> а давно это было?

Да нет, на днях буквально - на БЗ висит пришпиленый топ о выборах модератора, а кто - не помню... ДевонРекс, кажется...

Все таки вы довольно тяжелый случай... причем это я не пытаюсь вас оскорбить, а просто высказываю свое ощущение от общения с вами. У вас хроническая рассеяность внимания и неспособность пользоваться официально представленными в русском языке понятиями? Или просто чувство юмора такое?

Да, я посмотрел... некоторое чувство недоумения, ну да ладно... в конце концов devon rex немало натерпелась от моих на нее нападок, чтобы иметь моральное право приколоться подобным образом... : )

Да нет, я действительно, для Вас тяжелый случай, слишком стар..

Почему Вы считаете, что это неправильно??Воспитывать ребёнка на примере школьных произведений?? Что в этом плохого или вредного??

В детстве я, читая что нибудь интересное или смотря фильм, часто представляла себя на месте героя или другого персонажа.

А где я писала, что это -неправильно? Другое дело, что не надо воспринимать это буквально. Ребенок все таки не мешок, пустой причем, который мы можем легко наполнить изнутри угодным нам содержанием. Даже ( или -особенно), если оно -книжное.

Вот именно. Сами себе противоречите. Вы ведь, наверное, и "Анну Каренину" читали и "Грозу". Однако же не побежали под поезд кидаться или в речку с обрыва. Попредставляли и пошли обедать/ уроки делать/ в кино. Отчего же Ваш сын, по Вашему мнению, немедля воспримет поступок литературного героя как прямую инструкцию к действию? К тому же, от осинки не родятся апельсинки...поэтому если генеральной линией Вашего воспитания является "логика и зравый смысл", опасаться эмоциональных эксцессов вряд ли приходится...

Да вот то-то и оно, что это был не прикол... а обдуманное и взвешенное (что мне не свойственно ) предложение...

Мда... тогда я, конечно, тронут вашей верой в мою беспристрастность... пусть похвала и незаслужена, но все равно приятно.

Думаю, что я вполне понимаю это произведение.
Оно изумительно тонко написано. Всё на полутонах, без личных оценок, отстраненно так, местами даже грубовато откровенно, очень двусмысленно, конец просто роскошно неоднозначен - я просто диву даюсь, что кто-то может его так плоско воспринимать, честное слово.

Крыска, милая, за Вас то я спокойна - я же писала об этом выше, а моя единственная реплика в
этом топе была не для Вас, а для автора топика, уж извините. Полемика же с Вами о и о Вас меня не интересует на данный момент совершенно (времени маловато). На этом и закончим.

+++90% учеников сделают вывод: после самоубийства все прозревают и понимают кого потеряли, раз и в дамках+++

Солидарна полностью...
Особенно, когда накатит первая любовь, как правило, несчастливая, вот тогда это несвоевременное чтение и даст результат, не дай Бог...
__________________________________________
Неужели? Как интересно... Это сколько же мальчиков и девочек должно было повеситься-утопиться-отравиться в результате "несвоевременного" чтения классики вообще и произведений Куприна в частности? Интересно, как поколение нынешних 30-35-летних не вымерло на этапе своего полового созревания?
Исходя из вашей "полной солидарности", в период влюбленности мальчикам и девочкам нужно рекомендовать к прочтению порно-литературу: реализм крупным планом, никаких "розовых соплей", угрозы для жизни и душевных терзаний...

Психологическая зависимость, а не любовь - скажет любой наш современник по поводу этой истории, если проводить параллели с современностью.
__________________________________________
А вы разделяете эти понятия (психологическая зависимость и любовь), когда речь идет не о любви к богу, отечеству и т.д., а о любви мужчины к женщине или наоборот?

Любить можно без зависимости, вполне. И зависеть без любви.
А можно и любить и зависеть.

В данном случае человек, безусловно, зависим. Но очень сомнительно, что это любовь. Это одержимость, скорее. Ибо она ему заслонила все...

Верующий человек скажет, что такая любовь не может быть даром Божиим. И поскольку любовь земная - продолжение и следствие любви божественной, то стало быть чувство, доведшее человека до самоубийства - не любовь вовсе. Это страсть, но не светлая, а темная. Понятно, от кого она исходит, я думаю... И желание перед смертью сделать все, чтобы женщина о нем узнала, и возможно, винила себя в его гибели - отнюдь не ангелом-хранителем светлым нашептано...

Молодой и не больно-то духовный читатель вполне может восхититься накалом страстей - человек полюбил Божие создание сильнее самого Бога. Но это грех - сказано же - да не будет у тебя другого Бога, кроме меня... 40-летний Куприн, родившийся в 19-м веке, хорошо об этом знал - вне всякого сомнения... Не зря же он повторяет несколько раз "Да святится имя твое" - чтобы напомнить читателю о Боге, о котором забыл и от которого отрекся, и откупился безделушкой, пусть и символической - амулетом - при том, что церковь не больно-то амулеты жалует, его герой, молящийся на своего кумира...

А если рассуждать с точки зрения человека неверующего, то тем более непонятно, что в этой истории может вызвать восторг.

