я говорю не столько об отчете, сколько об открытости информации о состоянии животного.
мне кажется странным диалог (утрированно) "лечат" - "от чего лечат? чем лечат?" - " не знаю/не скажу. дайте денег".
мне кажется странным диалог (утрированно) "лечат" - "от чего лечат? чем лечат?" - " не знаю/не скажу. дайте денег".
И так же ставится предварительный диагноз ( если варч сомневается ставит вопросительный знак ) ..+500 в разделе "Здоровье и уход" в "Полезных ссылках" я скидывала ссыль на портал "кошка в твоeм окошке" там в разделе про здоровье есть вроде инструкции по посещению ветеринаров, кому интересно можете глянуть (прямую ссыль сейчас не могу дать)
Клара_Цапкина
sonne
В силу возникшей ситуации, завтра обсудим и внесем в правила дополнения об обязательном отчете куратора о проводимом лечении. С выкладкой схемы лечения, результатов анализов и т.п.
Кураторы и благотворители, подскажите - какие данные необходимы для отслеживания состояния со стороны и какие требования к отчету необходимо прописать, кроме листка назначений?
Кураторы и благотворители, подскажите - какие данные необходимы для отслеживания состояния со стороны и какие требования к отчету необходимо прописать, кроме листка назначений?
elvalia
old hamster
мне кажется, достаточно убрать из второго пункта действующих правил упоминание домашних животных.
микс
old hamster
Свет, ну заглянуть в темы Наташи Bagira_09,
Татьяны197 ,и т.д. все как обычно девочки выкладывают.
1. Амбулаторная карта при первичном приеме ( там предв. диагноз, рекомендации по анализам и лекарствам, операциям при необходимости)
2. В ней же или отдельно ( в каждой клинике свои бланки) лист назначений.
3. Если сдаются анализы/делается рентген - просто сканы, не так уж их и много.
Просто Ф.И.О свое закрывают и все . Кличку видно , клинику видно, врача видно.
Татьяны197 ,и т.д. все как обычно девочки выкладывают.
1. Амбулаторная карта при первичном приеме ( там предв. диагноз, рекомендации по анализам и лекарствам, операциям при необходимости)
2. В ней же или отдельно ( в каждой клинике свои бланки) лист назначений.
3. Если сдаются анализы/делается рентген - просто сканы, не так уж их и много.
Просто Ф.И.О свое закрывают и все . Кличку видно , клинику видно, врача видно.
Ирин, там нет особых проблем.А если карточку не заводят? Себе в амбарную книгу записывают, а на руки только название препарата. В уважаемой многими (и мною) вет. клинике. Трясти с них таки эту карту?
Там же все расписывается ( конечно подробности что от чего там не указываются , да и не нужны)..
И так же ставится предварительный диагноз ( если варч сомневается ставит вопросительный знак ) ..
Клара_Цапкина
sonne
Да это понятно, что в темах выкладывают.
Консолидировать то надо данныеА то пропущу сейчас, а потом придется опять переделывать правила. Хочется же раз и навсегда (или по крайней мере надолго)
Консолидировать то надо данные
А то пропущу сейчас, а потом придется опять переделывать правила. Хочется же раз и навсегда (или по крайней мере надолго)Сейчас читают
Перерегистрация авто
89333
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276604
227
ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ ВРАЧА-СПЕЦИАЛИСТА (часть 2)
386945
1000
Клара_Цапкина
sonne
А способ приема препарата? Предлагают запомнить наизусть? Или таки на тот же листик пишут?
Если пишут на листик, то можно его сканировать.
Если пишут на листик, то можно его сканировать.
Что значит не заводят? В любом случае записывается куда то первичный осмотр и все остальное.. В таком случае попросить на листе приема поставить печать врача -ничего сложного.
я с животинами была в клиниках разной степени уважаемости
"Энималз", оба "Евровета", ЦВК, на Горском и Бэст.
