Stupid_Girl
guru
я думаю действительно вам лучше вести диалог самой с собой, и не нападать на посторонних людей. удачи. 
elvalia
old hamster
вам пора что-то делать с манией преследования
Черепанова
activist
рассазывает о том, как побаловался немножко наркотиками, а потом перестал и живет счастливо
А вы считаете, что реабилитационный центр - это санаторий, где легко и без труда избавляют от наркозависимости парочкой таблеток и продолжительным отдыхом?
смоневаюсь, что человек побывавший в реабилитационном центре будет так легко говорить - побаловался, а потом перестал.
А вы считаете, что реабилитационный центр - это санаторий, где легко и без труда избавляют от наркозависимости парочкой таблеток и продолжительным отдыхом?
смоневаюсь, что человек побывавший в реабилитационном центре будет так легко говорить - побаловался, а потом перестал.
Stupid_Girl
guru
нет, человек не будет так говорить. так будут воспринимать дети. потому что люди плохо воспринимают тяготы чего-то, чего не испытали на себе, и уж тем более дети. которые вообще тягот еще не переживали. а они будут видеть человека -живого, здорового, веселого может быть, который пытается сказать то же, что и родители.
ИМХО все, конечно же, но я помню себя в детстве и помню восприятие всяких таких вещей мной и многими дргуими - друзьями, одноклассниками
ИМХО все, конечно же, но я помню себя в детстве и помню восприятие всяких таких вещей мной и многими дргуими - друзьями, одноклассниками
Черепанова
activist
согласна с Вами в чем то.
тут как бы понимаете, я даже не знаю от чего зависит восприятие какого-то конкретного ребенка.
недавно случилась такая ситуация: наблюдала девочку (16 лет) уделанную просто "шоколадом" плющило её нереально, и в то же время она сидела и ревела о том, что вот она попробовала раз и теперь наркоманка, ведь с телевизоров, от родителей и т.д. постоянно твердится о том, что зависимость начинается с первой дозы.
Но ведь это ей не помешало покурить этот самый шоколад
я просто к тому, что безусловно, парниша возможно бывший наркоман может повлиять на отношение детей к наркотикам (еще неизвестно в какую сторону), но ведь если в некоторых заложено так сказать (грубо), то свою первую дозу они найдут все равно.
тут как бы понимаете, я даже не знаю от чего зависит восприятие какого-то конкретного ребенка.
недавно случилась такая ситуация: наблюдала девочку (16 лет) уделанную просто "шоколадом" плющило её нереально, и в то же время она сидела и ревела о том, что вот она попробовала раз и теперь наркоманка, ведь с телевизоров, от родителей и т.д. постоянно твердится о том, что зависимость начинается с первой дозы.
Но ведь это ей не помешало покурить этот самый шоколад
я просто к тому, что безусловно, парниша возможно бывший наркоман может повлиять на отношение детей к наркотикам (еще неизвестно в какую сторону), но ведь если в некоторых заложено так сказать (грубо), то свою первую дозу они найдут все равно.
Stupid_Girl
guru
да, про первую дозу вы все таки правы я думаю, предрасположенность штука суровая...
но у многих наркоманов есть такое предубеждение "у меня все под контролем, когда я захочу, я завяжу". и если ребенок будет думать, что все это обратимо, можно лечь в больницу и жить потом как ни в чем не бывало, то мало что его остановит и от второй и от третьей дозы. а первая доза для многих бывает как раз таким шоком, от которого на всю жизнь отшибает желание связываться когда либо еще с наркотой
но у многих наркоманов есть такое предубеждение "у меня все под контролем, когда я захочу, я завяжу". и если ребенок будет думать, что все это обратимо, можно лечь в больницу и жить потом как ни в чем не бывало, то мало что его остановит и от второй и от третьей дозы. а первая доза для многих бывает как раз таким шоком, от которого на всю жизнь отшибает желание связываться когда либо еще с наркотой
Честно, тема неоднозначная в принципе, но из личного опыта я бы наркоманов - бывших, настоящих, завязавших - в свою жизнь и жизнь близких не запускала.
Был один знакомый парень, кололся с 14 лет, работал экономистом (мама устроила), внешне приветливый, аккуратный, вежливый, маме по дому помогал, готовил и все прочее.
