ЧУДОвище
на севере с заработком в 50...не скажите
к тому же даме 26 лет, судя по всему, жизни не видела, серьезных трудностей не было..
Может быть, она всю жизнь как раз и увидела в этих отношениях, и это самая большая трудность в её жизни?
Каждому даются свои испытания.
Motorola
Увлекается этим Мирная такая вещь.
Но она меня в это не втягивает - она хочет что бы я больше работал над собой.
Например в православном направлении.

Я же причисляю себя к православию. Без фанатизма.
Что уже совсем не нравится моей маме (отсутствие соблюдение поста и еженедельного похода в церковь) - но она далеко и сильно не досаждает мне этим.

Влияния родственников на наши отношения были только в самом начале когда жили у родителей.
algol
По моему опять маячат зловещие стереотипы...
Вот мол, стандартная ситуация
Я не писал ничего про "стандартную ситуацию".

Но исходя из написанного ТСом же здесь в топике моё мнение такое, что ТС: а) жену не любит, б) её желания для него не ясны и не понятны, ему банально не интересно то, что интересно ей, в) она для него друг-товарищ-коллега, г) жена тоже видит, что он её не любит, и чем дальше, тем их отношения всё более переходят в эту партнерско-деловую фазу без какой-либо духовной/эмоциональной близости.

Соответственно, она поняла, что имеет смысл разойтись.

Тут никто не "козёл" и не "стерва". У них просто разные интересы и разные взгляды на жизнь. На каком-то этапе точки соприкосновения нашлись. Но жене в тот момент было еще очень мало лет. Щас повзрослела, взгляды/стремления/желания изменились.
ни за какие фишки невозможно удержать любовь. Она сама по себе, уходит когда захочет.
Как-то у Вас любовь слишком уж иррациональна - захотела пришла, захотела ушла, а люди только сидят и наблюдают, как она мимо них туда-сюда шлындает.
ЧУДОвище
меня вот умиляют эти бабские высказывания, внимания не уделял...хрень все это, фильмов насмотрятся, возомнят из себя....жизнь такая штука, что для внимания и романтики времени нет и для всего этого бабки нужны
не очень понимаю, зачем нужны деньги, чтобы уделить внимание...
rol
Я думаю, вы друг друга стоите. У обоих взаимный расчет относительно друг друга, охладились чувства. Если хотите сохранить брак (а вы хотите, "удобно") стоит сесть и поговорить, все разложить по полочкам, прояснить все недомолвки и высказать пожелания. И договориться! Начните новый этап в вашей семейной жизни. Мне кажеться, что у вас случай не запущенный, все можно исправить, но время не тянуть. Она уже все решила и сейчас вас будет оценивать с позиции "последний шанс". При этом, предвосхищая несогласия, королевой может себя и немнит вовсе. Не глупите, уберите из отношений " держать не буду" просто проговорите все, как взрослые люди и договоритесь, что не додавали друг другу и как будете это менять.
И не забывайте про романтик, для нас, женщин это важно!
Я, так то тож упертая, долго думаю, быстро рублю. Был кризис (2е детей, пофиг, сама справлюсь), гворили, говорили, при этом не дома, а в кафе, в парке и обильные знаки внимания сделали свое розовое дело. И вплоть до нового медового месяца.
Змей Зелёный
Но исходя из написанного ТСом же здесь в топике моё мнение такое, что ТС: а) жену не любит, б) её желания для него не ясны и не понятны, ему банально не интересно то, что интересно ей, в) она для него друг-товарищ-коллега, г) жена тоже видит, что он её не любит, и чем дальше, тем их отношения всё более переходят в эту партнерско-деловую фазу без какой-либо духовной/эмоциональной близости.

Соответственно, она поняла, что имеет смысл разойтись.

