Alippa
нет статуса
Господа, не тратьте время и силы на взаимные оскорбления, я из все равно снесу.
Продавец услуг говорит - ты меня упрашивай - чтобы я тебе оказал услуги. Так то бред - если ты матерый реальный спец - окажи услугу им получи бабло за нее... Если клиент не нравится - назначь тариф тройной, если уверен в качестве услуги.Вова, а вот с другой стороны, если матерый спец понимает, что не только тройной, но и одинарной оплаты он не получит, то что ему прикажешь делать? Может он, к примеру, исполнить нечто приближенное в высшему пилотажу Кировой супертётки, и, скажем, послать такого клиента своему конкуренту, снабдив его каким-нибудь супердатчиком или меткой? Или, побеседовав, вынуть информацию о состоянии его рынка? В общем, взять синицу, а журавля отпустить с миром? Может же? А как это будет выглядеть для стороннего наблюдателя, типа нас с тобой, или с точки зрения самого посылаемого? Точно так же непонятно, не так ли?
kir_sf
guru
Честно? Задело.Как то ты не уверен в себе. Ты что, бросил сеансы мозгоправа?
Ты бы как реагировал, если бы тебе ребенок делал наставления?
Неудобно, конечно. Не по себе.
Заезжай ко мне, обкашляем чекаво
KOCTA
guru
вы и возражайте.1) ну так я и возразил;
2) ваши утверждения доказывать вам же, а коли не готовы дискутировать, то в этом-то и суть, а вовсе, как оказывается, не в том, краток ли ваш собеседник или отвечает развёрнуто.
RUSLAND
guru
Вот что значит старость и потеря остроты ума: я так и не понял за какую тему тёрка на столько страниц.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
1) ну так я и возразил;не видел вашего возражения. отходил.
возразите еще раз, чтобы я понимал, что это возражение.
2) ваши утверждения доказывать вам же, а коли не готовы дискутироватья готов дискутировать, но вот участвовать в софистике мне лень. и без интереса.
а те дискуссии, что я читал с вашим участием, плавно перетекают конкретно в элементарную софистику.
а мне "участвовать в софистике мне лень" (с)
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Вот что значит старость и потеря остроты ума: я так и не понял за какую тему тёрка на столько страниц.про кризис.
Сейчас читают
Сумеречный дозор
12787
423
Топик для обсуждения карате будокай
11776
56
На грани выживания.. Исчерпаны все ресурсы, требуется помощь!
187227
430
Не, тут народ про жидомасонов трет вовсю
Связь без брака
v.i.p.
Кирилл, напомню с чего началось.
Ты в ответ на пример с рухнувшим банком написал , что я не знаю способов хеджирование рисков. С кучей смайликов, типа смешно очень. Я действительно не знаю способов хеджирование рисков РКО, разговор шёл о них и только. Я решил, что раз ты знаешь, то я могу КУПИТЬ это знание. Что здесь удивительного? Я не просил на халяву, не брал на слабо, а обратился к тебе как человеку, который заявил, что знает как и консультирует профессионально. Тем более, что вопрос для тебя плёвый, раз тебе было так смешно. Что здесь личного или неприязненного?
Мне не нужно отстраивать бизнес процессы, я не оценивал тебя как специалиста в этой области. И я очень четко сформулировал вопрос. Даже уточнил специфику моего бизнеса.
Скажи, а откуда должно взяться доверие? Доверие - результат совместной деятельности, иначе как? Начинается с деятельности. Докажи, что твоё заявление не пустой треп и появится доверие. Опять же я писал, что спокойно признаю ошибки, когда это бывает. Могу заблуждаться и про тебя. Но пока у меня сложилось то мнение, которое я озвучил. Например, если я упоминаю рекомендодателя , то просто даю контакты , а не предлагаю поискать их .
Я подожду до февраля, тем более что январь буду в отпуске.
Кстати, когда ты консультируешь - ты берёшь на себя ответственность за результат?
Ты в ответ на пример с рухнувшим банком написал , что я не знаю способов хеджирование рисков. С кучей смайликов, типа смешно очень. Я действительно не знаю способов хеджирование рисков РКО, разговор шёл о них и только. Я решил, что раз ты знаешь, то я могу КУПИТЬ это знание. Что здесь удивительного? Я не просил на халяву, не брал на слабо, а обратился к тебе как человеку, который заявил, что знает как и консультирует профессионально. Тем более, что вопрос для тебя плёвый, раз тебе было так смешно. Что здесь личного или неприязненного?
