Экономика рынка недвижимости - 3
161479
1000
zpv
Не будет этого.
Пари?
Tri
Условия? Я говорю что снижение предложения если и будет краткосрочно, то за ним последует консолидация отрасли - появление федеральных игроков. И этот фактор в росте будет третьестепенным...
zpv
появление федеральных игроков. И этот фактор в росте будет третьестепенным...
в Столице уже пару месяцев ходят разговоры про создании госкорпорации или её аналогов для стоительства жилья бюджетного по 30тыр за кв.м ..что то типа аналога "хрущеб" что получится время покажет....но сама идея уже обсуждается... :спок:
Klaus
про создании госкорпорации или её аналогов для (чего угодно)
Не дай БОГ !!!!!!!
zpv
про создании госкорпорации или её аналогов для (чего угодно)
Не дай БОГ !!!!!!!
согласен.....
zpv
Президенту госкорпорации не нравятся
я думаю, он понимает, что в строительной госкорпорации масштабы воровства будут колоссальными и перекроют все остальные ГК, вместе взятые
serega
Вот они , участники РН .
Когда всегда РОСЛО все расслабились и покупали, покупали...А сейчас от неопределённости просто сносит крышу :ха-ха!:

А что действительно уже рост наметился? Может это просто коррекция, или пора уже опять в кирпичи по самые гланды? Кто намечается конечным покупателем? Опять ипотечники? Запускают лохотрон дубль два? Получится ли? :злорадство:
serega
. В 2008 году после начала глобального финансового кризиса западные, прежде всего шведские банки (Swedbank, SEB и Nordea), перестали кредитовать прибалтов. Но вернуть обратно одолженные деньги им вряд ли удастся – без постоянного притока иностранного капитала латвийские активы обесценились – падение цен на недвижимость за последний год, по данным Danske Bank, составило 70%! Без ипотечной подпитки никто не хочет и не может покупать пере­оцененные дома и квартиры. В дополнение к этому шведские кредиторы и латвийские должники вляпались в еще одну грязную лужу – курсовые риски.
В отличие от тех же США, долги, накопленные прибалтами, номинированы в основном не в национальной валюте, а в евро. При инфляции, сопровождающей бурный экономический рост, ЦБ Латвии вынужден был держать учетную ставку достаточно высокой, что сделало кредиты в евро более привлекательными для бизнеса и населения из-за низких процентных ставок.
Так, по данным World Bank, около 90% всех кредитов частному сектору в Латвии номинированы в евро. Кроме того, население не опасалось брать кредиты в евро из-за вступления Латвии в ЕС и принятия в 2005 году Европейского механизма обменных курсов (Exchange rate mechanism (ERM II)), предусматривающего привязку курса лата к евро и дальнейшую перспективу замены национальной валюты на евро.


Что же произошло в 2008–2009 годах? Все поняли, что латвийские активы и экономика в целом уже не стоит столько, сколько думали раньше (то же прозрение касается и других развивающихся экономик, но именно латвийская оказалась наиболее переоцененной даже на фоне своих прибалтийских соседок – Литвы и Эстонии). В начале 2000-х Латвия была классическим пузырем – казалось, что недвижимость в Риге может стоить столько же, сколько в Берлине, Стокгольме или Копенгагене.
Переоценке недвижимости способствовал поток денег скандинавских (шведских, норвежских и датских) банков. Дешевые кредиты потихоньку перетекали и в другие сектора и попутно надули всю небольшую латвийскую экономику – переоценены оказались и чашка кофе в рижском кафе, и труд официанта в этом кафе, и труд директора кафе, и само кафе, и вид из окна кафе. Буквально все.
Кризис и связанная с ним остановка притока капитала вернули всему фундаментально оправданную стоимость – латвийская экономика должна стоить меньше, а государство жить по средствам, ведь дешевых кредитных денег в обозримом будущем не будет. Откорректировать цену экономики (реальный курс лата) можно было за счет снижения цен (дефляции) и зарплат в номинальном выражении.
Этот вариант развития событий – так называемую «внутреннюю девальвацию», то есть обесценение экономики при стабильном курсе национальной валюты, и выбрала Латвия, сохранив привязку лата к евро. Такая же «внутренняя девальвация» происходит и будет происходить, например, в переживших коллапс рынка недвижимости и тоже переоцененных экономиках Испании и Ирландии, только не в таких масштабах, как это нужно Латвии. К сожалению, падение реального курса идет очень медленно.
Эйфория в предыдущие годы привела к завышенному уровню зарплат, пенсий и социальных пособий – чтобы жить по средствам, их надо снизить, но сокращение через урезание расходов бюджета и введение новых налогов натыкается на политические противоречия.