Тут никто не "козёл" и не "стерва". У них просто разные интересы и разные взгляды на жизнь. На каком-то этапе точки соприкосновения нашлись. Но жене в тот момент было еще очень мало лет. Щас повзрослела, взгляды/стремления/желания изменились.
ТОж так считаю, коротко и ясно. Я в начале написала-она не видит совместного будущего.
Anfiska
ага, и детей за 5 лет нет....жили, как близкие родственники....ни о какой любви здесь речи быть не может (причем с обеих сторон)
Яблочко
ага, и детей за 5 лет нет....жили, как близкие родственники....
Интересные выводы делаете... А если в первый же год ребёнка родили - фсё? Прям любовь-любовь?
rol
Увлекается этим Мирная такая вещь.
Но она меня в это не втягивает - она хочет что бы я больше работал над собой.
О, встречал подобное.

В Турции, как-то, познакомился с одной дамой из Уфы, около 30, с мужем развелась , детей нет, мечтала о семинарах в Индии. Через 10 минут беседы (вопросов) по ее теме, закипела, еле остудил пивом...
Яблочко
ага, и детей за 5 лет нет....жили, как близкие родственники....ни о какой любви здесь речи быть не может (причем с обеих сторон)
Любовь была, сейчас ушла, но можно вернуть. Расчет есть, но это такие люди и их это взаимно устраивало, все еще можно исправить
ЧУДОвище
я так понимаю, что жена ТС жизни -то не видела...поэтому так легко раскидывается
Первый уход всегда дается легко... из жизни. :agree:
Змей Зелёный
что ТС: а) жену не любит
А какое отношение его любовь имеет к ее собственным чувствам? Типа, если он ее не любит, то и ее любовь к нему сдувается, ибо невыгодно?

Лично я из ссылки на очередную метафизическую хрень увидел совсем другое. Не в нем дело, а просто она увлеклась "самосовершенствованием", это когда начинаешь ставить себя выше других, смотреть свысока на тех, кто этим не занят и вообще ничего не знает. Работать над собой ради того, чтобы офигенно гордиться работой над собой и переменами, а значит, и своей особенностью, значимостью, уникальностью.
Гордыня... :dnknow:
Змей Зелёный
Как-то у Вас любовь слишком уж иррациональна - захотела пришла, захотела ушла, а люди только сидят и наблюдают, как она мимо них туда-сюда шлындает.
Уж точно они её ночью при помощи белой нитки не призывают.
Любовь приходит только тогда, когда человек к ней готов, хотя сам этого как правило не понимает.
Готовность - она так глубоко внутри, что обсуждать эти нюансы с простыми смертными как-то даже не с руки.:улыб:
algol
Первый уход всегда дается легко... из жизни. :agree:
Как то неоднозначно написал... имел в виду, (с)тырено из жизни. :agree:
rol
мне понравилось как вы всё пишите. У вас всё так хорошо заканчивается. Не цепляйтесь..
rol
Наверно да - но не так как 3-4 года назад.
Так не бывает, или любишь, или нет. Третьего не дано. Бывает, что человека любят как вещь, например, как тумбочку, и удобная, и красивая, захочу вытру пыль, не захочу - подождет. Но это не любовь мужчины и женщины
rol
Вечер добрый дорогие формочи, дамы и господа!
Сел опять работать пролез на почту окинул взглядом ленту новостей и ба! знакомая фраза тока не в голове, а на сайте «Ушла…
Дорогой собрат а можно и брат мне такЖе как и тебе 30 и от меня такЖе ушла Жена в понедельник, собиралась в воскресенье остановил, потом пожалел бедного буртину (меня) на щепки пускала всю ночь.
Оба с высшем у меня два (дураку двух мало, умного одного за глаза), без вредных привычек оба, жена Ягоза красавица бог наградил Всем, родители дали что могли. Я ее не любил, я ее обожал… но есть ньуанс, ее характер. Знал поговорку да не верил, «женешся на красоте, поживешь с характером» Вот тут я и попал. Да вместе топчемся 9 лет! Дружили красиво требование были жесткие, баловал как мог и чем мог, Тещенька и та меня за рукав одергивала «избаловал!» все чего хотела все старался делать. Просто я однолюб и с детства меня воспитывали как мужика/кормильца - сдохни но сделай, жена одна, женщины дома святы. Сие законы чту свято. Печаль за все годы была одна, я очень сильно хочу детей их я обожаю, ведь они смысл всего. Рос в полной счастливой семье, хочу также. На второй год дружбы просил мелких, мне без разнице пистолет или жемчужина. Вот тут то и началось, пошли условия и причины, вплоть до того что любить детей буду больше ее (абсурд в корне). На седьмой год жизни была первая! но к горести печальное событие, плод умер. Мы были очень сильно подавлены. За годы совместной жизни много чего достигли материально, я работаю как мул, в 25 стал руководителем, в 28 маленьким управляющим маленького предприятия, строю дом ибо в квартире жить не хочу, помогаю всем родителям (своим и ее) так как для меня большая дружная семья это крепость . Со временем начались трения и упреки что мало внимания, что даже ревность к родителям и близким , когда умер отец пришлось взять на себя и родительский участок (мамина отдушина) это были сломанные копья. Большая проблема в том, что я интроверт киплю в себе и молчу, а она у меня общительная и импульсивная. Ей нужно выплеск , а я варюсь на медленном огне (отрываюсь на боксерской груше) и боюсь выплесков дома иначе пойду по 105 статье (удар хорош) . Не понимания обиды стали копиться. Со временим стали накапливаться обиды у меня, в последний год у моих друзей как грибочки (даже у заядлых бабников)стали появляться детки, а мне лбу 30 и у меня нет того чего я хотел 7 лет, хотя я своих желаний не скрывал и сам как говорят хорошо сложен и приятен. Данный ручей обид стал точить меня сильно, да и здоровье шатнулось (аукнулись старые переломы и подвиги)и я стал замыкаться работа, стройка хобби и мне не хотелось больше баловать супруги да и много чего не хотелось, стали копится вопросы а почему??? Вот итог когда мне стало тяжело накопилось, я закипел в себе, причем опосля работы домой (не к друзьям а их оч. много), все домой тихо сижу в комнате точу свое хобби (одна отдушина) не показываю финт с ушами. Так что дорогой собрат тоже сижу в думках глубоких …..телефон рвется от звонков товарищей на прогулку(данная весть сарафанное радио обошла многих) а я все осмысляю, а оно мне надо ??? хотя просил дуреху вернуться, ща холода идут, а она у мамы а там до работы ее далеко…