Везде заводили карточку, куда писали предварительный или окончательный диагноз и схему лечения. в Евровете к карточке прилагался лист назначений в виде таблички, которую врач сам заполнял.
"Энималз", оба "Евровета", ЦВК, на Горском и Бэст.
Везде заводили карточку, куда писали предварительный или окончательный диагноз и схему лечения. в Евровете к карточке прилагался лист назначений в виде таблички, которую врач сам заполнял.
Угу..я в тех же была, только кроме Бэста.. зато на титова как то давно лечились в госветклинике -везде все было..
Так, всё, народ! Наврала, каюсь, был лист назначений 
Я его потом отдала на передержку, вот и не запомнилось мне... А потом нам другой препарат на листочке записывали.
Я его потом отдала на передержку, вот и не запомнилось мне... А потом нам другой препарат на листочке записывали.
мы бдительные, нас не проведешь! 
Так, всё, народ! Наврала, каюсь, был лист назначенийВот-вот
Ну бывает, я вот могу залететь в свою с одним котом , а спросить про кого другого со своей бригады и мне могут на листочке написать лекарство и дозу. Или к примеру лекарство не идет какое-то или по событиям лечения заменить нужно и карточки с собой нет-тогда и листочек дадут.
lev_koshka
guru
У меня вот как-то тоже, ни со своими, ни с подобранышами, не было ни разу никакой тайны по поводу лечения и диагноза, пусть даже под вопросом или предварительный. До сих пор некоторые валяются.. На всякий пожарный. Даже летняя котейка - ЗДОРОВАЯ. Результат просвета и рекомендации о шампуньке противоблошиной, глистогонном и о изоляции двухнедельной от других четверолапых.. Не говоря уже о весе и возрасте предположительном... Обязательный лист посещения или как его там...
aprilinka
veteran
lда я тут уже завсягдатый с ноября
Smorodina
veteran
А как теперь быть в том случае, когда клиника принимает животное бесплатно, в связи с тем, что оно бездомное. Доктор дает устные рекомендации, например, вам нужна операция, которая будет стоить 6000. Записывайтесь.
Столкнулась с такой ситуацией летом, когда носила бездомного котика к известному доктору с незапятнанной (по крайней мере на Форуме) репутацией. Бесплатный прием и консультацию при этом попросили не афишировать. Еще и коробочку корма нам подарили.
Т.е. доктор делает мне услугу, а я у него буду требовать бумажку, как будто не доверяю его словам. Лично мне как-то в такой ситуации будет не ловко.
Столкнулась с такой ситуацией летом, когда носила бездомного котика к известному доктору с незапятнанной (по крайней мере на Форуме) репутацией. Бесплатный прием и консультацию при этом попросили не афишировать. Еще и коробочку корма нам подарили.
Т.е. доктор делает мне услугу, а я у него буду требовать бумажку, как будто не доверяю его словам. Лично мне как-то в такой ситуации будет не ловко.
Клара_Цапкина
sonne
Понятно что есть ситуации в которых документы очень затруднительны. И в Вашей ситуации Вы не будете требовать бумажку.
Но раз уж Вы пришли с такими вот данными на форум просить о помощи, то:
1. Вы можете в топике расписать все лечение, не касаясь вопроса финансов. Т.е. были у врача. Результаты анализов такие-то. Рекомендации на лечение такие-то. Назначения такие-то.
2. Когда лечение уже идет, то никаких устных договоренностей быть не может. В конце концов Вы сама можете забыть сколько мл лекарства нужно вколоть или сколько раз в день и какую часть таблетки давать животному. Не будете же Вы каждые полчаса названивать доктору. И опять таки - хотя бы минимальная бумажка с назначениями (даже самописная) у Вас будет.
3. Результаты анализов в нормальных клиниках выдаются на руки + вносятся в карточку животного.