Мне не нужно отстраивать бизнес процессы, я не оценивал тебя как специалиста в этой области. И я очень четко сформулировал вопрос. Даже уточнил специфику моего бизнеса.
Скажи, а откуда должно взяться доверие? Доверие - результат совместной деятельности, иначе как? Начинается с деятельности. Докажи, что твоё заявление не пустой треп и появится доверие. Опять же я писал, что спокойно признаю ошибки, когда это бывает. Могу заблуждаться и про тебя. Но пока у меня сложилось то мнение, которое я озвучил. Например, если я упоминаю рекомендодателя , то просто даю контакты , а не предлагаю поискать их .
Я подожду до февраля, тем более что январь буду в отпуске.
Кстати, когда ты консультируешь - ты берёшь на себя ответственность за результат?
RUSLAND
guru
про кризис.Так у нас в РФ и не прекращался никогда.
Значит кризис = наша привычная среда.
Вот колонизация Венеры - это тема!
Зацени:
Вот что значит старость и потеря остроты ума: я так и не понял за какую тему тёрка на столько страниц.Если верить названию топика то за ощущения...
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Так у нас в РФ и не прекращался никогда.Был период где-то между 2004-ым и 2008-ым годами, который кризисным не назовешь.
Вот эти 4 года по праву можно вносить в историю.
я так и не понял за какую тему тёркаНачинаем за кризис, а дальше у каждого прут комплексы, которые обнажаются этим кризисом.
Так что если у тебя есть какие-нибудь свои споры с психологией - жги, обсудим.
KOCTA
guru
Показать спойлер
чтобы я понимал, что это возражение.Это когда я обозначил процитированное утверждение как ложное.
участвовать в софистике мне лень. и без интереса.Аналогично. Только сдается мне, что то, что вы отнесли к софистике, это сугубо нежелание моих оппонентов выражать свои мысли точно подбирая термины. И как следствие, их нежелание отвечать за сказанное.
В частности, ваша глубокая мысль "о влиянии факта выстроенности (якобы) бизнес-процессов на функционирование производства" сформулирована так, что пока нет сбоя в ритмичности производства, нет оснований утверждать будто бизнес-процессы не выстроены, а как только по каким-либо причинам произошел сбой, есть повод заявить, что бизнес-процессы небыли выстроены.
Показать спойлер
А такой подход хорошо иллюстрируется анекдотом:
- Тарщпрапорщик, а нам тушенка в макароны положена?
- Дурацкий вопрос! В меню написано "макароны с тушенкой", значит тушенка в макароны положена!
- А почему тогда в макаронах тушенки нет?
- Опять дурацкий вопрос! Раз тушенки в макаронах нет, значит тушенка в макароны не положена!
kir_sf
guru
С кучей смайликов, типа смешно очень.Смешно мне было по другому поводу и я написал какому - первым делом большинство стараются на клиента переложить риски. То есть, ты ведь могу бы сразу спросить про способы хеджирования, а тем не менее ты сначала возразил, дескать, как на меня клиенты посмотрят. Вот именно это возражение мне было смешно.
Я действительно не знаю способов хеджирование рисков РКО, разговор шёл о них и только. Я решил, что раз ты знаешь, то я могу КУПИТЬ это знание. Что здесь удивительного? Я не просил на халяву, не брал на слабо, а обратился к тебе как человеку, который заявил, что знает как и консультирует профессионально.А я нигде не говорил, что есть список способов. Каждый случай уникален и под каждую потребность разрабатывается своя финмодель. Потому что у каждого предпринимателя своя система оценки рисков (как с имущественной безопасностью: кто-то налоговой боится, кто-то рейдеров, кто-то супруги), каждый риск имеет свою стоимость и цену защиты. Надо делать аудит и потом реинжиниринг. По другому я тоже не знаю как.
Что здесь личного или неприязненного?Ты мне не веришь. Я тебе верю, а ты не веришь. Ты не верил что я собственник, сам же убедился что я не вру и тем не менее дальше не веришь. Эта вера не влечет для тебя материальных последствий и обязательств. Тем не менее ты все равно мне не веришь.