С уважением ко всем Moldke. Прошу прощенье за орфографию, безография у меня.
ильич
Да видать на учебах разных зазомбировали бабенку то. А теперь видать сама не понимает, что ей нужно. Поэтому если уходит не гонись.
Согласна с Ильичем. Очень проблемная у вас супруга. Хорошо ей в этой секте "мозги промыли", бред это, а не духовный рост, извините.

Другой вопрос, от чего она бежит в эту секту? Скорее всего, от внутренней несостоятельности (низкой самооценки), от невозможности жить в реальном мире, и строить реальные отношения, от себя и своих реальных чувств.

Не ведитесь на ее манипуляции, похоже, вы хороший мужчина, и сможете построить другие отношения. Потому как, построить отношения с женщиной, голова, которой "забита всякой ерундой", не реально, т.к., чтобы жить в близости, нужно уметь понимать других людей, и, что самое главное, жить в реальности, осознавая себя.
surgnsk
ну вообще то шизоаффективное расстройство это влюблённость.
Я как бы о шизоидности как черте характера, а Вы так уж сразу растройство...
psiholog Zhanna
Согласна с Ильичем. Очень проблемная у вас супруга.
И че они тут столько времени обсуждали... Я это в самом начале сказал.
Lif7
да это же ништяк !
радуйся, попользуешь пару лет разных глупух девочек, поймешь что тебе надо.
и женишься опять
Moldke
читаю и оболдеваю.....и чего ж мне то с таким идеальным мужем не повезло))))(шучу)
еще спрашиваю, и чего это от идеальных мужиков жены уходят...так может надо было как нормальные мужики, чтобы ценила что имеет
AAnya_
Может быть, она всю жизнь как раз и увидела в этих отношениях, и это самая большая трудность в её жизни?
Каждому даются свои испытания.
трудностей в жизни у нее не было, иначе ценила бы что имеет
rol
Мы с ней хорошо ладим.
Дом работа ужин - так и есть.
Хороший фильм вечером.
Общих тем уйма - оба земельщики.