Латвийский цугцванг

Ничего не напоминает? Но зато в отличие от Латвии, где за кредит шведского банка покупается немецкий автомобиль, у нас есть нефть и резервы.

Приток к нам возобновился, рублю укрепиться не дадут ....
zpv
низкие ставки в США - дорожающая нефть при относительно фиксированном курсе рубля (заниженном относительно реального) = снижение страновых рисков + дикий рост М2 = импорт низкой ставки ФРС (притоки капитала в РФ: займы, портфельные, прямые) в РФ на фоне высокой рублёвой инфляции = доступный кредит под отрицательную реальную ставку = рост импорта (как следствие снижение чистого экспорта) + рост неторгуемого сектора + рост инвестиций = рост недвижимости и других активов = формирование ожиданий относительно роста = люди несут деньги в котлован = расширение предложения = инвестиции в запасы (притормозить продажи и т.д.)
Приятно что и другие так думают!

Мы полным ходом идём в 2007 :)
zpv
низкие ставки в США - дорожающая нефть при относительно фиксированном курсе рубля (заниженном относительно реального) = снижение страновых рисков + дикий рост М2 = импорт низкой ставки ФРС (притоки капитала в РФ: займы, портфельные, прямые) в РФ на фоне высокой рублёвой инфляции = доступный кредит под отрицательную реальную ставку = рост импорта (как следствие снижение чистого экспорта) + рост неторгуемого сектора + рост инвестиций = рост недвижимости и других активов = формирование ожиданий относительно роста = люди несут деньги в котлован = расширение предложения = инвестиции в запасы (притормозить продажи и т.д.)
Приятно что и другие так думают!

Мы полным ходом идём в 2007 :)
так и есть. наступают хорошие времена чтобы вкладывать в рн. рн сейчас гораздо сильнее недооценен чем рынок акций. но времени чтобы расшевелиться уйдет много.
самый лучший вариант инвестировать в акции и облигации девелоперов и застройщиков.
zeus
Я так понимаю, что прозвучало предложение взять Деньгу и пойти вложится?:миг:
MITI4
Купить акции ПИКа и РТМа?
serega
На ПИК. Хотя летом конечно пикировать было лучше.
cinetique
На ПИК. Хотя летом конечно пикировать было лучше.
ну хз. праймари брокеры как-то криво слили пакеты пика прошлой осенью.(
serega
Опрос населения