Я расцениваю это как личную неприязнь.
Скажи, а откуда должно взяться доверие? Доверие - результат совместной деятельности, иначе как? Начинается с деятельности. Докажи, что твоё заявление не пустой треп и появится доверие. Опять же я писал, что спокойно признаю ошибки, когда это бывает. Могу заблуждаться и про тебя. Но пока у меня сложилось то мнение, которое я озвучил.Ну вот бывает иногда и так. Что доверие возникает до совместной деятельности. В силу разных причин. Например, люди читают мой блог и на основе статей делают выводы. Вот пример рабочей финмодели из моего бизнеса, которая решает вопрос кассовых разрывов (в самой статье техническая реализация, но в статье есть ссылка на методологию).
Кто-то приходит по рекомендациям, но абсолютно все из них пришли по независимым рекомендациям, а не по тем, которые я сам даю.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Это когда я обозначил процитированное утверждение как ложное.но вы при этом не уточнили у меня, что я имею ввиду под выключением одного, двух, трех, пяти звеньев.
и уже сделали вывод о его ложности. вы не последовательны.
а как только по каким-либо причинам произошел сбой, есть повод заявить, что бизнес-процессы небыли выстроеныесли у атомной станции взорвется энергоблок, то это повлечет за собой последствия, которые вы описали в примере с рулевой колонкой.
но мы говорим о персонале. и я утверждаю, что на заводе, в котором выстроены бизнес-процессы, выключение из работы директора завода или главного бухгалтера или токаря, да даже цеха токарей не повлечет за собой тех же последствий, что описаны вами в примере с рулевой колонкой.
на данной утверждение вам есть, что возразить?
Виктор_Марьянович
тоже Валера
кстати, в тексте выше акцент на словосочетании тех же последствий
п.с. если вдруг
п.с. если вдруг
Так что если у тебя есть какие-нибудь свои споры с психологией - жги, обсудим.Ок.
В 2017 году, я потерял свой самый большой источник дохода от бизнеса.
Но считаю, что эта не кризис виноват, а леность ума.
Поясню.
Был бы младше лет на 10, всяко придумал (что легко) бы 10 способов как вырасти, а не сдуться. Но придумать это фигня… а вот реализовать – на это не хватило меня.
Но что более удивительно – не было какого-то огня, стремления, задора, здоровой злости = выкарабкаться. И именно это настораживает: внутренний пофигизм при внешней суете.
KOCTA
guru
Показать спойлер
но вы при этом не уточнили у меня, что я имею ввидуКогда вы не задали определений для переменных в вашем уравнении я свободен в выборе подставляемых данных, соответственно если в каком-то случае равенство не выполняется, то это не ошибка моего пользования, это ошибка вашей формулировки.
под выключением одного, двух, трех, пяти звеньев. и уже сделали вывод о его ложности. вы не последовательны.Прежде чем уточнять частности я сперва попытался уточнить у вас более общее (ваше определение "бизнес-процесса"), но вы так круто отвильнули...
1) ...и я утверждаю, что на заводе, в котором выстроены бизнес-процессы,1) Ранее (01.12.17 09:45) ваше утверждение было сделано относительно не завода, а бизнеса.
2) ... выключение из работы директора ... в примере с рулевой колонкой.
В рамках бизнеса в этой индустрии, у собственника ( как минимум в лице некоторых представителей его команды) бизнес не сломался даже когда вообще этого завода не стало.
2) Мой пример с рулевой колонкой относился не к чьей-то выдуманной абстракции, а сугубо к тому, что я описывал в исходнике. А в исходнике не шло речи про бизнес или про завод, а сказано было о производстве.
Автомобилю как производству рулевую колонку (начальника производства) и демонтировали. Поэтому пока директор не решил вопроса с работоспособной рулевой колонкой, автомобиль (производство) стоял, а не вёз.
Показать спойлер
А говорили мы не о персонале, а о ментальностях, возможно ли с ментальностью "ларёчника" руководить заводом. Вы утверждали, что можно, поскольку там замы с МБА, а я говорю нельзя, ибо замы с МБА - изначально неоговорённое и негарантированое условие "директорствования". А описанный мной пример можно по-аналогии рассмотреть и так, что назначили "ларёчника" директорствовать, а он взял и поменял зама, уволил действовавшего МБА-шника (например, как "сильноумного") и назначил более для себя удобного (более близкого по ментальности) "ларёчника-2".
