Автоинформатор
guru
Продолжение топика "Кто ещё не ощутил влияние кризиса?"
AlexPav
veteran
Я бы тоже хотел заплатить 5% "за все" и не жаловаться.Откуда ж ты взял 5%? Прям вот так взял, сложил все федеральные налоги, налоги определённого штата и получил 5%? Какой штат считал?
AsIs
veteran
А каких еще технологий ты ожидал от гражданина России и офицера?Гы!
Виктор_Марьянович
тоже Валера
сегодня с женой были в "Большой Медведице", впечатлений уйма 
ценники, я вам скажу...
то чувство, когда ощущаешь себя бедняком
ценники, я вам скажу...
то чувство, когда ощущаешь себя бедняком
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Откуда ж ты взял 5%?Да не заморачивайся. Плати и будь уверен, что мало платишь.
А то спать перестанешь. Я вот не сплю.
Там фишка в другом. Фишка в слове "их"!!!Это исключительно научное обоснование вопроса, сразу все понятно стало, чувствуется школа банту-руандийской философии бытия. Верх мыслительного процесса от сборной команды дешевых барыг.
Мне вот даже интересно стало, как в разрезе банту-руандийской философии объясняется факт, что при практически одинаковых размерах атмосферных ДВС у лады-калины и допустим тойоты короллы мощность отличается на 24 кобылы, это "ух", "ого-го" или "ничего-себе" (слово ничего, это самое близкое по смыслу определение к оригиналу и не передает всех смысловых структурно -лингвистических оттенков)
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Федот, ты не прав
Как и Алёша дискутируешь не по правилам.
Ты еще спроси у уважаемых комрадов, почему при одинаковом размере черепных коробок и объеме мозга, у одних комрадов мозг гораздо производительнее, чем у других
Ну полно.
Как и Алёша дискутируешь не по правилам.
Ты еще спроси у уважаемых комрадов, почему при одинаковом размере черепных коробок и объеме мозга, у одних комрадов мозг гораздо производительнее, чем у других
Ну полно.
от сборной команды дешевых барыг.Прямо так и ощущаю какой батерхерт у гражданина и офицера вызвало развенчание новости о неведомо откуда взявшихся 53,5 мвт! Это ж надо столько мусору наваять! Я ж говорил, что это фейк ньюз, тем оно и оказалось.
Особо смешно от этой цифры, вычисленной с точностью до знака после запятой.
По поводу различий в мощности движков, так там номинальные обороты разные, соответственно и эффективный рабочий объем. Это если топливо одно. А если октановое число повыше, то и степень сжатия другая, то же мощность повышает. Вот и все технологии.
AlexPav
veteran
Ты же ляпнул про 5%. Расскажи теперь, в каком штате такое счастье.
Может, даже знаешь разницу между Independent Contractor и Employee? Для кого из них форма W-2? В чём разница для бизнеса по федеральным налогам и налогам штата? А в чём разница между corporate tax и partnership taxation? Чем отличаются LLC от LLP? Считал же 5%, сейчас сходу ответ дашь.
Может, даже знаешь разницу между Independent Contractor и Employee? Для кого из них форма W-2? В чём разница для бизнеса по федеральным налогам и налогам штата? А в чём разница между corporate tax и partnership taxation? Чем отличаются LLC от LLP? Считал же 5%, сейчас сходу ответ дашь.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Алёша! Право дело - перестань. Мой животик щас лопнет 
Ты мне лучше вот что скажи. Ты сходил к Навальному на верификацию? Внес свою лепту в борьбу против жуликов и воров?
А?
Ты мне лучше вот что скажи. Ты сходил к Навальному на верификацию? Внес свою лепту в борьбу против жуликов и воров?
А?
Я ж говорил, что это фейк ньюз, тем оно и оказалось.Крайне неубедительно. Где доказательства? Я конкретную ссылку дал, что подтверждает её фейковость? Просто asis сказал, на чаше весов просто asis vs достаточно уважаемый интернет портал, в этом букмекерском раскладе я ставлю на интернет портал.
