Так что Вы неубедительно доказываете то, что придут деньги на поддержку РН. Скорее предложение на РН снизится и это поспособствует росту цены, а не вливания в РН денег... Но и этот сценарий развития событий - сомнителен.Ну, во-первых, не доказываю, а вполне возможный сценарий обрисовываю - ИМХО, вполне логичный и возможный...
Во-вторых, я себе слабо могу представить уменьшение предложения на РН - т.е. тот толстый справочник, который в АН лежит, за короткое время похудеет, скажем, вдвое?
Так там и так процентов 30-40%, ИМХО, предложений, которые заслуживают внимания, из которых еще меньше - готовых к продаже в приемлемый срок. Так что схлопывание предложения - не вариант вроде - с РН квартиры эти точно не уйдут - может только временно и за счет инвестирования в них, как в средство сохранения денег...А что есть провал в банковской системе? Крупные банки в РФ устоят. Вот мелким может сильно поплохеть.Все верно - но перед тем, как мелким поплохеет, из тех и из других выведут некие суммы и будут пытаться их куда-нибудь пристроить. РН - не вариант?
РН - не вариант?Думаю, что нет.Какие-то деньги, конечно, попадут на РН, но это не будет определяющим фактором. Кто успел, уже вывел деньги...
Вот Вы пишете:
слабо могу представить уменьшение предложения на РН ..Так что схлопывание предложения - не вариант вроде - с РН квартиры эти точно не уйдут - может только временно и за счет инвестирования в них, как в средство сохранения денег...Раз предложение не уменьшится, то и цена не будет расти. Т.к. тем немногим деньгам, что может быть попадут с ФР на РЖН будет противостоять уменьшение покупателей, совершающих покупку недвижимости с привлечением кредитных средств.
я себе слабо могу представить уменьшение предложения на РНпредложение готовых объектов, наверное, останется на прежнем уровне, а вот строек станет меньше ... просто потому, что объемы строительства падают ...
Эпиграф
Down, down, down to the hellfires of financial eternity...
Собственно мысль
в целом прогноз наш с Антиком подтвердился, поправкой на инфляцию
осталось посмотреть, подтвердится ли прогноз Исецкого )))))))))))))))))))))))))
если фондовый рынок грохнется далее вниз за 1000 пунктов за счет финансового сектора - то скорее всего подтвердится
если не будет падения дальше, в чем я крайне сомневаюсь, то ситуация обоюдоострая - 1) с одной стороны инфляция, которая была подстегнута нашим правительством путем увеличения госрасходов, а теперь еще и ЦБ РФ бухнул денег, снизил нормы резервов...
2) с другой стороны, удорожание кредита и смерть на корню ипотеки - покупателей не будет практически
итого: недвижимость застынет в стагнации
так что, ждемс
и не говорите, что мы вас не предупреждали
Down, down, down to the hellfires of financial eternity...
Собственно мысль
в целом прогноз наш с Антиком подтвердился, поправкой на инфляцию
осталось посмотреть, подтвердится ли прогноз Исецкого )))))))))))))))))))))))))
если фондовый рынок грохнется далее вниз за 1000 пунктов за счет финансового сектора - то скорее всего подтвердится
если не будет падения дальше, в чем я крайне сомневаюсь, то ситуация обоюдоострая - 1) с одной стороны инфляция, которая была подстегнута нашим правительством путем увеличения госрасходов, а теперь еще и ЦБ РФ бухнул денег, снизил нормы резервов...
2) с другой стороны, удорожание кредита и смерть на корню ипотеки - покупателей не будет практически
итого: недвижимость застынет в стагнации
так что, ждемс
и не говорите, что мы вас не предупреждали
осталось посмотреть, подтвердится ли прогноз Исецкого )))))прогноз исетского касался только отдельно взятого рынка недвижки ...
еще тогда говорилось, что в случае финансового кризиса всем будет плохо ...
оффтоп - вспомнилось из детства:осталось посмотреть, подтвердится ли прогноз Исецкого )))))прогноз исетского касался только отдельно взятого рынка недвижки ...
еще тогда говорилось, что в случае финансового кризиса всем будет плохо ...
"Он видел далеко, на много лет вперед..."