Нет общей темы для сближения.
Не могу найти эту тему.
Не могу найти причину по которой ей надо остаться.
А заснули обнявшись.
Из ваших сообщений не видно чем она интересуется, что ее волнует. Что реально у нее на душе. Тема для сближения... 5 лет вместе и неизвестно что у нее в голове???
psiholog Zhanna
Согласна с Ильичем. Очень проблемная у вас супруга. Хорошо ей в этой секте "мозги промыли", бред это, а не духовный рост, извините.

Другой вопрос, от чего она бежит в эту секту? Скорее всего, от внутренней несостоятельности (низкой самооценки), от невозможности жить в реальном мире, и строить реальные отношения, от себя и своих реальных чувств.
Юридическое образование = секта ???
ЧУДОвище
трудностей в жизни у нее не было, иначе ценила бы что имеет
Если бы Анна Каренина жила от получки, до получки :бебе:

"Физиологи-реалисты" всё норовят свести к материальному.
algol
А какое отношение его любовь имеет к ее собственным чувствам? Типа, если он ее не любит, то и ее любовь к нему сдувается, ибо невыгодно?
Вы уже второй раз в топике за меня что-то додумываете, и потом предлагаете мне на это отвечать. :umnik:

Его любовь к ней (отсутствие оной) это перечисление фактов/обстоятельств, на основании к-х жена приняла решение уйти.
К её чувствам нелюбовь мужа может не иметь никакого отношения вообще. А может иметь самое непосредственное - когда ты любишь, а тебе взаимностью не отвечают, и вообще тебя не понимают, просто живут рядом, твоя собственная любовь начнет со временем угасать.
algol
Любовь приходит только тогда, когда человек к ней готов, хотя сам этого как правило не понимает.
Готовность - она так глубоко внутри, что обсуждать эти нюансы с простыми смертными как-то даже не с руки.
Вопрос не столько в приходе любви, там я могу согласиться с 50%-ной иррациональностью (та самая "искра"), сколько в её "независимом" уходе.

Вот жил-жил человек, любил. Утром проснулся - бац, любовь ушла. Просто так, взяла и ушла.
Змей Зелёный
Вот жил-жил человек, любил. Утром проснулся - бац, любовь ушла. Просто так, взяла и ушла.
а потом погуляла-погуляла и вернулась? :спок:
elle08
При такой теории - не исключенный вариант. :dnknow:
rol
"Хочешь поймать- отпусти..." Можно сколь угодно гадать всем миром над причинами Ваших проблем и ни на йоту не приблизится к истине. Лично мне непонятно следующее: после 5 лет совместной жизни (а сюда нужно заплюсовать ещё и конфетно- букетный период) Вы не догадываетесь о причинах? Или не хотите догадываться, упиваясь собственным несчастьем? В любом случае, силой или хитростью держать человека бессмысленно, поэтому вам нужно расстаться. Каким будет этот период расставания- это уже будет зависеть от вас обоих. Расстаться нужно вовремя, т.е. друзьями и сохранив хорошие, пусть без былой страсти, отношения. Время- лучший лекарь, а Жизнь всё сама расставит по своим местам. Иногда лучше спокойно плыть по течению, отдавшись воле волн и сохранив силы для дальнейшего существования, чем потратить силы в борьбе с неизбежным и пойти ко дну. Будьте мужественны и, соответственно, ведите себя по мужски... :agree:
Валл-И
Вы, наверно, ссылку пропустили, которую дал автор, на увлечения жены.
Вот эту:
Увлекается этим Мирная такая вещь.
Но она меня в это не втягивает - она хочет что бы я больше работал над собой.
Например в православном направлении.
ЧУДОвище
читаю и оболдеваю.....и чего ж мне то с таким идеальным мужем не повезло))))
Есть такая поговорка....
Если женщину долго не мучить, она сама начинает мучиться...
Есть в этом какой-то смысл жизни - преодолевать трудности, сложности, выживать, бороться. Если один из двоих берет на себя всё, второй остается обделенным...
Змей Зелёный
когда ты любишь, а тебе взаимностью не отвечают, и вообще тебя не понимают, просто живут рядом, твоя собственная любовь начнет со временем угасать.
И снова - фигня. Извините, женская версия любви. Я уже начинаю подозревать, что... :umnik: :смущ:
Любовь это когда греет само только существование человека, возможность быть рядом, участвовать в его жизни. То что вы описываете - это брачный союз, основанный на совместных удовольствиях, и периодически подпитываемый ими. Стоит только перестать подогревать обед - и он становится невкусным. С любовью всё не так - именно поэтому над ней поэты копья ломали, а не заради чувственных ощущений, которые можно получить в обыкновенном нерифмованном сексе...
psiholog Zhanna
Да, эту ссылку не заметил.
Ну если увлечение местным гуру смогло разрушить брак, то также думаю проблема не в секте.
algol
Т.е. Ваше понимание любви - единственно верное? :улыб:
презумпция
На лету схватываете... :agree:
Moldke
Вчера поговорили.
Жена сказала что у нее ощущение что я не прислушиваюсь к ее просьбам - таким как расширение служебной квартиры до 2к (стоит отметить что 1к в которой живем есть все начиная от 15 метровой кухни).
Сказала что быт заел, считает что я занимаю всю квартиру - а у нее нет места уединиться.
Считает что мы мало выходим в свет, мало отдыхаем.
Считает что телевизор который я смотрю вечером ее неимоверно напрягает.
Считает что она просто человек с которым мне удобно жить.
На вопрос "Любовь прошла?" молчит.
Говорит у нас хорошие отношения, давай останемся хорошими друзьями.