В моменты, когда не хватало денег на дозу, совершенно все менялось. А когда мама на карманные расходы, пардон, дозу денег не давала, то менялось очень пугающе.
Он собрал все адреса работников организации, несколько квартир было ограблено, нашу прозванивали в течение 3 месяцев, благо, я готовилась к экзаменам, дома была постоянно.
На девушку, которая отказалась брать у него газовый пистолет, было организовано нападение.
Врачу, которая отказалась делать аборт его беременной подруге с гепатитом С, всадили нож между ребер, благо, рядом со скорой случилось, спасли.
Этот кромешный кошмар начался с тех пор, как возникли проблемы у мамы с деньгами, и продолжался еще долго после увольнения этой семейки из организации.
Поэтому я не стала бы верить им, веселым, приятным и приветливым... Когда понадобится доза, они превратятся в животных.
ЗЫ. Все ИМХО, конечно, основано на личном опыте и том, как эти люди (если их людьми можно назвать) разрушают все на своем пути. Завязавших тоже не встречала.
Был один знакомый парень, кололся с 14 лет, работал экономистом (мама устроила), внешне приветливый, аккуратный, вежливый, маме по дому помогал, готовил и все прочее.
В моменты, когда не хватало денег на дозу, совершенно все менялось. А когда мама на карманные расходы, пардон, дозу денег не давала, то менялось очень пугающе.
Он собрал все адреса работников организации, несколько квартир было ограблено, нашу прозванивали в течение 3 месяцев, благо, я готовилась к экзаменам, дома была постоянно.
На девушку, которая отказалась брать у него газовый пистолет, было организовано нападение.
Врачу, которая отказалась делать аборт его беременной подруге с гепатитом С, всадили нож между ребер, благо, рядом со скорой случилось, спасли.
Этот кромешный кошмар начался с тех пор, как возникли проблемы у мамы с деньгами, и продолжался еще долго после увольнения этой семейки из организации.
Поэтому я не стала бы верить им, веселым, приятным и приветливым... Когда понадобится доза, они превратятся в животных.
ЗЫ. Все ИМХО, конечно, основано на личном опыте и том, как эти люди (если их людьми можно назвать) разрушают все на своем пути. Завязавших тоже не встречала.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
283675
227
Перерегистрация авто
91395
21
Обменный фонд (часть 2)
980646
907
Hoda
Княжья птица Паулин
учитель для детей часто почти идеал, авторитет, пример для подражания.Ужас какой. В моей жизни такого ни разу не было, и в жизни тех, кого я знаю. Видимо, это у тех, кому совсем больше некому подражать и некого идеализировать, но я даже не знаю таких детей... Это надо жить в джунглях и видеть одного толкьо учителя.
А как, кстати, насчет звезд эстрады и тд итп, которые раз в сто чаще становятся предметом обожания и идеализации для детей? Ведь про них столько всего пишут в открытом доступе (и наркомания, и промискуитет, и гомосексуализм и проч и проч) - что делать тут? как не подпускать их к детям?
Hoda
Княжья птица Паулин
А чем учитель рисования-завязавший наркоман хуже учителя рисования-ненаркомана? Исключительно с профессиональной точки зрения - то есть умения учить рисовать, чем и ограничивается, собственно, его деятельность в школе?а можете сформулировать мысль - чем наркоман-учитель рисования хуже трудовика или физрука-алкоголика? а не спалившийся наркоман - чем хуже завязавшего?вы сами себе придумываете противоречия, а потом пытаетсь заставить дургих их разрешать. никто не говорил, тчо наркоманы хуже алкоголиков,
Hoda
Княжья птица Паулин
учитель для ребенка авторитет и пример для подражания.Да с чего вы взяли эту, простите. чушь? Кто вам про это рассказал? Или вы вспоминаете годы советской пропаганды? Так на дворе, если что - 21 век. У современных детей в примерах для подражания кто угодно. но только не учителя из школы.
Stupid_Girl
guru
я закончила школу в 2004 и мнгогие учителя были для меня примером для подражания и просто очень уважаемыми людьми. не знаю, может быть это советсвкая пропаганда первых 3 лет моей жизни, а может это как то связано с тем, что никто из них не был наркоманом, алкоголиком, а был преданным своему делу и любящим детей человеком.учитель для ребенка авторитет и пример для подражания.Да с чего вы взяли эту, простите. чушь? Кто вам про это рассказал? Или вы вспоминаете годы советской пропаганды? Так на дворе, если что - 21 век. У современных детей в примерах для подражания кто угодно. но только не учителя из школы.