Более опытные, поправьте меня, плиииз, если и где я ошиблась
Но раз уж Вы пришли с такими вот данными на форум просить о помощи, то:
1. Вы можете в топике расписать все лечение, не касаясь вопроса финансов. Т.е. были у врача. Результаты анализов такие-то. Рекомендации на лечение такие-то. Назначения такие-то.
2. Когда лечение уже идет, то никаких устных договоренностей быть не может. В конце концов Вы сама можете забыть сколько мл лекарства нужно вколоть или сколько раз в день и какую часть таблетки давать животному. Не будете же Вы каждые полчаса названивать доктору. И опять таки - хотя бы минимальная бумажка с назначениями (даже самописная) у Вас будет.
3. Результаты анализов в нормальных клиниках выдаются на руки + вносятся в карточку животного.
Более опытные, поправьте меня, плиииз, если и где я ошиблась
lev_koshka
guru
Ага! Ага! У меня у самой были такие ситуации когда нельзя взять чек или расшифровку, либо нельзя афишировать сумму в связи с максимальной скидкой. В таком случае, в теме пишем кодовое название услуги - например прием подобранца (расшифровка в личке ..... ) сумма =
А в личку уходит более подробная расшифровка оказанных услуг и скан документа.Чек клиника обязанна выбить в любом случае. Какая сумма бы не была получена с посетителя.
Кроме правил форума и подфорума, существуют законы и инструкции по налоговому и бухгалтерскому учету, которые клиники, как юридические лица, ОБЯЗАНЫ выполнять. Согласно федеральному закону о приминении ККМ При приобретении товаров за наличные через подотчетных лиц для принятия к учету произведенных расходов достаточно наличия либо товарного либо кассового чека с подробной расшифровкой о приобретенном товаре. Как правило, покупателю выдаются и товарный и кассовый чек. При наличии товарного чека с подробной расшифровкой товара в кассовом чеке стоимость покупки может быть показана общей суммой. Копии чека с единственной фразой - хоз. товары, канц товары или вет. услуги - выдают на Горской, за определенный процент обозначенный в данном "документе". И еще. Я обратила внимание, что некоторые клиники пользуются бланками строгой отчетночти, дак вот один из пунктов Порядка применения БСО, гласит, что исправлений в них быть не должно. И если таковое произошло, данный бланк перечеркивается, и хранится. А ни в коем случае, не отдается посетителю. Все знают, что незнание законов не освобождает от ответственности. Давайте не будем устраивать детский сад. Финансовые документы, обязаны быть выписаны согласно инструкции. И точка.
А в личку уходит более подробная расшифровка оказанных услуг и скан документа.Чек клиника обязанна выбить в любом случае. Какая сумма бы не была получена с посетителя.
Кроме правил форума и подфорума, существуют законы и инструкции по налоговому и бухгалтерскому учету, которые клиники, как юридические лица, ОБЯЗАНЫ выполнять. Согласно федеральному закону о приминении ККМ При приобретении товаров за наличные через подотчетных лиц для принятия к учету произведенных расходов достаточно наличия либо товарного либо кассового чека с подробной расшифровкой о приобретенном товаре. Как правило, покупателю выдаются и товарный и кассовый чек. При наличии товарного чека с подробной расшифровкой товара в кассовом чеке стоимость покупки может быть показана общей суммой. Копии чека с единственной фразой - хоз. товары, канц товары или вет. услуги - выдают на Горской, за определенный процент обозначенный в данном "документе". И еще. Я обратила внимание, что некоторые клиники пользуются бланками строгой отчетночти, дак вот один из пунктов Порядка применения БСО, гласит, что исправлений в них быть не должно. И если таковое произошло, данный бланк перечеркивается, и хранится. А ни в коем случае, не отдается посетителю. Все знают, что незнание законов не освобождает от ответственности. Давайте не будем устраивать детский сад. Финансовые документы, обязаны быть выписаны согласно инструкции. И точка.