Долго думал люблю ли я ее, смотрел как она спит.
Понял что люблю, люблю ее волосы, лицо, характер, люблю когда сердится, когда веселиться.
Пришел к выводу - что держать не буду, тк воспринимаю ее уход как предательство. Предательство не прощаю. Может поэтому у меня 1 друг (остальных причисляю просто к товарищам) - и тот далеко.
10 лет назад я оставил любимую девушку после того как она меня предала.
Душа болела год, потом прошло.
rol
Между прочим, невозможность уединиться - большая проблема. И кстати, "однокомнатность" и ТВ тут напрямую увязаны. Человеку (возможно, не каждому) действительно необходимо порой побыть одному. Это физиологическое ощущение, если угодно, поэтому убеждениями и разговорами его не преодолеть.
И предательства не вижу, если честно.
rol
Просьбы конечно надо удовлетворять. Если это не противоречит УК.

Но это не решение проблемы, это всего лишь устранение последствий.
Хотя в ходе этих устранений может и начаться собственно решение проблемы. Как повезёт.

Плохо, что у вас нет детей.
презумпция
Предательство - это мое ощущение. Мне так проще будет жить дальше.
rol
Ну то есть Вы ее просьбам не вняли, а когда ее это задело - сочли предательством. Логично, чё ж.
презумпция
А что прям всем просьбам внямать? Это уже не просьбы, а приказы.
Приказ однобок: приказали - исполняй.
Просьба гораздо мягче и тоньше. И вообще-то должна учитывать и исполнителя.
wsoroka
Оно и лучше, однако, что детей нет
Уидинения ей нет, при наличии детей, об этом вообще забыть стоит. Запилила бы мужа тогда.
rol
пусть идет
пусть попробует найти лучше....думаю пожалеет рано или поздно...может даже локти кусать будет
все причины, которые высказала она вам решаемы, ради сохранения семьи, ради уважения к родному человеку
значит не хочет, не ценит и т.д.
wsoroka
ТС вроде не сказал, что она прям требовала. А поскольку просьба была хоть и "немаленькая" (расширение жилья), но, на мой взгляд, вполне обоснованная (а ты бы хотел все свободное личное время находиться в помещении, где происходит то, что тебя не устраивает, - в данном случае ТВ?), то и обида его супруги мне вполне понятна. К тому же мне более ярким моментом показалась трактовка ухода именно как предательство.
ЧУДОвище
Ну так он их не стал решать, судя по его сообщению, - например, она просила о расширении жилья, он не согласился. Может, конечно, он не всё рассказал, тогда мы можем неверно представлять себе ситуацию.