Для непосвященных. 53,5 можно получить как разницу между 125 и 71,5 читайте, что уж там. Хотя я не сильно удивлюсь если и это фейком окажется.
Считал же 5%, сейчас сходу ответ дашь.Ага, считал.
В блоге каком-то прочитал, не иначе.
Не понятно, из-за чего весь сырбор?
На Вики же была ссылка, там расписано все - сейчас заменили трансформаторы, их мощность (их конкретно, не ГЭС, стала больше, Вы же сами на это указали). Далее: "Программа комплексной модернизации станции рассчитана до 2020 года. В её рамках планируется полная замена гидроагрегатов станции, в результате чего её установленная мощность возрастёт до 560 МВт. Модернизация гидроагрегатов проходит в два этапа. На первом заменяются гидротурбины без замены генератора, в результате чего мощность каждого агрегата возрастёт на 5 МВт, до 70 МВт. На втором этапе после замены генераторов мощность каждого агрегата возрастёт ещё на 12 МВт, до 80 МВт".
Ну т.е. если подытожить, то:
1. Мощность ГЭС не удвоилась от чудодейственных трансов АВВ (это получается - к fedot1)
2. На нашей ГЭС сидят не конченые люди и просто так трансы в 2 раза больше не ставят (это наверное к Вам и AlexPav). Если спутал кто что утверждал - не обижайтесь, запутался кто за кого =)
Насчет очередности увеличения мощности мне кажется тоже логично все - смысл сначала ставить генераторы больше, если их мощность не выдержат трансформаторы? Аналогично - сначала я бы заменил трубы в водопроводе на потолще, а уже потом менял насос на более производительный, если все разом никак не сделать. А как раз таки в недогрузе думаю вреднее работать генераторам чем трансам (что там в трансе сломается от загрузки в 30-50%?).
На Вики же была ссылка, там расписано все - сейчас заменили трансформаторы, их мощность (их конкретно, не ГЭС, стала больше, Вы же сами на это указали). Далее: "Программа комплексной модернизации станции рассчитана до 2020 года. В её рамках планируется полная замена гидроагрегатов станции, в результате чего её установленная мощность возрастёт до 560 МВт. Модернизация гидроагрегатов проходит в два этапа. На первом заменяются гидротурбины без замены генератора, в результате чего мощность каждого агрегата возрастёт на 5 МВт, до 70 МВт. На втором этапе после замены генераторов мощность каждого агрегата возрастёт ещё на 12 МВт, до 80 МВт".
Ну т.е. если подытожить, то:
1. Мощность ГЭС не удвоилась от чудодейственных трансов АВВ (это получается - к fedot1)
2. На нашей ГЭС сидят не конченые люди и просто так трансы в 2 раза больше не ставят (это наверное к Вам и AlexPav). Если спутал кто что утверждал - не обижайтесь, запутался кто за кого =)
Насчет очередности увеличения мощности мне кажется тоже логично все - смысл сначала ставить генераторы больше, если их мощность не выдержат трансформаторы? Аналогично - сначала я бы заменил трубы в водопроводе на потолще, а уже потом менял насос на более производительный, если все разом никак не сделать. А как раз таки в недогрузе думаю вреднее работать генераторам чем трансам (что там в трансе сломается от загрузки в 30-50%?).
Ну в вашем изложении все понятно, и логично, спору нет. Но как началась эта дискуссия? Федот выдал инфу об увеличении мощности в полтора раза, за счет смены трансов. Я спросил, как это соотносится с фундаментальным законом сохранения энергии? Федот завел бодягу про потери от вихревых токов. Ну а дальше уже стало просто смешно.
Про планы замены турбин и генераторов речи вообще не шло.
Про планы замены турбин и генераторов речи вообще не шло.
В блоге каком-то прочитал, не иначе.Сейчас такое модно на ютубе смотреть. Причём смотреть не местный нормальный канал о налогах, а смотреть именно каналы иммигрантов, которые по классике садятся окучивать свою же диаспору при помощи современных интернет-технологий, не найдя себе применение получше
что там в трансе сломается от загрузки в 30-50%?С телефона тяжело набрать. Там КПД максимален именно в оптимальном режиме, в недогрузе греется и ещё кое-какая пакость происходит.
