В чем проблема разведенных мужчин?
104213
232
MeLLoman
Некоторые люди не способны понимать мотивы своих поступков. Поэтому бывает, что разговоры ни к чему и не приводят, действия лучше.
Семья - это система компромиссов, если они обоюдные, то этот поезд катится по рельсам спокойно. А уж каким образом они достигаются - разумом или манипуляциями дело десятое. ИМХО. Я за разум, но это слишком идеально. :biggrin:
Фря
компромисс всегда обоюдный, там буквальный перевод по-моему "взаимное обещание" или "соглашение". Другое дело, что часто брак больше нужен одной стороне и ей приходится идти на уступки. Например, кто-то панически боится остаться один и готов закрывать глаза почти на все художества и т.д. и т.п. Забавно, что именно парадигма брака как союза двух половинок - порочна в свой сути. Если ты всего лишь половинка, а не целое, если не самодостаточен, то и в браке ты будешь слабым звеном.
MeLLoman
Соглашусь, что он манипулятор, но делает это бессознательно.
если вы хотите его лечить, то наверняка продвинетесь на профессионально поприще аналитика :agree:

если вы хотите по итогу иметь искренние чувства, то всё обречено на провал, ибо он на них не способен,
а способен только удерживать вас на поводке, иногда его удлиняя, что будет рождать у вас иллюзию
свободы и самостоятельности в принятии решений
MeLLoman
хорошесть МЧ в его заботе, внимательности, отзывчивости, верности
трудно быть неверным, имея кредиты и не имея постоянного источника денег, поэтому в данном
случае верность - это вынужденная позиция

опять же внимательность и забота....ну такое...вам же не 70 лет, что вы в постоянном уходе и заботе нуждаетесь,
а о 26-летней красотке многие с удовольствием позаботятся и окажут внимание
Alippa
Если ты всего лишь половинка, а не целое, если не самодостаточен
не разбивай остатки романтики, можно к этому относиться как к красивой метафоре:)
180207
не разбивай остатки романтики, можно к этому относиться как к красивой метафоре:)
да :agree: , я все забываю, что там не 26, а шишнадцать
Alippa
Другое дело, что часто брак больше нужен одной стороне и ей приходится идти на уступки.
На самом деле, если мы не берем профессиональных манипуляторов, а таких мало в обыкновенной жизни - на уступки приходится идти двум сторонам, может кому-то больше, кому-то меньше. Но при этом жизнь идет, дети растут, карьера движется, материальное благополучие как-то делается. Ну еще у кого какие плюшки.
А если начинаем искать идеал, который многие слабо себе представляют в реальном воплощении, то можем все это пропустить.

Ну союз двух половинок - это вообще утопия. Как говорится - "вторая половинка нужна тому, у кого нормальной шизофрении нет". :biggrin:
180207
ну такое...вам же не 70 лет, что вы в постоянном уходе и заботе нуждаетесь
Все хотят внимания и заботы , а не по клубам с мажорами коктейли халкать ,а потом с утра лица не помнить, ни своего ни рядом возлежавшего.
MeLLoman
мне кажется он "не ваш мужчина " если сомневаетесь ,значит нужно уходить от этих отношений . Либо принять его таким как есть и любить пока опять все минусы не станут ярче плюсов .
а не по клубам с мажорами коктейли халкать
во-первых, не вижу ничего плохо в клубах, тем более в 26 лет,
во-вторых мне в корне не понятно вот это умозрительное внимание и забота о 26-летней девчуле :dnknow:

он ей что, подснежники всю зиму таскает, или готовит чай/кофе разносолы у плиты, или горшок её
кошки всегда в идеальном состоянии?
значит нужно уходить от этих отношений
ты забываешь про хороший секс, который нивелировал прошлые неудачи,
да и вообще это непросто, когда у девушки чувства борются с разумом

Либо принять его таким как есть
такими как есть, мы можем принять своих детей, да и то не все :dnknow:
чтоуж говорить о посторонних личностях, в которых всегда хочется что-то подправить :agree:
Все хотят внимания и заботы , а не по клубам с мажорами коктейли халкать ,а потом с утра лица не помнить, ни своего ни рядом возлежавшего.
если ВСЕ хотят и на халяву, то задачка не имеет решения)) Чтобы этот кейс реализовался то 50% должно желать бескорыстно заботиться о ком-то, а вторые 50% стремиться эту заботу обрести. Ну и если не исповедовать экстремальный подход к жизни с клубами, пьянками, прыжками на голове и т.д. и т.п., то заботиться не особо нужно пока не впадет в маразм
Либо принять его таким как есть и любить пока опять все минусы не станут ярче плюсов .
Разжаловать пряника из супругов, перевести на должность любовника и продолжить поиск на освободившуюся позицию
180207
если вы хотите по итогу иметь искренние чувства
Мне кажется, что чувства парня вполне искренни. Не похож он на хладнокровного манипулятора.
Другое дело, что похоже цели у ТС и мужчины разные и ритмы жизни разные.
Как я поняла, ТС за то, чтобы усердно вкалывали он и она (или только он?), ей явно нужно вить гнездо, она против "легкой" жизни. У мужчины другие устремления, другой ритм. Может он по жизни такой, а может просто на этом этапе, может предыдущий брак был для него сильно напрягающим, теперь он радуется. :улыб:
Фря
Другое дело, что похоже цели у ТС и мужчины разные и ритмы жизни разные.
ага, когда следует смотреть в одну сторону, люди смотрят друг на друга:)

ТС, мне кажется, вполне могла бы донести свои чувства и сомнения, до парня. И, вполне возможно, была бы услышана. Ибо если ничего не говорить, то ничего и не изменится. Парень будет считать, что всё хорошо, она будет наблюдать, результаты наблюдения сожрут её изнутри, и всё равно всё закончится.