по меньшей мере странно отрицать влияние учителей на ребенка, ведь часто это люди, которых дети видят чаще чем родителей.
а кого по вашему дети должны избирать примером для подражания? тетку или дядьку из телевизора? принца из сказки?
Stupid_Girl
guru
А чем учитель рисования-завязавший наркоман хуже учителя рисования-ненаркомана? Исключительно с профессиональной точки зрения - то есть умения учить рисовать, чем и ограничивается, собственно, его деятельность в школе?вы в каком то своем придуманном мире живете? учить детей чему либо - это не только учебник зачитывать и на доске мелом рисовать, это процесс передачи опыта, это общение с ребенком.
вот вы бы хотели общаться в среде "завязавших" наркоманов? зная о том, что эти люди за дозу способны обокрасть, избить и тд любого человека, даже близкого?
Статистика излечения наркоманов в продолжительном временном периоде около 2%. Что вы тут обсуждаете-то?
Hoda
Княжья птица Паулин
мнгогие учителя были для меня примером для подражанияНу а для меня - не были. Хотя к их качествам как учителей и людей это совершенно не имело отношения, у меня просто кумиры и идеалы были иные. И я не знаю ни одного человека, у которого учитель в школе был бы кумиром. Вас вот только увидела в интернете
Поэтому искренне не понимаю слово "часто", которое вы употребляете. С моей точки зрения и с высоты моего опыта и наблюдений - редко, даже очень редко, а вовсе не часто.а может это как то связано с тем, что никто из них не был наркоманом, алкоголиком, а был преданным своему делу и любящим детей человеком.Ну, если для вас примером может быть учитель, достоинства которого лишь в том, чтобы не быть "наркоманом, алкоголиком, а был преданным своему делу и любящим детей человеком", пусть даже при этом он - полная посредственность, то вполне может быть. Именно поэтому вашими кумирами были они, а не Высоцкий, Джон Леннон, Джим Моррисон, Олег Даль, Фредди Меркури и тд и тп.
а кого по вашему дети должны избирать примером для подражания? тетку или дядьку из телевизора? принца из сказки?Я не знаю, кого они ДОЛЖНЫ избирать, я просто знаю, кого они избирают, судя по многомиллионным фан-клубам в стране.
Hoda
Княжья птица Паулин
Я больше спорить не буду, ибо это бессмысленно. Потому что я с позиции потребителя услуги во главу угла ставлю профессионализм и талант человека, а вы - степень его добропорядочности и ничего более.
ПС. кстати, а как вы относитесь к тому, что некоторые школьные учителя и учительницы занимаются оральным и прочим нетрадиционным сексом? Или изменяют своим вторым половинам? вы не боитесь, что вашего будущего ребенка, не дай Бог, начнут агитировать за такие вот вещи прямо на уроках, как-нить этак между уравнениями?
ПС. кстати, а как вы относитесь к тому, что некоторые школьные учителя и учительницы занимаются оральным и прочим нетрадиционным сексом? Или изменяют своим вторым половинам? вы не боитесь, что вашего будущего ребенка, не дай Бог, начнут агитировать за такие вот вещи прямо на уроках, как-нить этак между уравнениями?
Stupid_Girl
guru
у меня в жизни нет и не бло кумиров. мне вообще непонятно поклонение идолам...
пример для подражания не означает кумир.
да, я хотела бы прожить долгую счастливую жизнь, сеять "доброе и вечное", а не скакать по сцене с гитарой, а потом умереть в сортире от передоза.. но тут уж каждому свое.
пример для подражания не означает кумир.
да, я хотела бы прожить долгую счастливую жизнь, сеять "доброе и вечное", а не скакать по сцене с гитарой, а потом умереть в сортире от передоза.. но тут уж каждому свое.
Hoda
Княжья птица Паулин
у меня в жизни нет и не бло кумиров.Вот я и говорю, потому-то вы и рассуждаете об учителях как о величайших примерах о подражании.
