Люди не понимают
У меня муж о собаке мечтает, но пока жилищные условия не позволяют, и сначала просто не понимала, что это не каприз, типа фи, не люблю я этих собачек, а реальный страх 
К заводчица приехала семейная пара, у которой ребенок лет 7 жутко боялся собак... и вот они решились взять немца... 
теперь страх прошел 
Но это все индивид.
теперь страх прошел Но это все индивид.
Вот не надо! Мне лично не все равно, я стараюсь оградить людей от своей собаки, и наоборот на столько насколько это возможноа я как собачница в прошлом, и бывшая хозяйка крупной собаки могу точно сказать, что не боялась, что моя собака кого-то тронет и спокойно гуляла с ней без намордника, обычно в специально отведенных местах выгула, но до этих мест часто мы шли без поводков и строгих ошейников... по причине подросткового возраста, меня мало беспокоило, кто там ее боится и у кого какие внутренние диалоги имеют место в голове...
и все по доброте :-)
мне кажется, что многие хозяева руководствуются своей внутренней уверенностью, что "все будет хорошо" и очень удивляются, когда кто-то нервничает и матерится..
Имхо, это единственно возможная реакция для ваших восточных стран, где сплошь и рядом по дюжине детей. А у нас, поскольку в среднем по одному ребёнку, рестораны запросто могут себе позволить просто не пускать с детьми до двенадцати. Так что ходите в наши рестораныДа на востоке, кстати, тоже сейчас у очень многих - по одному-два ребенка. Но там детей все-таки стараются держать при себе, хоть те тоже неуправляемые, и другое раздражает - постоянное громкое зацеловывание детей и сюсюкание над ними зычными фальшиво-писклявыми голосами - но тут можно просто отвернуться и ничего не будет видно, по крайней мере, никто не кинет в тебя вилкой точно.
а если какой-нибудь 2-х летний еще и зарыдал в голос по какому-нибудь поводу, при том не двигаясь со своего места и никого не обзывая, это тоже может быть воспринято, как ребенок мешает, и срочно все семейство надо выставить отсюда, чтобы не мешали нормальным людям отдыхать..А вам самой нравится сидеть рядом с орущим на протяжении получаса во все легкие ребенком? вы пришли отдыхать, да, вы обязаны уважать окружающих, почему родители ребенка не уважают? Хочется им пойти с ним куда-то ну идите в ретосраны, где отдельные кабинеты, или на природе вон шашлыки жарьте - зачем тащить ребенка, котрого невозможно контролировать, туда. где есть другие люди? Почмеу, видя. что ребенок орет, не вынести его из зала, не успокоить и только потом не вернуться обратно? Почему посетители должны мириться с его ревом? Почему они должны подавлять раздражение? Это элементраное неуважение к окружающим - такое же. когда плюют на асфальт, справляют нужду возле ближайшего куста, матерятся во всю ивановскую и тд. ну оставьте вы маленького ребенка с кем-то на 2 часа, как делают нормальные люди, пока в ресторане сидите, а если вы нищие и у вас нет денег на няню, то сидите дома или опять же - в парк на шашлыки (я это не Вам лично). А то припрутся как в детский сад и хотят на свои скопленные 3 копейки и сервис отличный, и чтобы за ребенком смотрели в это время, да еще чтобы и окружающие с пониманием относились.