Занимательно. С ожиданиями по недвижимости и инфляции всё в порядке у нас, по доходам, спросу и безработице как то пессимистично при позитиве роста цен на нефть и развитию малого бизнеса и инноваций :ха-ха!:
zpv
видимо не многие связывают рост цен на нефть с увеличением своего личного дохода.
Afterlife
Что странно. Весь период начиная с 2006 года и есть тесная связь доходов населения и роста цен на нефть..."А мужики то и не знают!" (с).
zpv
Что странно. Весь период начиная с 2006 года и есть тесная связь доходов населения и роста цен на нефть..."А мужики то и не знают!" (с).
связи нету. серьезно.
zpv
Странно как то думают люди :безум:
Безработица увеличится, доходы населения снизятся, а недвижимость почему то подорожает.
Это может быть лишь в том случае , что при падении цена проскочила "справедливую" , а теперь может с корректироваться. Либо финансовым потокам больше некуда идти, кроме как на РН.
kentilo
Странно как то думают люди :безум:
Безработица увеличится, доходы населения снизятся, а недвижимость почему то подорожает.
Это может быть лишь в том случае , что при падении цена проскочила "справедливую" , а теперь может с корректироваться. Либо финансовым потокам больше некуда идти, кроме как на РН.
безработица уменьшается, остальные выводы неверны.
zeus
На ПИК. Хотя летом конечно пикировать было лучше.
ну хз. праймари брокеры как-то криво слили пакеты пика прошлой осенью.(
На его основе, случаем, Госкорпорацию не забаламутят? :umnik:
zeus
безработица уменьшается, остальные выводы неверны.
Я всего лишь ставлю под сомнение мнение большинства из этого опроса.
Недвига двигается вслед за доходами.
kentilo
Недвига двигается вслед за доходами.
ох как спорно. в каких пропорциях? какая недвига?
Afterlife
Недвига двигается вслед за доходами.
ох как спорно. в каких пропорциях? какая недвига?
не спорно,kentilo прав. отношение от 120 к ср.зп до 80 в зависимости от роста/падения рынка.
zeus
связи нету. серьезно.
Да ну. А с чем, простите, связан рост доходов населения? Не уж то с повышением производительности труда?
zpv
связи нету. серьезно.
Да ну. А с чем, простите, связан рост доходов населения? Не уж то с повышением производительности труда?
с тем что платят за то что хотят. за то что отходим от сырьевой экономики. за то что качественных услуг хотим. такая вот вольная такторвка))
по росту произовительности труда мы вообще первые в мире.)))
zpv
связи нету. серьезно.
Да ну. А с чем, простите, связан рост доходов населения? Не уж то с повышением производительности труда?
да сам этот топик пример. нету нормального анализа рн. а потребность есть)))
zeus
да сам этот топик пример. нету нормального анализа рн. а потребность есть)))
Пока тут участники топика свои потребности в анализе самоудовлетворяют, там, в офлайне, народ квартиры скупает.
Правда, подавляющее большинство аналитиков-комментаторов на НГС не удовлетворены таким состоянием рынка и требуют от редакции НГС «нормальной» статистики и анализа.
AA
да сам этот топик пример. нету нормального анализа рн. а потребность есть)))
Пока тут участники топика свои потребности в анализе самоудовлетворяют, там, в офлайне, народ квартиры скупает.
Правда, подавляющее большинство аналитиков-комментаторов на НГС не удовлетворены таким состоянием рынка и требуют от редакции НГС «нормальной» статистики и анализа.
ну понятно. я бы "порекламировал", но вы же меня забаните.
к счастью/сожалению у ваших аналитиков погрешность попадания слишком высока.
zeus

безработица уменьшается, остальные выводы неверны.
Где уменьшается? В какой отрасли требуются сотрудники? Собсно интересует Новосибирск. На НГСе вакансий 6133 из них половина - мертворожденные от кадровых агенств. Резюме - 19396.
zeus
у ваших аналитиков погрешность попадания слишком высока
Ага, они как сломанные часы, один раз в сутки таки показывают правильное время. :смущ:
kentilo
Да, да, я помню, про «исследования адекватных экономистов мне как-то ближе».

«— Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету, — Выступление графа Бернсторфа.
— Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингеме, этой цитадели консерваторов?
— Ну, о чем говорить... Сноуден — это голова!..»
zpv
С ожиданиями по ... безработице как то пессимистично при ... развитию малого бизнеса и инноваций
Вероятно, автоматизация в малом бизнесе увеличится скачком и малый бизнес прирастёт без прироста рабочих мест.
А что, известен мне такой местный случай, автоматизировали за 25 косарей одну "производственную операцию", так мало того, что за счет снижения потерь сырья затраты на автоматизацию окупились за 2 дня работы, так теперь на рабочее место можно спокойно нанимать не просто "без в/о", а едва ли не вообще с неполным средним.
AA

...там, в офлайне, народ квартиры скупает.