на самом деле мне интересно, как долго продержатся Goldman и Morgan - домино, по всей видимости, уже прошло точку, откуда нет возврата...
Ну с Morgan ом то всё ясно.
И совершенноя ясно что это станет госсобственнсотью.
Morgan Stanly ищет покупателя
И совершенноя ясно что это станет госсобственнсотью.
Morgan Stanly ищет покупателя
Сейчас читают
Перерегистрация авто
90748
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
281411
227
Тюленина, 14
35213
309
если фондовый рынок грохнется далее вниз за 1000 пунктов за счет финансового сектораЧтобы грохнуться, он должен начать работать, а торги закрыты до лучших времён. Сейчас крупные банки во главе с государством придумают как попилить активы не выживших в этом падении банков и других компаний, потом попилят эти компании между собой, потом только откроют торги и только тогда мы узнаем текущий уровень индексов.
Насчёт дальнейшего падения: некоторые акции упали так, что падать им практически некуда. Читал, что цена ОГК-3, судя по котировкам, ниже чем средства, находящиеся на счетах самой ОГК-3!!!
В общем, сейчас идёт большой передел предприятий, банков и т.д. Как всё устаканится - наступит стабильность (ИМХО)
закон больших чисел не для оценки
это к чему ?
Вспоминая Шилова и школьный курс тервера, имелось ввиду, что для оценки вероятности (построение мат модели по входу-выходу) мы не будем пытаться все притянуть за уши к закону больших чиселhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_больших_чисел
Оттуда: Всегда найдётся такое количество испытаний, при котором с любой заданной наперёд вероятностью частота появления некоторого события будет сколь угодно мало отличаться от его вероятности.
Такой тип сделок, с привлечением ипотеки, "сделки с плечом", когда одна сделка с привлечением ипотеки "толкает" всю цепочку...Антик, ей богу, слово "плечо" уже притирают куда только не попадя. Да, 80% это "обмен", но сравнивать левередж в ден. средствах и, как тут извернулся этот ариор, "плечо недвижимое", ну бред полный. Я уже молчу, что сия цепочка не удовлетворяет "тот самый" спрос в принципе.
Вспоминая Шиловаэто кто ?
и школьный курс тервера, имелось ввиду, что для оценки вероятности (построение мат модели по входу-выходу) мы не будем пытаться все притянуть за уши к закону больших чиселчто Вы хотели сказать ?
и про какой именно закон больших чисел - теорему Бернулли, Пуассона, ЦПТ, Муавра-Лапласса, Ляпунова ? неравенство Чебышева, наконец ?
Если бы не дали ипотеку А, то сделок было бы 0.Сейчас слезами обольюсь от переживаний.
Ипотека в Новосибе в 2003 появилось как доступный инструмент, раскачка шла 2003-2004 гг. Вопрос: а как же проходили сделки обменные до этого? Вопрос 2: и что же, не было никогда роста цен до появления ипотеки?
....если говорить про статистику, то я видел такие данныеПочему не 50%?
20-25% чистые покупки, все остальное размен и улучшение условий
ипотека в доли продаж составляет 15-18%...
Чья это статистика и точно статистика, а не комментарии и оценки?
-----------------------------------------------------------------------
при падении ФР и провале в банковской системе, можно ожидать вывода средств из последней и вливании в РН - почему при этом должна будет упасть цена предложения?
---------------------------------------------------------------------
Бред какой то. Какой дурак станет выводить деньги из фонды когда она вот вот нащупает самое дно и возможно наметится долгожданный рост и какой дурак будет сейчас вкладывать деньги в недвижимость, цены на которую находятся на самых максимумах?
На мой взгляд сейчас как раз наоборот будет отток капитала с РН и дополнительные денежные вливания в фонду.
при падении ФР и провале в банковской системе, можно ожидать вывода средств из последней и вливании в РН - почему при этом должна будет упасть цена предложения?
---------------------------------------------------------------------
Бред какой то. Какой дурак станет выводить деньги из фонды когда она вот вот нащупает самое дно и возможно наметится долгожданный рост и какой дурак будет сейчас вкладывать деньги в недвижимость, цены на которую находятся на самых максимумах?
На мой взгляд сейчас как раз наоборот будет отток капитала с РН и дополнительные денежные вливания в фонду.