ЗЫ: мне кажется, что многие пары избегали бы многих проблем, умея разговаривать и слушать

ЗЗЫ: изменить другого человека нельзя, можно только измениться самому
180207
Как я писала выше, я разговариваю с ним и озвучиваю свои страхи. Иногда он ко мне прислушивается, а иногда разговор выливается во взаимные претензии. Возможно, это зависит от его настроения или того, как я подаю информацию. Но, исходя из моей практики, невозможно предугадать буду ли я услышана.

Я согласна, что разговаривая и слушая друг друга, многие проблемы избегаются или решаются. Однако так же многое зависит от их масштаба: одно дело высказать недовольство, например, из-за разбросанных носков, другое - претензии к характеру или образу жизни. Что-то можно легко изменить, а на что-то нужно большое желание и сила воли.
MeLLoman
претензии к характеру или образу жизни
вот сейчас стоп

вы когда его выбрали себе в пару у него был точно такой же характер и образ жизни?
или он с вами стал таким?

если первое, то тогда вы сами выбрали себе человека, который вас изначально не устраивал. Зачем?

Что-то можно легко изменить, а на что-то нужно большое желание и сила воли.
нельзя изменить взрослого человека, можно измениться самому, и тогда, возможно, другой человек станет лучше вслед за вами
MeLLoman
Заведите ешё одного мужика , ну или мущину, с которым вам есть о чём поговорить. На контрасте решите ,нужен вам тот или другой. И ещё я так и не понял , вы считаете если мужчина был в браке и развёлся, то он бракованный? :eek: Так можно договориться, что у каждого была первая любовь, но если они не вместе ,то по отдельности никому не нужны! :dnknow:
180207
Это были размышления. Если рассматривать именно мою ситуацию, в самом начале МЧ раскрыл только свои кредиты (при этом именно со временем стало ясно, что долги его устраивают, иначе бы пытался скорее с ними расквитаться). Также со временем вылезли проблемы с алкоголем (желание выпить он глушит, но периодически срывается, а отказываться полностью, как я поняла из наших с ним разговоров, не собирается). Так же и претензии ко мне стали появляться спустя время, когда мы стали жить вместе.

Что из этого характер, а что образ жизни? Алкоголь - явно вредная привычка, но она могла стать уже и образом жизни (он так и не раскрыл, как долго эта проблема с ним). Кредиты и отсутствие стремление от них избавиться - может быть и характером (типа: "да и так хорошо жить, зачем напрягаться"). Но в них он влез недавно и больше брать не собирается, поэтому спорный момент. А претензии ко мне - это или характер, или результат воспитания (с детства там много обид на бабушку, которая его вечно притесняла, и маму, которая недолюбила из-за работы)
MeLLoman
а вы не можете вообще отойти от анализа ваших отношений?
просто быть с эти чуваком, если не хотите с ним расставаться ( ведь не хотите?)
я не знаю, радоваться тому, что он с вами, рожать детей (если хотите)

Зачем вот это всё в 26 лет? В конце концов, вы сами говорите, что его недолюбили в детстве,
так любите его. Дайте ему своё тепло заботу, опробуйте на нём материнский инстинкт в конце концов.

Даже если после этого всего останетесь "разведёнкой с ребёнком", никакой драмы,
ибо женщина всегда рожает ребёнка себе, не зависимо от того, какой перец рядом.
Приобретёте опыт:) и с чувством выполненного долга отпустите его на волю.
180207
ЗЗЫ: изменить другого человека нельзя, можно только измениться самому
измениться самому можно только в парадигме рефрейминга, т.е попытаться изменить свое отношение к привычкам хомячка-сожителя, переключиться с неприятия и отторжения на игнор....
MeLLoman
А претензии ко мне - это или характер, или результат воспитания (с детства там много обид на бабушку, которая его вечно притесняла, и маму, которая недолюбила из-за работы)
у него еще и комплекс жертвы))) в довесок к зависимостям. Откройте человеку глаза, что мама его любить и не обязана была, как впрочем и папа с бабушкой. Ну нет такого закона мироздания, что нам кто-то что-то должен. Ну вот так устроено. Были любящие родители - считай повезло. Не было таких предков — повезет в чем-то другом...но это не точно
Заведите ешё одного мужика , ну или мущину, с которым вам есть о чём поговорить.
о чем я выше и советовал перевести пряника чисто в любоФники. Сегодня эпоха узкой специализации))) Нельзя получить все в одном универсале, поэтому набираем пакетом по нУжным нам опциям
180207
И, вполне возможно, была бы услышана.
Не всегда. Потому что не все настроены на разумный диалог, да и не все умеют его вести. Но есть семьи, которые умеют решать проблемы не через слова, а через какие-то действия, поступки и прочее, иногда даже не отдавая себе отчета в том, как это у них получается. Меня это всегда интриговало. :biggrin:
MeLLoman
Вы почитайте себя со стороны. Вас не устраивает его образ жизни и его привычки: алкоголь, кредиты, претензии к вам. Вам никогда не приходило в голову, что не правы вы? Ну так, хотя бы изредка, сомнения в своей правоте. :улыб: