированный шаблонный процесс производства, и это не нужно доказывать, это уже довольно таки известный факт, что на разработку и производство единичных экземпляров времени уходит гораздо больше, чем на производстве потока изделий.
Ещё есть сомнения?
Серийник получит хорошую скидку за объём, ну скажем 15% и ввиду большего объёма доставка ему обойдётся те же 1000 рублей, ну скажем, чуть дороже, ну пусть даже вдвое дороже 2000 рублей, но привезёт он уже 1000 листов.
Что имеем: хэндмэй 1000+1000(доставка)=2000 затрат на одно изделие (условно будем считать что одно изделие=один лист фанеры).
серийник 850*1000шт+2000(доставка)= 852000р/1000 (изделий)= 852 р. на одно изделие.
Разница более чем в два раза на материале.
А если это делать из деревянных щитов, которые, если изготавливать серийнику самостоятельно, а не закупать, то разница ещё возрастёт между затратами на материалы в пользу выгоды серийника.
Далее трудозатраты: эксклюзивщик потратит своего времени минимум в 3-5 раз больше на единичное изделие, чем автоматизированный шаблонный процесс производства, и это не нужно доказывать, это уже довольно таки известный факт, что на разработку и производство единичных экземпляров времени уходит гораздо больше, чем на производстве потока изделий.
Ещё есть сомнения?
ПАРУС
v.i.p.
Сомнений не может быть это и коню понятно, просто чел получил бесплатный расклад, халявщик, даже рюмку не нальет за подсказку.
Вот так и зарабатываются капиталлы нажитые честным трудом!
Вот так и зарабатываются капиталлы нажитые честным трудом!
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
по итогу он может предложить продукт дешевле, чем серийный производитель, который кроме безусловной оплаты рабочего времени должен заложить в стоимость продукта маржу. частник же может заложить лишь условную оплату собственного труда, которая будет выше, чем у наемного рабочего.осуществима золотая середина.
ваши собственно контраргументы?
если над этим будут трудится лишенные свободы граждане.
но с "дармовым" трудом сейчас не просто
ТОП 5
2
3
4