что Вы хотели сказать ?Вообщем это была некоторая шутка, суть которой сводилась к тому, что если проанализировать все мировые кризисы (т.е. много испытаний), то вообщем то может оказаться что собственно никакого влияния и не будет 8)
Оценка окажется смещенная и навиг никому не нужная.
Вообщем где-то так 8).
Внимательнее с цитированием, уважаемый ArtemkaRu!!! 
Это не моя фраза и не надо приписывать её мне!
Это не моя фраза и не надо приписывать её мне!
а что абхазия это не россия?А вы только что об этом узнали?
Бугага Покажите мне того идиота, кто сейчас поменяет сдаваемую хату на фантики с фр
Покажите мне того идиота, кто сейчас поменяет сдаваемую хату на фантики с фри таки ж грохнулсяесли фондовый рынок грохнется далее вниз за 1000 пунктов за счет финансового сектораЧтобы грохнуться, он должен начать работать,
после ожидаемого на волне госбабок временного подъема ждем следующего чекпойнта для РТС в районе 500
PS
при таких темпах развития ситьейшн Исецкий таки еще и коньяк выиграть сможет назло Акулову
да, до дна еще далеко 
Как бы ниже 500 не опуститься Я тогда на все свои бабки акций куплю
Как бы ниже 500 не опуститься Я тогда на все свои бабки акций куплю Там будет много желающих купить... да и госбабло уже близко... возможно перед приходом госбабла и продавливали рынок, чтобы купить подешевле
Там будет много желающих купить... да и госбабло уже близко... возможно перед приходом госбабла и продавливали рынок, чтобы купить подешевленепохоже
похоже, что родственники госбабла пытаются приостановить падение черного ястреба, однако судя по ситуации на мировых рынках и ценах на нефть ястреб таки кирдыкнется, вместе с баблом родственников чиновников...
После обвала рынка есть ли вероятность подорожания недвижимости ?Кто знает, что ожидается по ценам на недвижимость в 2012 году. И как накопить на квартиру, чтобы жить отдельно , не с родителями
Епанчинцев А.А.
guru
И как накопить на квартиру, чтобы жить отдельно , не с родителямиСтранный вопрос. Работать и откладывать, меньше в ресторанах жрать, пить...
sofi7
junior
Прежде чем хамить надо знать кому. По ресторанам не ходим. Нам нравиться домашняя кухня. Ваше высказывание потому, что вы наверное много кушаете. А ВЫ злой (я) это от ресторанной пищи.И как накопить на квартиру, чтобы жить отдельно , не с родителямиСтранный вопрос. Работать и откладывать, меньше в ресторанах жрать, пить...
Вопрос был другой. Обвал рынка.
а какие причины для обвала в данное время?
глобальный кирдык? так тогда Вам уж точно не до квартиры будет, будете думать о хлебе и кильке в томате.
если причина глобального обвала - падение цен на нефть, то по опыту 2008-2009 годов временная задержка падения недвижимости где-то полгода и это падение все равно будет более мягким.
какие еще причины для ГО? строить больше начнут в 3 раза?
глобальный кирдык? так тогда Вам уж точно не до квартиры будет, будете думать о хлебе и кильке в томате.
если причина глобального обвала - падение цен на нефть, то по опыту 2008-2009 годов временная задержка падения недвижимости где-то полгода и это падение все равно будет более мягким.
какие еще причины для ГО? строить больше начнут в 3 раза?
наверное вопрос был такого плана. если человек уверен в своем рублевом доходе, то следует ли ему подождать что рублевые цены на недвижку упадут (рухнут или т.п.)
мне кажется, что не будет ни роста ни падения, так - болтанка вокруг равновесных цен.
причин для падения я пока не вижу, причины для роста под огромными сомнениями.
причин для падения я пока не вижу, причины для роста под огромными сомнениями.
в пределах инфляции наверное будет небольшой %, сейчас повысят зп военным с нг в разы, со сл года мвд, т.е. станок работаетно все равно я бы не стала брать много в кредит.
но все равно я бы не стала брать много в кредит.
Сибирь - рай
activist
Позволю себе засветиться с прогнозом.
Нового кризиса, и следующего за ним обвала, в ближайшее время не жду. Основная причина кризиса - циклические процессы; кризису предшествует масштабный экономический рост, перегрев экономики. Последнего пока не наблюдается.