Меня больше смешит аналогия между трансами и двигателями от тойоты и жигулей. Видимо, нужна лекция о работе ДВС
Эх, поторопились. Если внимательно перечитать все мои посты, то вы нигде не найдете моего утверждения о том, что
Дальше работала буйная фантазия у гражданина asis(a) про сохранение энергии и прочие чудеса научно-технического прогресса, прикольно было смотреть как гуманоид по сути спорит сам с собой, такое только в голливудских фильмах увидишь, да и то не каждый день:
Мощность ГЭС удвоилась от чудодейственных трансов АВВ (это получается - к fedot1)Я три раза приводил одну и ту же выдержку из вики, не меняя в ней ни одного слова "В 2009—2010 годах были заменены пять главных силовых трансформаторов на новые, производства концерна ABB, при этом их мощность возросла с 71,5 МВА до 125 МВА"
Дальше работала буйная фантазия у гражданина asis(a) про сохранение энергии и прочие чудеса научно-технического прогресса, прикольно было смотреть как гуманоид по сути спорит сам с собой, такое только в голливудских фильмах увидишь, да и то не каждый день:
Т.к. с трансформаторами я знаком только по теории, практика моя вся в 0,4 кВ, сильно упираться не буду, но и понять пока не смог почему недогрузка тр-рам вредна, ведь:
1. Потери в тр-ре складываются из потерь холостого хода и произведения потерь КЗ на квадрат отношения реальной нагрузки к номинальной. Т.е. да, КПД будет выше при 100% загрузки чем при 30%, но лишь потому что остаются неизменными потери ХХ. Где возникают потери и нагрев при понижении нагрузки - я не знаю.
2. Я честно полез гуглить =) Из интересного узнал/вспомнил лишь то, что допускается перегруз тр-ров компенсировать затем их работой с пониженной нагрузкой. Ну т.е. малая нагрузка все же считается щадящим режимом.
Ну а в целом все это конечно уже оффтоп. Просто вокруг дядьки умные и так редко выдается шанс тут сумничать, что я решил попытаться =)
1. Потери в тр-ре складываются из потерь холостого хода и произведения потерь КЗ на квадрат отношения реальной нагрузки к номинальной. Т.е. да, КПД будет выше при 100% загрузки чем при 30%, но лишь потому что остаются неизменными потери ХХ. Где возникают потери и нагрев при понижении нагрузки - я не знаю.
2. Я честно полез гуглить =) Из интересного узнал/вспомнил лишь то, что допускается перегруз тр-ров компенсировать затем их работой с пониженной нагрузкой. Ну т.е. малая нагрузка все же считается щадящим режимом.
Ну а в целом все это конечно уже оффтоп. Просто вокруг дядьки умные и так редко выдается шанс тут сумничать, что я решил попытаться =)
Ну так я ж и написал, что могу попутать =)
Просто Вы так указали на это увеличение мощности, будто это благодаря именно технологиям из-за бугра, а это в первую очередь потому что люди поставили транс побольше. Да, наш транс скорее всего был бы похуже и побольше размером.
Ну т.е. я в жигули тоже могу воткнуть большой мотор от Тойоты, а могу большой русский мотор - он будет мощнее потому что я так решил, а не потому что Тойота молодец.
Но соглашусь с Вами в том, что если вдруг транс АВВ станет стоить как российский транс, то скорее всего наши производители будут в *опе.
Просто Вы так указали на это увеличение мощности, будто это благодаря именно технологиям из-за бугра, а это в первую очередь потому что люди поставили транс побольше. Да, наш транс скорее всего был бы похуже и побольше размером.
Ну т.е. я в жигули тоже могу воткнуть большой мотор от Тойоты, а могу большой русский мотор - он будет мощнее потому что я так решил, а не потому что Тойота молодец.