Тут и лавочке капец...
Кто врубился - молодец! И именно это настораживает: внутренний пофигизм при внешней суете.ИМХО норм. В предпринимательской части тоже должен быть дауншифтинг. То есть, уход в более пассивные источники дохода. Активные нужны лишь для того, чтобы накопить на активы для пассивных
Виктор_Марьянович
тоже Валера
А говорили мы не о персонале, а о ментальностях, возможно ли с ментальностью "ларёчника" руководить заводом.в оригинале речь шла о мышлении. и скорее всего - предпринимательском мышлении (это важно).
к ментальности это не имеет никакого отношения.
Вы утверждали, что можно, поскольку там замы с МБА, а я говорю нельзянасколько нельзя? как нельзя в евклидовой геометрии пересечься параллельным прямым?
или по-другому нельзя? с чуточку можно?
KOCTA
guru
Да, с чуточку можно. Как когда-то проводились "дни молодого специалиста", когда "дирекция" весь день "чай пила", присматривая как заводом рулят молодые.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Вы утверждали, что можно..., а я говорю нельзя
с чуточку можно?
Да, с чуточку можно.ну вот. а вы - нельзя, нельзя
KOCTA
guru
Автоматы защиты под напругой менять, а при отсутствии автоматов розетки под напругой перемонтировать тоже нельзя, но однако случалось же. Так что с чуточкой можно, а в целом нельзя.
Максимальное значение синуса угла - единица, но в военное время может достигать двух и даже трёх!
Максимальное значение синуса угла - единица, но в военное время может достигать двух и даже трёх!
Показать спойлер
Смотреть с 01:43 до 01:50 и с 04:44 по 04:50. Но можно и вообще весь фильм полностью.
Показать спойлер
Виктор_Марьянович
тоже Валера
КОСТА, право, если чуточку можно, то уже нельзя говорить о "нельзя". Нельзя - это нельзя.
Стало быть мы должны определить эту "чуточку" можно
А вы опять за нельзя
Стало быть мы должны определить эту "чуточку" можно
А вы опять за нельзя
Виктор_Марьянович
тоже Валера
А вот ответьте мне (только кратко, очень прошу )
есть ИКЕА. в которой работниками работают люди, которые в иных компаниях дальше тех функциональных обязанностей, на которые были устроены, не пойдут. за очень редким исключением.
в ИКЕЕ же исключения наоборот весьма часты. и, например, вчерашний продавец зала, не имея опыта управления крупными компаниями, да вообще не имея никакого опыта не то, что управления, а даже просто работы, через 5-7 лет становится директором магазина. и таких примеров только по одному Новосибирску как минимум 4. за 10 лет работы ИКЕИ в Нск.
что там с мышлением, ментальностью? можно вот так из продавца в директора магазина, а потом в Мск? (есть и такой случай).
)есть ИКЕА. в которой работниками работают люди, которые в иных компаниях дальше тех функциональных обязанностей, на которые были устроены, не пойдут. за очень редким исключением.
в ИКЕЕ же исключения наоборот весьма часты.
и, например, вчерашний продавец зала, не имея опыта управления крупными компаниями, да вообще не имея никакого опыта не то, что управления, а даже просто работы, через 5-7 лет становится директором магазина. и таких примеров только по одному Новосибирску как минимум 4. за 10 лет работы ИКЕИ в Нск.что там с мышлением, ментальностью? можно вот так из продавца в директора магазина, а потом в Мск? (есть и такой случай).
KOCTA
guru
А депутат Степанов, который бывший директор Новосибирского мясокомбината, когда-то на этом мясокомбинате станочником начинал.
А 4 удачных случая на Новосибирск и именно из ИКЕИ, может это конечно и тенденция (не знаю, не проверял) так сейчас придет Кирилл и напомнит вам ещё и за "ошибку выжившего".
Мы говорили о "ларёчнике" как о факте (ментальности), а вовсе не о том, что среди персонала ларьков или среди владельцев ларьков не может быть будущих Ли Яккок.
А касаемо "зя-низьзья", конечно же, как только вопрос начинаем детальнее рассматривать, то следует переходить на более точные термины как-то возможно, допустимо и т.п.
И иначе (если кратко, как вы и настаивали) низьзья-я-я, ибо патамучта!