Но - раз нет роста экономики, и соответственно нет роста доходов населения, а значит нет увеличения платёжеспособного спроса - нет причин и для значительного роста цен на недвижимость. Также росту отнюдь не способствует политическая напряжённость и перспективы введения рыночного налога на собственность.
Наиболее вероятный сценарий - ценовая стагнация с поправкой на инфляционную составляющую, т.е. рост в пределах инфляции, в рамках вилки от инфляции официальной до реальной.
Нового кризиса, и следующего за ним обвала, в ближайшее время не жду. Основная причина кризиса - циклические процессы; кризису предшествует масштабный экономический рост, перегрев экономики. Последнего пока не наблюдается.
Но - раз нет роста экономики, и соответственно нет роста доходов населения, а значит нет увеличения платёжеспособного спроса - нет причин и для значительного роста цен на недвижимость. Также росту отнюдь не способствует политическая напряжённость и перспективы введения рыночного налога на собственность.
Наиболее вероятный сценарий - ценовая стагнация с поправкой на инфляционную составляющую, т.е. рост в пределах инфляции, в рамках вилки от инфляции официальной до реальной.
Инвентор
veteran
Хотелось бы уточнить. Ваш прогноз - это в целом по РН?
Не разделяя на:
1) первичку и вторичку;
2) центр - линия метро - спальные районы;
3) студия/1-ка - двушка - трешка/и более;
4) соц. - эконом - бизнес - элит?
Не разделяя на:
1) первичку и вторичку;
2) центр - линия метро - спальные районы;
3) студия/1-ка - двушка - трешка/и более;
4) соц. - эконом - бизнес - элит?
Сибирь - рай
activist
В целом по рынку. Могу лично для Вас детализировать. Обсудим стоимость услуг?
Инвентор
veteran
Обсудим стоимость услуг?
Да я вроде не обращался с просьбой оказать мне какую-либо услугу. А Вы, как хороший риэлтор, зачем-то сразу полезли в карман за калькулятором.
Прогноз цен на будущее - это увлекательная и очень важная тема.
И я с удовольствием знакомлюсь с прогнозами, как официальных экспертов, так и экспертов на общественных началах.
Но, на мой взгляд, ценность прогноза повышается, если он касается более узкого сектора РН.
И если он содержит конкретные цифры, например, выраженные в %.
Тогда и бизнес-план уже можно составлять.
Спасибо.
Жаль, что в анализе за 2011 г в таблице отсутствовала НСО. Интересно было посмотреть на наш РН глазами московских аналитиков.
НО в целом ничего нового не увидел.
Люди отработали свои деньги. Причем, как всегда в таких случаях, ограничившись туманными и абсолютно неконкретными фразами.
Типа: "Не будет ни устойчивого роста, ни падения", "при примерно на том же среднем уровне цен, что сейчас, будут чередоваться периоды спада и активизации рынка".
Хотя справедливости ради нужно отметить, что в одном из прогнозов был указан рост цен на московский экономкласс в 2012 г на 15 %.
Видимо опять придется, как некоторым экстрасенсам, пользоваться старым дедовским способом - рамками. На что укажут, тому и быть.
Жаль, что в анализе за 2011 г в таблице отсутствовала НСО. Интересно было посмотреть на наш РН глазами московских аналитиков.
НО в целом ничего нового не увидел.
Люди отработали свои деньги. Причем, как всегда в таких случаях, ограничившись туманными и абсолютно неконкретными фразами.
Типа: "Не будет ни устойчивого роста, ни падения", "при примерно на том же среднем уровне цен, что сейчас, будут чередоваться периоды спада и активизации рынка".
Хотя справедливости ради нужно отметить, что в одном из прогнозов был указан рост цен на московский экономкласс в 2012 г на 15 %.
Видимо опять придется, как некоторым экстрасенсам, пользоваться старым дедовским способом - рамками. На что укажут, тому и быть.
Сибирь - рай
activist
"А Вы, как хороший риэлтор, зачем-то сразу полезли в карман за калькулятором."
Ну, положим, риэлтор я лишь от части, так, любитель. Но привычка зарабатывать на всём и везде искать выгоду есть, каюсь.