Вообще, если честно, я не помню, чтобы когда-нибудь просила хозяев убрать собаку Просто говорю страшным и строгим голосом- ФУУУУУ!!! Знает-собакка команду, не знает-каккая разница? Интонацию все понимают и реагируют как надо -уходят
Просто говорю страшным и строгим голосом- ФУУУУУ!!! Знает-собакка команду, не знает-каккая разница? Интонацию все понимают и реагируют как надо -уходят Меня тоже плач ребенка жутко раздражает Раздражает, когда родители не пытаются никак скандал остановить, когда не понимают, что другим это очень не нравится 
Но, бывает, что просто некуда деться-к примеру, в поезде, а у ребенка плохое настроение
Мы как-то так ездили- три часа мне показались вечностью, и я вполне понимаю наших соседей по вагону 
Раздражает, когда родители не пытаются никак скандал остановить, когда не понимают, что другим это очень не нравится Но, бывает, что просто некуда деться-к примеру, в поезде, а у ребенка плохое настроение
Мы как-то так ездили- три часа мне показались вечностью, и я вполне понимаю наших соседей по вагону да ор собственного ребенка и родителям мало приятен, открою вам страшную тайну :-)
они то хотели культурно пойти покушать и детку выгулять, а детка им такое устроила прям в общественном месте - в итоге, испорченный вечер и себе и окружающим. Но вот поделать с этим ничего нельзя. Если ребенок решил устроить скандал, то вынести-успокоить-занести обратно бывает ой как не просто. Это же вам не сигнализацию заглушить, невесть почему сработавшуюа если чадо разоралось до того, как заказ принесен и съеден, то предлагаете людям все бросить, и сваливать, чтобы нежные уши соседей не беспокоить?
во всем есть и обратная сторона, мнение которой не мешает выслушать и постараться понять.
а у вас получается, что все родители с кричащими детьми - это неумелые и неадекватные люди, которые со своим чадом справиться не могут или денег у них нет на няню..
они то хотели культурно пойти покушать и детку выгулять, а детка им такое устроила прям в общественном месте - в итоге, испорченный вечер и себе и окружающим. Но вот поделать с этим ничего нельзя. Если ребенок решил устроить скандал, то вынести-успокоить-занести обратно бывает ой как не просто. Это же вам не сигнализацию заглушить, невесть почему сработавшую
а если чадо разоралось до того, как заказ принесен и съеден, то предлагаете людям все бросить, и сваливать, чтобы нежные уши соседей не беспокоить?во всем есть и обратная сторона, мнение которой не мешает выслушать и постараться понять.
а у вас получается, что все родители с кричащими детьми - это неумелые и неадекватные люди, которые со своим чадом справиться не могут или денег у них нет на няню..
Вот именно, если ребенок разорался в ресторане и в разумные сроки его успокоить не получается, то родители должы, нет, они обязаны признать что планы на этот вечер сорваны, забрать свое орущее уё...., простите, конечно же СОКРОВИЩЕ 
,и удалиться куда-нибудь туда, где они никому не мешают. Заказанные блюда легко могут быть упакованы на вынос и съедены дома, рестораны упакуют все как правило бесплатно.
,и удалиться куда-нибудь туда, где они никому не мешают. Заказанные блюда легко могут быть упакованы на вынос и съедены дома, рестораны упакуют все как правило бесплатно.Я тоже думаю, что во "взрослые" рестораны детей брать не стоит.
Люди, может, пришли туда от своих детей отдохнуть. А тут чужие орут.
Люди, может, пришли туда от своих детей отдохнуть. А тут чужие орут.
Да ладно ресторан, там возможны ситуации, когда эти родители со своим орущим чадом все-таки уходят! Причем, не пытаясь даже успокоить.
А вот мы ехали в Симферополь из Новосибирска, на поезде, в плацкартном вагоне - так там чего только детишки не делали: от пряток до догоняшек, со сбиванием людей, несущих горячий чай, прыганьем по чужим вещам, оры, крики. Проводницы бедные, вот я им реально сочуствовал - едва успевали этих бесенят в тамбуре ловить и назад в вагон кидать. Оры, вопли, фантики, слюни, сопли, куски пластилина. И водяным пистолетом нас с женой обдавали - дети в полицейских игралиИ из трубочки горохом мы были вечером обстреляны....
Папаши с мамашами не реагировали, пили пиво, лузгали семечками. На вежливые претензии широко открывали глаза и говорили "Это же дети!".
Реально, уж лучше бы я ехал с пятью собаками!!!