Stupid_Girl
guru
Потому что я с позиции потребителя услуги во главу угла ставлю профессионализм и талант человека, а вы - степень его добропорядочности и ничего более.профессионализм наркомана? профессионализм учителя это доступно донести до ребенка информацию, привить навыки, научить трудолюбию - думаю эти качества наркоманам не присущи. а умение рисовать красивые цветочки профессионализмом не является.
вы, кстати, не ответили на мой вопрос - хотели бы сами общаться в среде "завязавших" наркоманов? или вы сейчас станете меня убеждать, что в процессе обучения общение не задействовано?
кстати, а как вы относитесь к тому, что некоторые школьные учителя и учительницы занимаются оральным и прочим нетрадиционным сексом?то есть вы приравниваете оральный секс к наркомании? как интересно... а отвечая на ваш вопрос - мне бы не хотелось, чтобы у моего ребенка кто то отобрал деньги на завтрак, чтобы достать себе дозу...
Stupid_Girl
guru
потому-то вы и рассуждаете об учителях как о величайших примерах о подражании.ну, допустим, слово "величайших" вы в мои слова вставили самостоятельно. и вообще вы говорите так, как будто что то плохое есть в том чтобы равняться на учителя и что то хорошее в том чтобы поклоняться наркоманам, пусть даже и талантливым. мне это непонятно.. разъясните, плиз, если вы конечно закончили цепляться к моим словам.
Lassie
Магистр Ордена Часов Попятного Времени
для этого я предложила вариант "страхуюущего"
просто не зная парня судить о его поведении и адекватности сложно, что там у него в анамнезе, тоже непонятно
и просто так, к размышлению - вы лично уверены, что среди ваших коллег, знакомых, учителей ваших детей нет наркоманов и прочих асоциальных? я бы поостереглась делать выводы, не зная всех деталей данного дела, ассистент в данном случае как вариант, но не единственно верный
просто не зная парня судить о его поведении и адекватности сложно, что там у него в анамнезе, тоже непонятно
и просто так, к размышлению - вы лично уверены, что среди ваших коллег, знакомых, учителей ваших детей нет наркоманов и прочих асоциальных? я бы поостереглась делать выводы, не зная всех деталей данного дела, ассистент в данном случае как вариант, но не единственно верный
Lassie
Магистр Ордена Часов Попятного Времени
любую ситуацию можно повернуть и так, и эдак, в случае с детьми все очень сильно зависит от тех, кто рядом, кто поможет это истолковать
ведь помимо вашего толкования можно и такое - человек нашел в себе силы и бросил, вернулся к жизни, т.к. понял, что реаьность и живые люди важнее, и т.д, и т.п.
ведь помимо вашего толкования можно и такое - человек нашел в себе силы и бросил, вернулся к жизни, т.к. понял, что реаьность и живые люди важнее, и т.д, и т.п.
Lassie
Магистр Ордена Часов Попятного Времени
Я вот, кстати, из своего детства другое помню...например спокойное и детальное объяснеине механизма действия разного рода наркотиков на всю жизнь отбило желание их пробовать 
Stupid_Girl
guru
насчет страхующего - хороший вариант, но как то чересчур много заморочек ради одного человека...
а насчет уверенности - нет, конечно, я не уверена ни в чем, поэтому доля осторожности есть в моих поступках всегда. но тут случай, когда мы уже точно знаем... я бы наверное все таки решила "перебдеть", чем "недобдеть", но исключительно из за детей. я вот подумала, что если не предполагается тесного общения и денежны рисков, ну вот типа в худ. школу, я бы пошла учиться к бывшему наркоману, если бы это не афишировалось и не ходили сплетни
а насчет уверенности - нет, конечно, я не уверена ни в чем, поэтому доля осторожности есть в моих поступках всегда. но тут случай, когда мы уже точно знаем... я бы наверное все таки решила "перебдеть", чем "недобдеть", но исключительно из за детей. я вот подумала, что если не предполагается тесного общения и денежны рисков, ну вот типа в худ. школу, я бы пошла учиться к бывшему наркоману, если бы это не афишировалось и не ходили сплетни
Lassie
Магистр Ордена Часов Попятного Времени
нуу..для начала - родителей, потом - достойных людей из истории (прошлой или совеременной), учитель, как вы понимаете, не всегда попадает в эти категории
Lassie
Магистр Ордена Часов Попятного Времени
если человек действительно талантливый учитель, то дать страхующую "посредственность" не вызовет больших расходов
о том и речьч - дети приходят на урок, их там учат рисовать, они уходят, риск - неадекватное поведение, но на это есть страхующий (только не бабушка-уборщица, а все-таки что-то более нормальное для этой роли)
о том и речьч - дети приходят на урок, их там учат рисовать, они уходят, риск - неадекватное поведение, но на это есть страхующий (только не бабушка-уборщица, а все-таки что-то более нормальное для этой роли)
Stupid_Girl
guru
ой, цитируйте, плиз, а то не сразу понятно, на какой пост отвечаете.