InnaR
activist
Не забывайте про ответственность куратора. В приюте был случай, привезли собаку в воскресенье вечером с автопомощью. А в понедельник, когда уже все разъехались по делам-работам, выяснилось, что лист назначений есть, но куратор в него не посмотрел, и скорее всего пса на стационаре не навещал, а следовательно ни препаратов, ни предупреждений о продолжении курса не было. А там, помимо остального антибиотик, пропускать нельзя. Диагноз не соответствует состоянию.И мы находясь в тот момент в городе, сильно стрессанули, пока все уладили. Мы просто не знали, что пес с форума, а тема, тем временем закрыта. Денюшки заплачены, пес здоров, всем спасибо и пока.
lev_koshka
guru
А об ответственности куратора и решается вопрос, в первую очередь. Куратор должен отследить, чтоб все было согласно правилам, стребовать с клиники финансовый отчет по форме, дабы по правилам отчитаться за деньги благотворителей. Сейчас нужно продумать, где предотвратить и как, нечистому на руку человеку, повод воспользоваться недостаточною конкретностью правил.
Листы назначений (либо расписанная в топике схема лечения) нужны ещё и потому, что там видна схема лечения и соответственно препараты, которыми лечение проводится. А ведь может кто-нибудь сможет помочь именно препаратами, а не деньгами, почему бы и нет?
или такая помощь не рассматривается и некоторые берут помощь только деньгами? не понятен сейчас настрой Крапивы, лист назначений у неё, анализ крови уже должен быть готов, что там по поводу заражения крови, подтвердилось или нет..... где инфа?
посещения ветеринарного врача (памятка хозяевам животных) - это то, о чём я вчера писала.
или такая помощь не рассматривается и некоторые берут помощь только деньгами? не понятен сейчас настрой Крапивы, лист назначений у неё, анализ крови уже должен быть готов, что там по поводу заражения крови, подтвердилось или нет..... где инфа?
посещения ветеринарного врача (памятка хозяевам животных) - это то, о чём я вчера писала.
lev_koshka
guru
Хочу высказать персональное! Отдельное! Огромное - СПАСИБО!!! Человеку обиженному на меня! Благодаря твоему резкому высказыванию, близкие мне по духу люди подняли мой рейтинг с 5-го на 3-е место! 
ПРОРВЕМСЯ!!!!
ПРОРВЕМСЯ!!!!
Katya87
guru
Катюш, я грю антипиар это тоже инструмент пиара ! 
так что выше нос, мы с тобой!
так что выше нос, мы с тобой!
InnaR
activist
О каком рейтинге речь? Просветите.
Инна, заходи к Катерине в профиль и смотри в разделе о себе. Она в конкурсе участвует, я тебе говорила
Lnata
v.i.p.
Хочу высказать персональное! Отдельное! Огромное - СПАСИБО!!! Человеку обиженному на меня! Благодаря твоему резкому высказыванию, близкие мне по духу люди подняли мой рейтинг с 5-го на 3-е место!Ну, вот и отличненько!!!
Наши победят!!! Ну тогда научите этот код доступа пройти, у меня не то получается.
А как теперь быть в том случае, когда клиника принимает животное бесплатно, в связи с тем, что оно бездомное. Бесплатный прием и консультацию при этом попросили не афишировать. Еще и коробочку корма нам подарили.Если услуга была бесплатной и Вы не хотите это афишировать, скажите, что Вы сами оплатили прием из собственных средств, за них отчитываться не надо.
Т.е. доктор делает мне услугу, а я у него буду требовать бумажку, как будто не доверяю его словам. Лично мне как-то в такой ситуации будет не ловко. :o
А вообще, поддержу насчет выкладывания листа назначений и прочих бумаг (результаты анализов и пр). Я вот в своей теме на ПЖ тоже думала лист назначений выложить, но че-то не припомнила, чтобы так кто-то делал и не стала, хотя это логично.
Оксан, ты поди про Муркину бумаженцию забыла?