А вот мы ехали в Симферополь из Новосибирска, на поезде, в плацкартном вагоне - так там чего только детишки не делали: от пряток до догоняшек, со сбиванием людей, несущих горячий чай, прыганьем по чужим вещам, оры, крики. Проводницы бедные, вот я им реально сочуствовал - едва успевали этих бесенят в тамбуре ловить и назад в вагон кидать. Оры, вопли, фантики, слюни, сопли, куски пластилина. И водяным пистолетом нас с женой обдавали - дети в полицейских играли
И из трубочки горохом мы были вечером обстреляны....Папаши с мамашами не реагировали, пили пиво, лузгали семечками. На вежливые претензии широко открывали глаза и говорили "Это же дети!".
Реально, уж лучше бы я ехал с пятью собаками!!!
ННП
То ли я не в те заведения хожу, не в тех поездах езжу и в транспорте мне с соседями везет, но дети меня так сильно, до брызгания слюной, не раздражают
Более того, когда соседские младшешкольники играют в мяч над головой или в 9 утра в воскресенье учатся игре на пианино, я всего лишь вздыхаю и думаю: "А вдруг и мой ребенок будет жаворонком и захочет музыке научиться? Вот я сейчас выродком этих обзвову, моих также будут?"
Вопиющие случаи, конечно, не рассматриваем. Но, как уже тут говорила, на ловца и зверь идет: вас бесят дети? Они идут к вам
То ли я не в те заведения хожу, не в тех поездах езжу и в транспорте мне с соседями везет, но дети меня так сильно, до брызгания слюной, не раздражают
Более того, когда соседские младшешкольники играют в мяч над головой или в 9 утра в воскресенье учатся игре на пианино, я всего лишь вздыхаю и думаю: "А вдруг и мой ребенок будет жаворонком и захочет музыке научиться? Вот я сейчас выродком этих обзвову, моих также будут?"
Вопиющие случаи, конечно, не рассматриваем. Но, как уже тут говорила, на ловца и зверь идет: вас бесят дети? Они идут к вам
Ну извините, что не целовал вышеописанных детей в попу, а пытался сохранять невозмутимый вид и не обращал внимания до конца поездки
Понимаете, если человек не умиляется при виде шаловливого ребенка - это не значит, что он детоненавистник с комплексами. Вовсе нет. Если родителям ребенка привычны его крики, других, даже самых милейших людей, это все таки напрягает, не у всех крепкие нервы. Конечно, тут о грудных детях речи нет, что с этих то карапузов взять...а вот детишкам лет 7-10 пора бы и начать прививать культурные навыки. Есть воспитанные дети, а есть и хулиганы, все от родителей зависит.
Понимаете, если человек не умиляется при виде шаловливого ребенка - это не значит, что он детоненавистник с комплексами. Вовсе нет. Если родителям ребенка привычны его крики, других, даже самых милейших людей, это все таки напрягает, не у всех крепкие нервы. Конечно, тут о грудных детях речи нет, что с этих то карапузов взять...а вот детишкам лет 7-10 пора бы и начать прививать культурные навыки. Есть воспитанные дети, а есть и хулиганы, все от родителей зависит.
Да я тоже агрессии не приемлю, пытаюсь с родителями договориться
А ситуации разные бывают....
А ситуации разные бывают....