А 4 удачных случая на Новосибирск и именно из ИКЕИ, может это конечно и тенденция (не знаю, не проверял) так сейчас придет Кирилл и напомнит вам ещё и за "ошибку выжившего".
Мы говорили о "ларёчнике" как о факте (ментальности), а вовсе не о том, что среди персонала ларьков или среди владельцев ларьков не может быть будущих Ли Яккок.
А касаемо "зя-низьзья", конечно же, как только вопрос начинаем детальнее рассматривать, то следует переходить на более точные термины как-то возможно, допустимо и т.п.
И иначе (если кратко, как вы и настаивали) низьзья-я-я, ибо патамучта!
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Мы говорили о "ларёчнике" как о факте (ментальности), а вовсе не о том, что среди персонала ларьков или среди владельцев ларьков не может быть будущих Ли Яккок.а о чем же мы говорили, если мы заранее договорились, что среди ларечников есть свои Якокки (2 буквы к в конце фамилии)? что остальные из них (не Якокки) не могут быть Якокками? или о чем?
если кратко, как вы и настаивалинастаиваю на краткости, ибо оба мы талантливы (вы же не будете отрицать?), к чему тогда многословность?
так сейчас придет Кирилл и напомнит вам ещё и за "ошибку выжившего".Не надо тут Кирилла до кучи вплетать. А то Кирилл придет и напомнит, что "ошибка выжившего" - это когда обобщают. Когда контрпример - вполне себе, никакой ошибки.
То есть, вот когда из того что кто-то выжил делают вывод что выжить может любой - это ошибка. А когда в ответ на фразу "никто не выживает" приводят пример "вот тот, из Икеи, выжил" - то нет ошибки. Это правильный контраргумент
так сейчас придет Кирилл и напомнит вам ещё и за "ошибку выжившего".Не надо тут Кирилла до кучи вплетать. А то Кирилл придет и напомнит, что "ошибка выжившего" - это когда обобщают. Когда контрпример - вполне себе, никакой ошибки.
То есть, вот когда из того что кто-то выжил делают вывод что выжить может любой - это ошибка. А когда в ответ на фразу "никто не выживает" приводят пример "вот тот, из Икеи, выжил" - то нет ошибки. Это правильный контраргумент
Ок.Привет дорогой. У меня как раз мнение, что это и есть кризис (возраста скорее всего). Я открыла фирму в январе 2008г., когда все вокруг кисли и сопли пускали, и сразу начала нехило зарабатывать на том же, на чем конкуренты сдулись. Это кризис восприятия кизиса. голодные, молодые, энергичные воспринимают его как ШАНС возможно даже единственный, и хватаются за него зубами. Сейчас я тоже сижу кисну и пускаю сопли, кризис блин, правительство г...но, сама же себе говорю, обернись, посмотри и вперед... а фиг нет желания, кризис же на дворе...
В 2017 году, я потерял свой самый большой источник дохода от бизнеса.
Но считаю, что эта не кризис виноват, а леность ума.
Поясню.
Был бы младше лет на 10, всяко придумал (что легко) бы 10 способов как вырасти, а не сдуться. Но придумать это фигня… а вот реализовать – на это не хватило меня.
Но что более удивительно – не было какого-то огня, стремления, задора, здоровой злости = выкарабкаться. И именно это настораживает: внутренний пофигизм при внешней суете.
Связь без брака
v.i.p.
во! вам надо вдвоем сесть!
kir_sf
guru
во! вам надо вдвоем сесть!Или лечь)))) Все не так кисло будет. Ну хотя может у Артура и с этим дауншифтинг полный
(япадобрамушутю)
СанукСабай
experienced
Есть мнение что это не кризис возраста, а рассудительность своего рода.
Дело даже не сколько в возрасте, сколько в том, что у молодости чаще всего нет денег и терять нечего. А когда нечего терять, то люди становятся более без башенными и о последствиях уже не так волнуются, легче идти ва-банк так сказать.
Дело даже не сколько в возрасте, сколько в том, что у молодости чаще всего нет денег и терять нечего. А когда нечего терять, то люди становятся более без башенными и о последствиях уже не так волнуются, легче идти ва-банк так сказать.
kir_sf
guru
Ром, ты был прав. По ходу действительно ты пенсия уже, а я пионер
Только Путен то получается ни в чем не виноват.