Но соглашусь с Вами в том, что если вдруг транс АВВ станет стоить как российский транс, то скорее всего наши производители будут в *опе.
ннп. от чо значит, молодёш - ан никто и не вспомнил про времена, когда гэсы этой не было и в помине - и как тогда вся мощность в окиян утекала, безо всяких проводов, и не грелось ничего
вайфай, аднака ©
вайфай, аднака ©
если вдруг транс АВВ станет стоить как российский транс, то скорее всего наши производители будут в *опе.пусть сначала начнёт стоить
пускай недвига станет стоить "как в Европе", кредиты, отопление... услуги юристов и зубных врачей мы за скобки вынесем, чтобы не расстраиватьсяЯ три раза приводил одну и ту же выдержку из вики, не меняя в ней ни одного словаТак ты теперь как офицер и гражданин России, отвечающий за слова, напомни нам, для чего ты эту выдержку приводил в диалоге о сравнении АВВ и Сименса с Тавридой?
А?
Легко.
Are you satisfied?
Я собственно, одну лишь вещь хотел сказать, которую ты не понял или сделал вид, что не понял. Как в песенке will the circle be unbroken, цикл в очередной раз крутанется и как только ситуация приблизится к той про которую я говорил выше все тавриды-мавриды (фигурально Дружище) быстренько побросают свой ставшим беспонтовый бизнес и стройными рядами, чеканя шаг пойдут увеличивать прибавочную стоимость того же сименса, GE и прочих ABB.Для особо творческих людей, в кавычках это не мой текст, а выдержка из вики. Где тут хоть слово об увеличении мощности самой ГЭС?
А почему? А потому что, вот достаточно занимательный факт про новосибирскую ГЭС, "В 2009—2010 годах были заменены пять главных силовых трансформаторов на новые, производства концерна ABB, при этом их мощность возросла с 71,5 МВА до 125 МВА" На 53,5 МВА -КАРЛ!!! Заметьте, только за счет технологий.
Are you satisfied?
На 53,5 МВА -КАРЛ!!! Заметьте, только за счет технологий.Ну вот эта часть же и резанула глаз всем. Не за счет технологий АВВ увеличилась на 53.5 МВА мощность, а просто потому что так решили. Могли бы и какой-то русский транс воткнуть или китайский, и она бы все равно увеличилась.
Да только фразу "заметьте, только за счет технологий" ты приписал сам, а не с уважаемого интернет-ресурса. И только она единственная имеет значение в рамках спора о Тавридах и Сименсах.
Тут никто не спорит с цитатой из Википедией. Тут все говорят что технологий никаких там нет. В споре о Тавридах ты мягко говоря в лужу сел, потому что без увелечения эффективности всей ГЭС покупка более мощных трансформаторов является лишь распилом бюджета. А об увеличении эффективности ГЭС никто и слова не сказал, так ведь?
Понял теперь, капитан Америка?
Тут никто не спорит с цитатой из Википедией. Тут все говорят что технологий никаких там нет. В споре о Тавридах ты мягко говоря в лужу сел, потому что без увелечения эффективности всей ГЭС покупка более мощных трансформаторов является лишь распилом бюджета. А об увеличении эффективности ГЭС никто и слова не сказал, так ведь?
Понял теперь, капитан Америка?
Я подозреваю, что он сам не понял приведенных цифр, а теперь, когда все вылезло, пытается сделать вид, что просто потроллил.
Меня умиляют рассуждения "вот если б Сименс и АВВ стоили как Таврида, то все б их покупали, про всякие альтернативы даже не думали". Самый главный вопрос - откуда уверенность в том, что они должны стоить одинаково? Неужели кто-то думает, что существующее сейчас ценовое разделение несправедливо, и доллар должен стоить 6 рублей, как в эпоху истинного либерализма и демократии? Это примерно как рассуждать "Камри берут намного активней, чем Мерседес, потому что она дешевле. Вот стоил бы Мерседес как Тойота - брали бы только его". Кем была бы бабушка, будь у неё кое-что?