А еще, мне кажется, что у многих родителей так- они любят и умиляются своему ребенку, чтобы он не делал, и думают, что другие будут делать то же самое
История из жизни снова про собак и детей. Гуляем мы с псарней, тогда у меня было 3 собаки :o- лайка, спаниель и той. Самый большой-на поводке, другие два-носятся. Тут проходит мимо мамашка с ребенком, и тот начинает с криком и гиканьем носиться за моими собаками. Прошу мамашу ребенка убрать, так как лайка детей не любит, может тяфкнуть и напугать или даже укусить, а той- боится детей до жути. В ответ получаю кучу негатвной информации обо мне и моих псах. Замечу-просила вежливо, и гуляли мы в месте явно не для детячих прогулок
Сейчас у меня сын-2 года, есть и собака, но я стараюсь, чтобы ни деть ни пес не доставлял неприятности окружающих. Вообще все такие проблемы от отсутсвия культуры общения
История из жизни снова про собак и детей. Гуляем мы с псарней, тогда у меня было 3 собаки :o- лайка, спаниель и той. Самый большой-на поводке, другие два-носятся. Тут проходит мимо мамашка с ребенком, и тот начинает с криком и гиканьем носиться за моими собаками. Прошу мамашу ребенка убрать, так как лайка детей не любит, может тяфкнуть и напугать или даже укусить, а той- боится детей до жути. В ответ получаю кучу негатвной информации обо мне и моих псах. Замечу-просила вежливо, и гуляли мы в месте явно не для детячих прогулок
Сейчас у меня сын-2 года, есть и собака, но я стараюсь, чтобы ни деть ни пес не доставлял неприятности окружающих. Вообще все такие проблемы от отсутсвия культуры общения
нпп
как причудливо развернулась тема от "защитить детей от собак" до "защитить людей от детей"
сетовать на нерадивых родителей то же самое что сетовать на наличие в стране преступности.и искренне так удивляться "как люди могут красть? ведь понятно же что брать чужое нельзя!"
все люди разные и воспитывают своих детей так как считают правильным родители! а не соседи по столику или купе. а последним остается тока возмущаца"вот ужас!". толку-то...
Предложение ко всем возмущенным: если вы не готовы что в ОБЩЕСТВЕННОМ месте кто-то поведет себя не так как ВАМ ХОТЕЛОСЬ бы, лучше в общетсвенные места не ходитьа беречь свое тонкое мировосприятие дома
ИМХО дети здесь ни при чем. никто не застрахован от того, что соседями по столику окажутся не в меру пьяные гопари, которые будут орать матом и громко отрыгивать. По мне так пусть лучше деть бегает
как причудливо развернулась тема от "защитить детей от собак" до "защитить людей от детей"
сетовать на нерадивых родителей то же самое что сетовать на наличие в стране преступности.и искренне так удивляться "как люди могут красть? ведь понятно же что брать чужое нельзя!"
все люди разные и воспитывают своих детей так как считают правильным родители! а не соседи по столику или купе. а последним остается тока возмущаца"вот ужас!". толку-то...
Предложение ко всем возмущенным: если вы не готовы что в ОБЩЕСТВЕННОМ месте кто-то поведет себя не так как ВАМ ХОТЕЛОСЬ бы, лучше в общетсвенные места не ходить
а беречь свое тонкое мировосприятие дома ИМХО дети здесь ни при чем. никто не застрахован от того, что соседями по столику окажутся не в меру пьяные гопари, которые будут орать матом и громко отрыгивать. По мне так пусть лучше деть бегает
Так и то же самое, что сетовать на нерадивых хозяев животных 
Конечно, люди всякие встречаются, но если ты к ним адекватен, то и шансы адекватного отношения к тебе-значительно повышаются. ИМХО
Конечно, люди всякие встречаются, но если ты к ним адекватен, то и шансы адекватного отношения к тебе-значительно повышаются. ИМХО
абсолютно верно, тоже самое
тока речь-то шла о СПОСОБАХ влияния, типа как сказать, что сделать чтоб животинку убрали...
а не просто посокрушаться лишний раз что они гады такие ошейники и намордники не признают (это я о собаках разумеется)
про адекватное отношение поддерживаю на 100%. тока оно разное для всех, адекватное. кому -то и обозвать адекватно..
тока речь-то шла о СПОСОБАХ влияния, типа как сказать, что сделать чтоб животинку убрали...
а не просто посокрушаться лишний раз что они гады такие ошейники и намордники не признают (это я о собаках разумеется)
про адекватное отношение поддерживаю на 100%. тока оно разное для всех, адекватное. кому -то и обозвать адекватно..