Прогнозировать интересно, согласен. Не далее чем несколько месяцев назад, где-то здесь (на НГС), я другой прогноз писал, о росте на 15-20 % до выборов. Изменилась ситуация - изменился и прогноз; по другому сценарию пошли. Будущее - многовариантно...
Ну, положим, риэлтор я лишь от части, так, любитель. Но привычка зарабатывать на всём и везде искать выгоду есть, каюсь.
Прогнозировать интересно, согласен. Не далее чем несколько месяцев назад, где-то здесь (на НГС), я другой прогноз писал, о росте на 15-20 % до выборов. Изменилась ситуация - изменился и прогноз; по другому сценарию пошли. Будущее - многовариантно...
Philadelphia
junior
Вот более менее внятная аналитика с цифрами,с калькуляторами.
http://www.n-s-k.net/fix/analitics/53
http://www.n-s-k.net/fix/analitics/53
Хотелось бы уточнить. Ваш прогноз - это в целом по РН?Интересно как вы представляете себе ситуацию что бы один сегмент рынка рухнул обвалился, второй взмыл в небеса , а остальные остались ровными?
Не разделяя на:
1) первичку и вторичку;
2) центр - линия метро - спальные районы;
3) студия/1-ка - двушка - трешка/и более;
4) соц. - эконом - бизнес - элит?
Я не это имел в виду.
В кризис разные секторы РН рухнули по-разному, одни - сильнее, другие - слабее. При этом имелось различие падения цен и по типам объектов.
И за 2009-2011 гг рост цен в разных секторах и разных типах объектов также происходил по-разному.
Этот момент я и пытался выделить.
Потому как прогноз относительно изменения средней цены по городу мне лично не интересен.
В кризис разные секторы РН рухнули по-разному, одни - сильнее, другие - слабее. При этом имелось различие падения цен и по типам объектов.
И за 2009-2011 гг рост цен в разных секторах и разных типах объектов также происходил по-разному.
Этот момент я и пытался выделить.
Потому как прогноз относительно изменения средней цены по городу мне лично не интересен.
Север2012
activist
"А Вы, как хороший риэлтор, зачем-то сразу полезли в карман за калькулятором."1. Прогноз о росте перед выбора сделали почти 100% населения РФ - в связи с чем цены и взлетели - это результат массовых страхов и ума большого в данном случае (каких-либо эконом. знаний и умений, а также наличие 3го глаза) не требуется
Ну, положим, риэлтор я лишь от части, так, любитель. Но привычка зарабатывать на всём и везде искать выгоду есть, каюсь.
Прогнозировать интересно, согласен. Не далее чем несколько месяцев назад, где-то здесь (на НГС), я другой прогноз писал, о росте на 15-20 % до выборов. Изменилась ситуация - изменился и прогноз; по другому сценарию пошли. Будущее - многовариантно...
2. "Будущее - многовариантно...", т.е. в карман за калькулятором за свои прогнозы Вы таки полезли, а отвечать за их "многовариантность" естессно не собираетесь
Сибирь - рай
activist
Эко вы меня как, в пух и прах. Так мне и надо)
интересная тема: задела прошлый кризис, немного побывала в стабильном временном отрезке,и вот здравствуй новый кризис 2015, явно имеющий отличия от предыдущего.
После обвала рынка есть ли вероятность подорожания недвижимости ?Какой такой ажно "обвал", когда сделки идут, выделено 20 млрд. на поддержку строительной отрасли, военные в очередях (с ипотеками и сертификатами), мат.капиталы выдают и вкладывают (в т.ч. как первоначальный взнос при ипотеках), ипотеки берём всем желающим (условия лучше чем до кризиса: от 11,5% годовых, с любой зарплатой), новостройки дорожают, в Росреестре не протолкнуться (очереди расписаны на ДВА месяца вперёд, см.фото) ... ?
Наслушаются/начитаются "экспертных-аналитиков" и туда же.
После обвала рынка есть ли вероятность подорожания недвижимости ?пост писался в сентябре 2008!
теперь уверенно можно сказать - есть
Александр.....
guru
Да ладно. Занимательно было первые посты перечитать. Окунуться в атмосферу 2008
DmNSK
guru
Кто готов продать нажмите непосильным трудом за полцены?
ТОП 5
4