Ну это справедливые мысли, с точки зрения ритейлеров, было бы дешевле, брали бы больше.
Другой вопрос, хотят ли производители, чтобы их столько брали, и могут ли они столько производить при таких ценах? Очевидно нет. Так и появляется равновесная цена. А справедлива ли она? Да какая разница.
Другой вопрос, хотят ли производители, чтобы их столько брали, и могут ли они столько производить при таких ценах? Очевидно нет. Так и появляется равновесная цена. А справедлива ли она? Да какая разница.
Очевидно нет.Чё это? Ещё как хотят. Пыжатся ведь.
Ну это справедливые мысли, с точки зрения ритейлеров, было бы дешевле, брали бы больше.Не всегда это работает. Точнее, работает почти всегда. Особенно работает в FMCG. Сам я вижу именно "почти всегда", потому что помимо цены есть ещё ряд факторов.
Весь этот ряд факторов можно включить в понятие "качество". Ну и остальное - это цена.
Конечно их продажники хотят продать и "пыжатся", и даже как то продают. Но если посмотреть на производственные мощности, то они работают в режиме, близком к оптимальному. И если вдруг, по какой то внешней причине, их продукция начнет продаваться в два раза быстрее, то они просто не смогут обеспечить объем. И им придется срочно поднимать ценник, чтобы сровнять спрос и предложение
Конечно их продажники хотят продать и "пыжатся", и даже как то продают. Но если посмотреть на производственные мощности, то они работают в режиме, близком к оптимальному. И если вдруг, по какой то внешней причине, их продукция начнет продаваться в два раза быстрее, то они просто не смогут обеспечить объем. И им придется срочно поднимать ценник, чтобы сровнять спрос и предложение
Весь этот ряд факторов можно включить в понятие "качество"Не весь.
И если вдруг, по какой то внешней причине, их продукция начнет продаваться в два раза быстрее, то они просто не смогут обеспечить объем.Не знаю насчёт двух раз, но что-то точно смогут.
И им придется срочно поднимать ценник, чтобы сровнять спрос и предложениеИ наступит счастье.
Пример - наличие представителей регионах, наличие изделий на складах со временем подлёта до объекта не более 2-3 дней, работа с сетевыми организациями для упрощения согласований и приёмки. И много чего ещё.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Я понял. Эврика! 
Путин наш форум не читает, а вот Кудрин - весьма.
И на базе сообщений уважаемых комрадов с форума пишет свою программу развития для министерства экономического развития
Ибо гений на гении. Прям зачитаешься.
Путин наш форум не читает, а вот Кудрин - весьма.
И на базе сообщений уважаемых комрадов с форума пишет свою программу развития для министерства экономического развития Ибо гений на гении. Прям зачитаешься.
Отсутствие видимости входит в стоимость билетов (с) Жванецкий.
Все эти удобства в работе совершенно естественно попадают в понятие "качество". Надо чуть расширить понимание этого термина.
Это всего лишь политика производителя, на чем делать акцент, на безотказности изделия, или удобствах для покупателя. Тут нет универсального рецепта, каждый выбирает свой путь. Да и для разных покупателей тоже эти грани по разному важны.
Все эти удобства в работе совершенно естественно попадают в понятие "качество". Надо чуть расширить понимание этого термина.
Это всего лишь политика производителя, на чем делать акцент, на безотказности изделия, или удобствах для покупателя. Тут нет универсального рецепта, каждый выбирает свой путь. Да и для разных покупателей тоже эти грани по разному важны.
AsIs
veteran
Иди про нооскоп штудируй, может возьмет тебя себе в курьеры.
kir_sf
guru
Я понял. Эврика!Я ж тебе писал уже что ты нас недогоняешь, а ты все туда же. Понял он. Опять ничего не понял.
Ну нахрена под нас писать экономическую программу, если у нас и так все растет? Нам ничего ни от Кудрена ни от Путена не надо, мы и в текущих экономических условиях великолепно себя чувствуем.
Им надо бы читать всяких нытиков, которые сами ничего продать не могут, а могут расти только вместе с экономикой.