Да она не развернулась - это ведь одна тема. тема о хамском. наплевательском отношении к окружающим людям, и совершенно не важно кто или что является объектом сюсюканья... пусики, бебики или машинки....
Если мне что-то мешает. я сначала прошу ОЧЕНЬ вежливо и доброжелательно убрать пса, сделать тише музыку, или объяснить ребенку, что не прилично пинать впереди сидящую тетеньку. Процентов пятьдесят понимают :), а с теми кто не понимает я продолжаю разговор крайне НЕ вежливо - они просто из той породы. что считает что любой вежливый человек интеллигентная тля и размазня которую просто необходимо ставить на место резкий переход на доступный им язык живенько расставляет все точки над и 
И знаете, я не испытываю даже малейшего душевного дискомфорта от того, что разговариваю с подобными личностями на их языке - что поделать если они не понимают иного.
Если мне что-то мешает. я сначала прошу ОЧЕНЬ вежливо и доброжелательно убрать пса, сделать тише музыку, или объяснить ребенку, что не прилично пинать впереди сидящую тетеньку. Процентов пятьдесят понимают :), а с теми кто не понимает я продолжаю разговор крайне НЕ вежливо - они просто из той породы. что считает что любой вежливый человек интеллигентная тля и размазня которую просто необходимо ставить на место
резкий переход на доступный им язык живенько расставляет все точки над и И знаете, я не испытываю даже малейшего душевного дискомфорта от того, что разговариваю с подобными личностями на их языке - что поделать если они не понимают иного. Ну уж здесь позвольте не согласиться!
Существуют же общественные нормы морали, поведения в общественных местах, которые иногда прописаны в правилах посещения заведения и т.д. Почему мы возмущаемся, когда кто-то публично гадит в общественном месте, но надо терпеть, когда кто-то в общественном месте нагло и цинично гадит в мозг?
Если я пришел со своей женщиной в ресторан, то я меньше всего хочу, чтобы вокруг нашего столика играли в догоняшки, уж простите не место и не время. И это не значит, что я - детоненавистник.
Также и в поезде - я вовсе не мечтаю быть обстрелянным горохом из трубочек на протяжении всей поездки. Хотя нет, вру, горох иногда подменял водяной пистолет
Существуют же общественные нормы морали, поведения в общественных местах, которые иногда прописаны в правилах посещения заведения и т.д. Почему мы возмущаемся, когда кто-то публично гадит в общественном месте, но надо терпеть, когда кто-то в общественном месте нагло и цинично гадит в мозг?
Если я пришел со своей женщиной в ресторан, то я меньше всего хочу, чтобы вокруг нашего столика играли в догоняшки, уж простите не место и не время. И это не значит, что я - детоненавистник.
Также и в поезде - я вовсе не мечтаю быть обстрелянным горохом из трубочек на протяжении всей поездки. Хотя нет, вру, горох иногда подменял водяной пистолет
Про то, что дети не могут укусить-поспорю 
прям незнакомых покусать во дворе или ресторане?
нинаю. своих да, легко
нинаю. своих да, легко
Ну уж здесь позвольте не согласиться!ППКС. Причем что-то мне подсказывает, что у родителей еще где-то и гордость просвечивает за то, что ребенок такой активный.
Существуют же общественные нормы морали, поведения в общественных местах, которые иногда прописаны в правилах посещения заведения и т.д. Почему мы возмущаемся, когда кто-то публично гадит в общественном месте, но надо терпеть, когда кто-то в общественном месте нагло и цинично гадит в мозг?
Вот это точно. Хотя все равно не всегда помогает... Делается лицо оскорбленной невинности "да что вы ко мне пристали???"