про родителей это понятно, я даже не сочла нужным это писать. а вот насчет личностей из истории - спорный вопрос, они же какие то все больно нереальные.. хотя наверное сильно зависит от возвраста. ну то есть маленькому ребенку проканает рассказ про ермака тимофеевича, который рано вставал , делал зарядку и обливался холодной водой
, а вот с детьми постарше это сложнее
про родителей это понятно, я даже не сочла нужным это писать. а вот насчет личностей из истории - спорный вопрос, они же какие то все больно нереальные.. хотя наверное сильно зависит от возвраста. ну то есть маленькому ребенку проканает рассказ про ермака тимофеевича, который рано вставал , делал зарядку и обливался холодной водой
, а вот с детьми постарше это сложнее
Lassie
Магистр Ордена Часов Попятного Времени
Ну для детей постарше учитель уж точно не идеал, объект для подражания, в лучшем случае - авторитет и советчик
Избирают, да.
А если еще и в обычной жизни их будут окружать наркоши и алкаши, да еще и в роли учителей, то гораздо больше вероятности, что рядом с понятием "наркомания" будет стоять значок "это нормально".
А если еще и в обычной жизни их будут окружать наркоши и алкаши, да еще и в роли учителей, то гораздо больше вероятности, что рядом с понятием "наркомания" будет стоять значок "это нормально".
Hoda
Княжья птица Паулин
профессионализм наркомана?Профессионализм. Вне зависимости от заболевания.
думаю эти качества наркоманам не присущи.Вот именно, что вы думаете . Однако от этого суть вещей не меняется.
а умение рисовать красивые цветочки профессионализмом не является.
Вы вообще сейчас о чем? О художественном образовании, которое с вашей точки зрения профессионализмом не является? вы, кстати, не ответили на мой вопрос - хотели бы сами общаться в среде "завязавших" наркоманов?Если это будут талантливые, творческие, образованные люди - я на одного такого завязавшего променяю сотню добропорядочных серостей и ничтожеств.
то есть вы приравниваете оральный секс к наркомании?Приравниваю, тк допускаю, что у вас, судя по вашим высказываниям, вызывают панический ужас как те, так и другие, как и вообще все, что выходит за рамки ваших представлений о правильной жизни.
мне бы не хотелось, чтобы у моего ребенка кто то отобрал деньги на завтрак, чтобы достать себе дозу...Уй. Да вы уж сразу скажите - чтобы не съели вашего ребенка вместо дозы прямо в школьном туалете.
Кстати, с гораздо большей вероятностью деньги у вашего ребенка будут отнимать одноклассники
Hoda
Княжья птица Паулин
что то хорошее в том чтобы поклоняться наркоманам, пусть даже и талантливым.Я не могу вам объяснить, потому что у вас на первом месте в оценке личности - это ее добропорядочность, а у меня - талант. Мы смотрим на мир под совершенно разными углами зрения.
Что, и ребенка своего к талантливым наркоманам-алкоголикам поведёте учиться?
Что значит - поведу? Если попадется действительно талантливый, то разумеется, я предпочту его, чем трезвенника-Ионыча.
Какие подстраховки, Вы больные что-ли? К детям никогда не подпускать...
Хода, я от Вас дурею. Ну и подумаешь наркоман! Зато талант! Пусть деточек учит, ага
Если вы сталкивались с героиновыми наркоманами в своей жизни, то вы будете чрезвычайно храброй матерью в этом случае.
а умение рисовать красивые цветочки профессионализмом не является.