так вот, про "сформировалась": С-ФОРМИРОВАЛА-СЬ - по сути своей означает "завершила сама себе предавать форму". то есть законченное действие. именно это вызвало мой протест и дальнейшую дискуссию
____________________
вот честное слово - не делала я такого анализа и не то имела ввиду. Прошу прощения за введение Вас в заблуждение (искренне). Я считаю лишь то, что в 16 лет (а если честно, то и в 6) личность уже есть! Конечно, она будет претерпевать изменения на протяжениии свей жизни, но стержень останется неизменным. Вот если его нет - тогда это проблема. Надеюсь, Вы меня теперь поняли.

Любить можно без зависимости, вполне.
_________________________________________
Серьезно? Любить в автономном режиме, так сказать? Кто-то испытывал нечто подобное - любить и абсолютно не зависеть от объекта ни эмоционально, ни психологически?


И зависеть без любви.
__________________________________________
А вот это сколько угодно, согласна.


По поводу даров Божиих, ангельского шепота и пр...
Человек таков, каким он создан. И к чему он более восприимчив: к светлому или к темному - вопрос его природы, если хотите - его настройки.
И даже сильный духом и волей человек - слаб, как это ни парадоксально на первый взгяд. Слаб в том, что не всегда может регулировать частоту и длину волны настройки, если вы понимаете, о чем я. Тех, кто может, - единицы.
Так вот к чему я, собственно...
Некоторые религии трактуют самовольный уход из жизни как смертный грех.
Некоторые люди - как проявление слабости, малодушия, неумения переломить ситуацию и обстоятельства жизни "под себя"...
Я же zb считаю, что человек вправе решить, продолжать ли ему жить в условиях и обстоятельствах, которые его не устраивают (принимая жизнь такой, какая она есть, как часто рекомендуют); пытаться ли прогнуть мир под себя или прекратить жить, и не расцениваю самовольный уход из жизни непременно как слабость.
Человек свободен в своем выборе настолько, насколько ему позволено его "настройкой", насколько его ограничивают признаваемые им самим рамки. И даже если он уходит, не отработав своей программы, - это его право.
Если же самоубийством пытаются кого-то шантажировать или заставляют обратить на себя внимание таким образом - это убого.
Поэтому мне, често говоря, просто смешны опасения некоторых, переоценивающих влияние примера Желткова на неокрепшие души и умы юных балбесов : )
Кому суждено повеситься, тот не утонет : )

Я вообще предпочитаю не мыслить категориями "сила-слабость", ибо они - обратные стороны друг друга. Зависит от того, с какой стороны рассматривать, проявление силы есть какое-либо деяние, или проявление слабости.

> человек вправе решить, продолжать ли ему жить в условиях и обстоятельствах, которые его не устраивают (принимая жизнь такой, какая она есть, как часто рекомендуют); пытаться ли прогнуть мир под себя или прекратить жить

Верно. Но в данном случае "мир" сузился до одной женщины, и ее слова о том, чтобы он прекратил (не уточняя, что именно) послужили ему руководством к действию, а не его собственная воля. Иначе бы и не спрашивал, а давно бы уже застрелился - ведь ежу же понятно, что она никогда не ответила бы на его чувства... Нет, он обставил все так, чтобы как можно больше людей напрячь своим уходом, и ее в том числе - ну исключительно светлая любовь, сплошная романтика просто.

Все, я не хочу больше об этой вещи рассуждать.

Давайте ПРОСТО читать!!! И слушать СВОИ эмоции.

хорошее ли это пожелание для подростков?
Чужая душа - потемки.

Неужели "451 градус по Фаренгейту" Брэдбери - не фантастика, а предсказание?

как сотрудник массмедиа Вы-то долны понимать - что к этом все и идет.

А я, как простой обыватель вижу щиты высотой с 9-и этажный дом и размером с хоккейную площадку и понимаю: все. пипец.

Наличие своего мнения - признак личности. Но умение "писать согласно линии партии" в 16 лет - это признак сформировавшейся "двуличности"

Добавь: осознанное умение.

в понятие ОСОЗНЕННОЕ - включаем понимание ВСЕХ последствий наличия своего мнения в ТО время.

Сомневаюсь, что Птица понимала "это все что может быть" - ее скорее любовь к родителям сдерживала.

Даром что наша Пайза с возрастом, и, даже, с приобретением статуса на форуме так и не научилась иметь свою четкую, жизненную позицию по, например, вопросам модерирования.
А это - уже паталогия и тема для другого топа.

(Птица, ссори, но в контексте БЗ выборофф)

это действительно ОФФ. вопиюще.
какая у меня д о л ж н а быть "позиция по поводу БЗ выборов"? мне они, откровенно, вообще "по барабану". о чем разговор-то сейчас???

--------------------------------------------------------------------------------
Давайте ПРОСТО читать!!! И слушать СВОИ эмоции.
--------------------------------------------------------------------------------


хорошее ли это пожелание для подростков?
Чужая душа - потемки. ----------

Какой именно из моих призывов вызвал Ваш вопрос?
На мой взгляд, ЧИТАТЬ - нужно, полезно и давайте! И не только подростки.