2всем: я же, кажется, говорила, и не раз, что "разговор" начинается вполне нейтрально, я считаю, что имею право сделать замечание человеку, который доставляет неудобство мне и окружающим и просто по-наглому нарушает правила а замечание делается нормальным тоном, уж не надо нас эдакими на любую помеху матерящимися неадекватами выставлять
2всем: я же, кажется, говорила, и не раз, что "разговор" начинается вполне нейтрально, я считаю, что имею право сделать замечание человеку, который доставляет неудобство мне и окружающим и просто по-наглому нарушает правила
а замечание делается нормальным тоном, уж не надо нас эдакими на любую помеху матерящимися неадекватами выставлять прям незнакомых покусать во дворе или ресторане?О, вспомнила совершенно чудесную историю про ребенка лет 5 (мальчик), который подбегал в ресторане "Макарони" и хватал женщин за грудь, пытаясь добраться до голой кожи. Мамаша умиленно ржала из-за своего стола и охотно рассказывала окружающим, что мальчик до сих пор кормим грудью, и он таким образом просит незнакомых тетенек дать ему грудь пососать - ну любит деточка, ну что ж тут поделать, какая прелесть, не правда ли? На моих глазах деточка подбежал к маме и бесцеремонно задрал на ней кофту, полез в бюстгальтер, та со смехом и поцелуями оправилась - ну сыночка, тут неудобно, дома пососешь... Даже мысли не мелькнуло у этой курицы извиниться перед женщинами, которых деть тискал за грудь - она априори была уверена, что все женщины. все поймут. Брезгливые гримасы она просто не видела.
по моим наблюдениям, наиболее эффективно человек понимает негативные последствия своих действий, когда сам оказывается на месте "пострадавшего"
т.е. можно попробовать завести собственных детей, и пусть они запинают и закидают вилками этих мерзавцев
т.е. можно попробовать завести собственных детей, и пусть они запинают и закидают вилками этих мерзавцев
Добавлю: никто не мечтает о том, чтобы с детишками ехали отдельно, я, например, мечтаю о самой малости: чтобы ДОСУГ детей обеспечивали ИХ родители, вот и все. А не дядя с тетей из соседнего купе...
_____________________________________________
Ага, согласна.
Но вспоминаю как ехала в одном купе с молодой мамой и 3-мя детьми (6-7 лет и 2 года). Ехали 2,5 суток.
Деваться было некуда. Пришлось с ними подружиться и найти всем занятия. Это оказалось несложно, если применить смекалку.
Но первые полчаса, после того, как в купе вошла эта "визгливая бригада" у меня был шок .
Детям было скучно. Мама их была измотана и на них орала в полный голос. Поэтому визжали все.
Но мы начали с ними сочинять сказку. Каждый по 1-ой фразе. Лежа на своих полках, согласно купленным билетам.
А потом начали рассказывать о своих городах (они о Сургуте и Ноябрьске, я о Н-ске). Потом рисовали. Читали книжки. Считали столбы. Фотографировали проезжающие деревни, города.
Негатив у меня прошел к ситуации после того, как подружились. Оказалось, что неплохие ребята. И почти совсем не визгливые.
_____________________________________________
Ага, согласна.
Но вспоминаю как ехала в одном купе с молодой мамой и 3-мя детьми (6-7 лет и 2 года). Ехали 2,5 суток.
Деваться было некуда. Пришлось с ними подружиться и найти всем занятия. Это оказалось несложно, если применить смекалку.
Но первые полчаса, после того, как в купе вошла эта "визгливая бригада" у меня был шок
.Детям было скучно. Мама их была измотана и на них орала в полный голос. Поэтому визжали все.
Но мы начали с ними сочинять сказку. Каждый по 1-ой фразе. Лежа на своих полках, согласно купленным билетам.
А потом начали рассказывать о своих городах (они о Сургуте и Ноябрьске, я о Н-ске). Потом рисовали. Читали книжки. Считали столбы. Фотографировали проезжающие деревни, города.
Негатив у меня прошел к ситуации после того, как подружились. Оказалось, что неплохие ребята. И почти совсем не визгливые.