Вы вообще сейчас о чем? О художественном образовании, которое с вашей точки зрения профессионализмом не является? Знаете, я педагог по образованию, и соглашусь с Вашим оппонентом - художественное образование не подразумевает автоматически профессионализм учителя, увы...Учитель не просто тупо (пусть и красиво) рисует, он учит рисовать, понимаете? Не каждый классный художник может быть высокопрофессиональным педагогом.
На первый - у меня в школе одно время был физрук, отличный парень, молодой, красивый, все девчонки, в том числе и я, были в него влюблены...Моя влюбленность прошла после того, как он в подсобке, зазвав меня типа чтобы помочь принести мячи, предложил мне героин. Тихонько так и ласково. И наверняка я была не первая и не последняя.
Боже упаси моего ребенка от такого учителя.
Видимо, люди, которые говорят "дадим ему шанс", имеют мизерное представление о том, что это такое.
Зато, наверняка, был талантлив, как Джим Моррисон.
Еще раз повторю - люди просто не понимают - какая бомба - учитель-наркоман среди детей.
Еще раз повторю - люди просто не понимают - какая бомба - учитель-наркоман среди детей.
Безусловно, не понимают.
Или детей своих нет, или с наркоманами лично не сталкивались, а так, по рассказам да по телеку...имхо
Трое моих одноклассников после того учителя стали наркоманами, двоих уже нет, третья на подходе, судя по всему. Учителя тоже уже нет.
Или детей своих нет, или с наркоманами лично не сталкивались, а так, по рассказам да по телеку...имхо
Трое моих одноклассников после того учителя стали наркоманами, двоих уже нет, третья на подходе, судя по всему. Учителя тоже уже нет.
Безусловно, где уж мне, к примеру, понимать, что такое наркоманы, мне остается только вас слушать, разинув рот дОвайте уже, расскажите мне все про эту жЫсть, откройте глаза.
дОвайте уже, расскажите мне все про эту жЫсть, откройте глаза. люблю самокритичных людей, но в своем посте, адресованном не Вам, я говорила не про Вас конкретно. Можете ржать дальше
Bato
guru
http://www.narcom.ru/publ/info/258
посмотрите, причём тут об ИЗЛЕЧЕНИИ не говорится, говорится только об ремиссии-т.е. временном отказе от приёма наркотиков
посмотрите, причём тут об ИЗЛЕЧЕНИИ не говорится, говорится только об ремиссии-т.е. временном отказе от приёма наркотиков
Девушка, ржете вы, а я смеюсь
Безусловно, где уж мне, к примеру, понимать, что такое наркоманы, мне остается только вас слушать, разинув ротУ меня брат двоюродный сидел на винте, что вам рассказать?
Т.е. Вы считаете, что дяденька, отбирающий немного денег у собак - это, как минимум, странно и непонятно, и как с ним после этого общаться тоже неизвестно (из Вашей же темы соседней). А наркоман, обучающий детей - это хорошо, ведь талант же!?
Ну вообще-то я в течение 10 лет своей профессиональной деятельности так или иначе напрямую контактировала с таким к-вом наркоманов (самых разных, и не только российских), такое к-во наркотиков видала, что и считать не буду - собьюсь. Видела. как умирают от этого дела. Да, и еще 2 года была редактором специализированного журнала для наркозависимых - в этот проект были вложены большие деньги... Так что для меня узрить этакое снисходительное похлопывание по плечу со стороны людей, которые однозначно знают об этой теме раз в сто меньше, чем я, было примерно тем же, что посидеть с детьми в песочнице... И послушать их рассуждения. Это я не о Вас, предвосхищая возможную реакцию.
Без обид.
Потому и спорить не могу, нелепо это (для меня).
Без обид.
Потому и спорить не могу, нелепо это (для меня).
Мне интересно, чего вы от меня хотите? В чем-то уличить, что ли? Или переубедить в моих принципах? Я высказала свое мнение, вы с ним несогласны, ну и отлично, зачем начинать спорить?
однозначно знают об этой теме раз в сто меньше, чем я,Не будьте так самоуверены.
И я даже не собиралась с Вами спорить.
Я просто уточняла, потому что Ваша фраза о талантливом учителе наркомане у меня вызвала как минимум удивление. Была надежда, что я не так поняла.
ТОП 5
1
3
4