Тань, я лист назначений не выкладывала, т.к. там кроме промывания шва и покоя ниче не было, а вот када тему открывала и просила помочь, выложила рекомендации, что показана операция и т.д. Мне кажется, чем больше информации, тем лучше. Опять же - а чего скрывать?
тема моя была давно, но выкладку я там делала по максимуму, хотя была новичком и не совсем разбиралась во всех аспектах, на тот момент руководствовалась только тем, что чем больше инфы, тем больше найду понимания, как-то так...
Клара_Цапкина
sonne
Изменения в правила внесены.
Обратите внимание на п.2 и примечание 3 к п.3.
Всем кураторам - прошу выложить данные при следующем отчете.
Обратите внимание на п.2 и примечание 3 к п.3.
Всем кураторам - прошу выложить данные при следующем отчете.
Оксан, ты поди про Муркину бумаженцию забыла? :)Не, не Муркину
опытные собаководы, подскажите, пожалуйста:
собаку на ооооооогромном сроке можно стерилизовать? насколько сильна угроза для ее жизни?
сегодня увдела ее в гаражах,там ей сооружена своеобразная будка, но рядом никого не было, чтобы поподробнее узнать что за собака и нужны ли будут кому-нибудь щенки (по опыту думаю навряд ли).......подошла ее покормить, она встала, а там такооооооое пузо
мне кажется она разродится вот прям на днях. Завтра есть договоренность с гор.приютом по пашинским собакам (если помните темка была недавно), будем их отлавливать и ее заодно хочу увезти (она убежать точно не сможет с таким животом думаю...). что скажете? или теперь уже только ждать родов?
собаку на ооооооогромном сроке можно стерилизовать? насколько сильна угроза для ее жизни?
сегодня увдела ее в гаражах,там ей сооружена своеобразная будка, но рядом никого не было, чтобы поподробнее узнать что за собака и нужны ли будут кому-нибудь щенки (по опыту думаю навряд ли).......подошла ее покормить, она встала, а там такооооооое пузо
мне кажется она разродится вот прям на днях. Завтра есть договоренность с гор.приютом по пашинским собакам (если помните темка была недавно), будем их отлавливать и ее заодно хочу увезти (она убежать точно не сможет с таким животом думаю...). что скажете? или теперь уже только ждать родов?В горприют, как я поняла, большинство собак на стерилизацию привозят глубоко беременными. Про летальные исходы не слышала, шовчик аккуратный. А убежать-то она и с пузом сможет, если захочет. Лучше найти тех, кто подкармливает, кто соорудил жилище - чтобы были в курсе того, что собака поехала на стерилизацию. Может, помогут погрузить в машину.
А я вот скажу, что хирурги очень не любят стерилизовать глубокобеременных собак и кошек. Это огромнейший риск для животного - матка наполнена кровью. Более того, если это вот прям в тако состоянии, что рожать начнет в любой момент - представляете, что будет, если в момент, когда начнут операцию, полезут щенки? запихивать их обратно в матку? и что врачу делать - топить их тут же? просто многие не задумываются, что если собака не имеет к врачу никакого отношения, это не значит, что им абсолютно пофиг, что приходится убивать щенков (абсолютно сформировавшихся) и что собака может погибнуть!
Лена, таких случаев довольно много. Только их никто не озвучивает. Смысл? Везде и так говорят, что это опасно. Только разве кто-то слушает при этом?
Лена, таких случаев довольно много. Только их никто не озвучивает. Смысл? Везде и так говорят, что это опасно. Только разве кто-то слушает при этом?
Никто завтра-послезавтра к Наилю на машине не собирается? Мне бы помочь собачку до ост. Сибиряков-гвардейцев довезти. А то как вспомню, как я эти 20 кг тащила - так вздрогну. Собаку, увы, буду возвращать на ЗН, на рынок, где она жила до стерилизации. Там автобус прямой, довезу, хотя она боится панически всего - и автобуса, и машины, и просто перемен. На поводке не идет совсем.