Только Путен то получается ни в чем не виноват.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
а фиг нет желаниявот вообще +1
я по наивности думал, что я один такой
у меня ситуация аналогичная - не хочется шевелиться. от слова совсем.
не знаю причину этому, может причиной является то, что в предыдущие 10 лет я работал явно больше других, а может просто уже хватает, не знаю.
но есть такое, что шевелиться уже лень, даже если чувствуешь, что будет выхлоп. просто пофигу.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Ром, ты был прав. По ходу действительно ты пенсия уже, а я пионерэто очевидно.
ты еще голодный, жадный до денег и успехов.
а мне уже проще.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Ром, ты был прав.Более того. Помнишь я тебе секрет хотел рассказать? А ты отнесся наплевательски
Так вот этот секрет еще более важный, чем предыдущие.
По мне - он вообще самый важный в жизни. Лично для меня.
Ок.
В 2017 году, я потерял свой самый большой источник дохода от бизнеса.
Но считаю, что эта не кризис виноват, а леность ума.
Поясню.
Был бы младше лет на 10, всяко придумал (что легко) бы 10 способов как вырасти, а не сдуться. Но придумать это фигня… а вот реализовать – на это не хватило меня.
Но что более удивительно – не было какого-то огня, стремления, задора, здоровой злости = выкарабкаться. И именно это настораживает: внутренний пофигизм при внешней суете.
Как вариант, вот Ричард считает, что всему виной исторический негативный опыт))
Вывод какой? Хватит вкалывать, все продать и в тайланд на дауншифтинг? А может оно и верно? Всех денег не заработаешь, а в суете так и пройдут все годы(
забыл дописать, пускай Кириллы вкалывают?)))
Виктор_Марьянович
тоже Валера
все продатьахахах, продать
кто в России что купит?
это к вопросу о виновности Путена.
продать.
dvv
v.i.p.
у тебя там что в активах коттедж за 10-ки миллионов рублей? Если так, то все дорогое является неликвидным. Как ты хотел? И опять же, если ты его купил на пике в 2005...2008 года, это тоже не проблема путена- ты жил слишком хорошо значить)
Виктор_Марьянович
тоже Валера
вроде за бизнес тема 
или под "продать" ты имел ввиду не бизнес?
если не бизнес, то и вопросов нет.
или под "продать" ты имел ввиду не бизнес?
если не бизнес, то и вопросов нет.
dvv
v.i.p.
бизнес продать конечно сложно по разным факторам 1. Много бизнесов основано на личном участии акционера (знания и.т.д.) в бизнесе. Потеряется акционер и бизнес станет не такой как был. А точнее станет таким - что какой смысл был его покупать - можно было с нуля самому открыть 2. Много бизнесов не особо прозрачны. Существует недоверие между участниками сделки. Один поет соловьем, второму сложно эти трели проверить. Да и первый иногда опасается открыть всю правду матку - вдруг не купит, а ты все рассказал( 3. Собственники бизнеса закладывают в цену бизнеса кроме реальных производственных "станков" некую маржу за то что бизнес уже работает и приносит прибыль - иногда слишком много или наоборот покупатель за это дает мало. А так как бизнес это еще малоликвиднее чем среднедорогая недвижимость, то тут понять эту составляющую среднюю по рынку сложно
Виктор_Марьянович
тоже Валера
по итогу в России ничего невозможно продать на случай дауншифтинга в Тае.
можно только бросить.
можно только бросить.
dvv
v.i.p.
Ром, но если у тебя в самом деле, слаабозависящий от тебя бизнес, то пусть работает, а сам покуривай траву на ГОА.
kir_sf
guru
Помнишь я тебе секрет хотел рассказать? А ты отнесся наплевательскиНу как наплевательски...
Хотел бы - рассказал. А ты хотел чтобы я тебя повыпрашивал, как говорит Коста, краковяк вприсадку станцевал бы...
А я не умею
Даже курсов в Новосибирске таких нет
слабозависящий от тебя бизнесОн слабозависящий в операционном смысле, все бизнес-процессы без Ромы протекают. Но при этом раз в неделю надо приезжать выручку забирать. А если не приезжать за выручкой раз в неделю, то и все растащут тутже. Так ведь, Ром?
ТОП 5
1
2
3