могут расти только вместе с экономикойИ с ней же засыпают на лето.
Нам ничего ни от Кудрена ни от Путена не надоМне надо. Пусть на Коране поклянутся просто не лезть и не мешать хотя бы лет 15.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
под нас писать экономическую программуты невнимателен
где я писал, что Кудрин пишет под вас? он пишет для МЭР на основе текстов здешних комрадов. ибо кладезь мудрости, которую грех не использовать.
Им надо бы читать всяких нытиков, которые сами ничего продать не могут, а могут расти только вместе с экономикой.Ты про Сечина и Роснефть? Про Миллера и Газпром?
Я с тобой согласен. Только нафига их читать? Они вхожи друг к другу, на саммитах обмениваются опытом.
Только что это дает? Российский фондовый рынок на дне. Компании, торгующиеся на нем - там же.
Обсуждать дно? Как оно выглядит?
Лучше уж тебя пригласить, Алёшу. Чтобы вы поучили дяденек, как бизнес делать.
Я вот за что ратую.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Кстати, знаешь, что было бы самым шиком? Прямо писком?
В жизни не догадаешься
Самым писком было бы пригласить директоров фирм, поставляющих пальмовое масло в Россию. По слухам эти фирмы просто озолотились в последнее время.
Понятно не потому, что уровень жизни упал и производители стали предлагать потребителю откровенное дерьмо, что отразилось на увеличении поставок этого дерьма. А конечно потому, что директора этих фирм, скорее всего, грамотные люди
Вот их бы тоже послушать. Интересно, как че у них устроено
В жизни не догадаешься
Самым писком было бы пригласить директоров фирм, поставляющих пальмовое масло в Россию. По слухам эти фирмы просто озолотились в последнее время.
Понятно не потому, что уровень жизни упал и производители стали предлагать потребителю откровенное дерьмо, что отразилось на увеличении поставок этого дерьма. А конечно потому, что директора этих фирм, скорее всего, грамотные люди
Вот их бы тоже послушать. Интересно, как че у них устроено
kir_sf
guru
ты невнимателенЭто ты опять невнимателен. Здешние комрады говорят об одном: писать для МЭР ничего не надо. А Кудрен пишет. Значит не нужна ему наша мудрость
где я писал, что Кудрин пишет под вас? он пишет для МЭР на основе текстов здешних комрадов.
Ты про Сечина и Роснефть? Про Миллера и Газпром?Да про них. И не только.
Лучше уж тебя пригласить, Алёшу. Чтобы вы поучили дяденек, как бизнес делать.А ты у нас с Алешей спросил? Мы не хотим
Я вот за что ратую.
Мне надо. Пусть на Коране поклянутся просто не лезть и не мешать хотя бы лет 15.Слишком много просишь. Так не будет
Включай в цену
kir_sf
guru
Кстати, знаешь, что было бы самым шиком? Прямо писком?И опять ты невкурил. Точнее у тебя с логикой жесткие траблы.
В жизни не догадаешься
То что можно расти с помощью управленческих навыков не означает, что все кто растет суперуправленцы.
Поэтому ты можешь хоть заслушаться товарищей пальмовиков - толку не будет.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Мы не хотимНу, знаешь ли
Вон банковский сектор в России (по слухам) в прединфарктном состоянии. Нужно с этим что-то делать.
Ну а раз вы с Алёшей умеете, раз могёте, чтоб не помочь? Асиса тоже возьмите, научите людей, как поднять страну со дна. Проявите гражданскую позицию.
А ты - мы не хотим
Виктор_Марьянович
тоже Валера
То что можно расти с помощью управленческих навыков не означает, что все кто растет суперуправленцы.Да ты что?
Ничего себе.
А я думал наоборот.
kir_sf
guru
Вон банковский сектор в России (по слухам) в прединфарктном состоянии.Ну врут же. Глянь, там прибыли конские. Какой инфаркт?
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Глянь, там прибыли конские.Давай цифры. Глянем.
ТОП 5
1
2
3
4