Надо видеть степень этой беременности. Я вот стерилизовала собаку беременную, но до срока ей еще недели две было навскидку. Разумеется, если собаке вот-вот рожать - вряд ли возьмутся.
Собаку нужно однозначно отвозить на стерелизацию, стерелизуют и на очень больших сроках. одна собака в ПЛС разродилась, так вот после родов она там находилась до того момента, пока ее уже можно было стерелизовать. а вот если собака уже родит - куда потом девать щенков? Штук 12 если родит? Щенки сейчас нафиг никому не нужны, тем более беспородные. на форуме даже некоторые себе хозяев нормальных ищут по нескольку месяцев, да и то не факт, что люди свиду нормальные, потом щенка назад не вернут, тем более еще эти всякие заразы, щенки гибнуть начинают. Поэтому мое мнение - не медлить и стерелизовать однозначно! А тот, кто для нее буду соорудил. лучше вообще не предупрежадть, пока собака будет не увезена на стерелизацию, а то еще мешать начнут, типа как же можно, да мы их пристроем (перекупщимкам типа Петра, да он же святой и тд.)
ок, все поняла! завтра везу ее однозначно! если утром кто и будет в тех гаражах, сообщу, что на стерилизацию....не, она не убежит, она правда еле ходит с таким пузом, она сегодня ела то лежа, живот просто необъятный, как бы за ночь не разродилась(((((((((
завтра договрились на отлов пашинских собак, но что-то спрыгивают все....в том числе женщина, которая затеяла все это (на нее сегодня там какая-то женщина наорала сказала ее убъет вместе с собаками....она теперь туда ехать боится
)
сейчас к ней пошли домой мозги вправлять, что столько людей на уши поставились, с приютом договорились (телефон она уже не берет).....а она какой-то тетки боится......если она сейчас даст добро (кроме нее никто место не знает, да и собак....), я наверное срочно буду тему заводить о помощи на завтра утро колесами, руками, удавками, ошейниками и пр.......все кто согласился мне этим помочь в последнйи момент задний ход дали.....дела.....
завтра договрились на отлов пашинских собак, но что-то спрыгивают все....в том числе женщина, которая затеяла все это (на нее сегодня там какая-то женщина наорала сказала ее убъет вместе с собаками....она теперь туда ехать боится
)сейчас к ней пошли домой мозги вправлять, что столько людей на уши поставились, с приютом договорились (телефон она уже не берет).....а она какой-то тетки боится......если она сейчас даст добро (кроме нее никто место не знает, да и собак....), я наверное срочно буду тему заводить о помощи на завтра утро колесами, руками, удавками, ошейниками и пр.......все кто согласился мне этим помочь в последнйи момент задний ход дали.....дела.....
Девочки, это жестоко не по отношению к щенкам, а по лтношению к суке!!!! И есть смертельные исходы, и много, и никто об этом говорить вам не будет, и не говорит. Вам бы только СТЕРИЛИТЬ! Да те, кто это делают - простите "коновалы" - то есть делают не из желания сделать положение по бездомышам в городе лучше, а ппросто ведут счет застерилиных голов, и деньги тоже за это они получают.
Простите, но сука после такой операции требует особого ухода. Попробуйте представить - женщину - удаление матки во время кесарева сечения. Не все жинщины выздоровели.......
Простите, но сука после такой операции требует особого ухода. Попробуйте представить - женщину - удаление матки во время кесарева сечения. Не все жинщины выздоровели.......
У меня кошке подобную операцию делали, потому, что она разродится не могла. Так там выхода не было. И то меня врач предупредила о возможном неблагоприятном исходе и, даже, расписку с меня взяла, что с моей стороны в случае чего не будет претензий. Кошка слава богу потом еще около 5 лет прожила. (но сутки по капельницей в реанимации мы провели)
Вам бы только СТЕРИЛИТЬ!Алфея, вы бы корректнее себя вели. Не от великого нечегоделать или желания поиграть в айболитов везут беременных животных на стерилизацию. Если вы полагаете, что человек не испытавает моральных терзаний, то глубоко ошибаетесь.
lev_koshka
guru
Я думаю суку показать врачу надо.. Многие тут наверное помнят мою ведьмочку Алису... Прикармливала я кота подвального - огромного, черного. А в один замечательно-солнечный денек, привозит Любимый меня домой, а на крылечке сидит, черный. Я в шоке, мужчина ржет - твой кот - беременный... Кашара на неделю пропала, я переживала, родит.. Через неделю поймала, привезла в клинику, где мне сообщили - что экспонат стерилен уже, вес 4,5 кг. Не хреново у нас подвальные живут.. Единственный случай, когда животное с улицы у меня худело, а не отъедалось...
модератор, корректнее - это значит точнее. Вы видимо имели в виду не это..... А по поводу, что они испытывают - то и сейчас нет необходимости оперировать собаку - она не мучается!!!!!! Вот утопить щенят во время родов, дать суке восстановиться и затем ее стерилить - вот это я как владелец 14 собак и двух кошек, как заводчик, получивший более 50 пометов, как владелец МНОЖЕСТВА сук скажу!!!!!! За угрызения - это они Вам сами сказали?
Девочки, а за кошек - тут совсем другая тема, многим сама делала операции на последнем сроке. У них анатомически хотябы маточная связка не так кровенаполнена!!!! Чуть получше уход, подколоть стимуляции и кошечка счастлива.
Извините, модератор за резкость - здесь много несведущих в ветеринарии и исходов от ее применения, людей, вот поэтому и получилось - я - грубая (сказала правду), а они -..."угрызения совести"..... Хотите - баните меня - мне поровну, я как бы и так все равно мнения не поменяю.....
Девочки, а за кошек - тут совсем другая тема, многим сама делала операции на последнем сроке. У них анатомически хотябы маточная связка не так кровенаполнена!!!! Чуть получше уход, подколоть стимуляции и кошечка счастлива.
Извините, модератор за резкость - здесь много несведущих в ветеринарии и исходов от ее применения, людей, вот поэтому и получилось - я - грубая (сказала правду), а они -..."угрызения совести"..... Хотите - баните меня - мне поровну, я как бы и так все равно мнения не поменяю.....
Алфея, прежде, чем к модератору обращаться с гендерным местоимением, хотя бы высните его половую принадлежность.
И прежде, чем гневные посты писать, читайте внимательно пост, на который отвечаете - мучаются КУРАТОРЫ, а не животное, про это я вам писал.
Если вы считаете, что "как с куста" пристроите 12 щенков от дворняги - ваше право, рожайте и ищите добрые руки, только реально добрые, а не на рынке раздавать всем подряд.
Я так не считаю.
И прежде, чем гневные посты писать, читайте внимательно пост, на который отвечаете - мучаются КУРАТОРЫ, а не животное, про это я вам писал.
Если вы считаете, что "как с куста" пристроите 12 щенков от дворняги - ваше право, рожайте и ищите добрые руки, только реально добрые, а не на рынке раздавать всем подряд.
Я так не считаю.
Может быть стерилизация является жестокостью по отношению к суке. Но для меня большей жестокостью является, когда собаку со щенками изымают специалисты всем известной организации, либо подросших щенков травят или обливают кипятком и т.д.
Одну, пусть двух собак на предприятии, во дворе, в гаражах терпят, порой даже любят и подкармливают.
Но когда к этой собаке добавляется 8-12 никому не нужных и труднопристревымых щенков то, как правило, это заканчивается гибелью животных. Порой очень мучительной гибелью. ИМХО,
Одну, пусть двух собак на предприятии, во дворе, в гаражах терпят, порой даже любят и подкармливают.
Но когда к этой собаке добавляется 8-12 никому не нужных и труднопристревымых щенков то, как правило, это заканчивается гибелью животных. Порой очень мучительной гибелью. ИМХО,
ТОП 5
1
3
4