Народ и вправду - скупает. Строим жилые дома, продавали по 37 за кв.м., в сентябре люди начали активно покупать, сейчас подняли цену до 42 покупают ещё больше, причём на стройке ощутимых изменений небыло - плановая текучка. С агентствами общаемся - по вторичке дешёвых вариантов уже нет как месяца полтора, продавцы торговаться перестали и всё чаще навязывают свои условия по сделкам. Рынок переворачивается, во всех смыслах, и снова становится рынком продавца. Перевернётся или нет - это вопрос пока открытый.
Злоумышленник
Точно, как полтора месяца назад купил квартиру, более выгодных вариантов не появлялось.
Злоумышленник
это хорошо что вы в настоящем времени говорите, и завершение хорошее
Перевернётся или нет - это вопрос пока открытый.
.
как говорится спрос ещё не вырос но уже начал снижаться. "Даёшь ипотеку без первоначального взноса!!" и точно рынком продавца будет.
P.S. Застройщики красавцы -
по 42 радуются:улыб:
KUZEN
ННП... Что в 2005г, что в 2007г, что сейчас - только "философия" и никакой конкретики - кто на рынке щас работает?... АА слушайте - он ближе к теме чем многие здесь измышляющие...
Malish
На самом деле, полностью в рынке здесь ты и, максимум, ещё несколько человек.
У меня только одна фича - я могу с людьми в рынке (с тобой, например) разговаривать в офлайне. А спецы как ты, очень быстро улавливают тенденции - хреналитикам не снилось такое вообще.
Malish
ННП... Что в 2005г, что в 2007г, что сейчас - только "философия" и никакой конкретики - кто на рынке щас работает?...
если хотите "увидеть" конкретику читайте между строк:улыб:ну а что касается прогнозов, то дело это не благодарное, вспомните Исецкого, к тому же мои клиенты читают данный форум, так что если и отважусь писать прогнозы то будут они субъективными и выгодные исключительно МНЕ. думаю многие со мной согласятся. ну а истина она как водится в оффлайне:улыб:
AA
хреналитикам
Эх....приведу цитату:

"Даже учитывая все недостатки экономического моделирования, оно всё равно полезно для анализа и разработки экономической политики. Дело в том, что альтернативой экономическому анализу являются интуитивные рассуждения, основанные на стереотипных представлениях о экономике, которые скорее всего внутренне не согласованы, и ещё менее адекватны. Поскольку экономика - это очень сложная система действующих лиц и взаимодействий между ними, формальные модели экономики более адекватны, чем интуитивные представления о ней. Как сказано в книге "Дианы Койл "Секс, наркотики и экономика" , "....если здравый смысл и экономика вступают в противоречие, то неверным оказывается здравый смысл".


Михаил Гуриев "Мифы экономики"

Рекомендуется к прочтению, - очень доступно о многих узелках.
AA
На самом деле, полностью в рынке здесь ты и, максимум, ещё несколько человек.
У меня только одна фича - я могу с людьми в рынке (с тобой, например) разговаривать в офлайне. А спецы как ты, очень быстро улавливают тенденции - хреналитикам не снилось такое вообще.
А зачем хреналикам общаться с теми кто в рынке? Что бы быстро уловить тенденцию что зарплаты стали рости? И сказать что с лагом в х месяцев рн наконец-то начнет рости?
Malish
АА слушайте - он ближе к теме чем многие здесь измышляющие...
На самом деле, полностью в рынке здесь ты и, максимум, ещё несколько человек.
У меня только одна фича - я могу с людьми в рынке (с тобой, например) разговаривать в офлайне. А спецы как ты, очень быстро улавливают тенденции - хреналитикам не снилось такое вообще.
:friends: Ну...не будем Вам не мешать? :улыб:
kentilo
Как и кому вы помешать можете? Анонимными комментами на НГС.Новости, что ли? :спок:
AA
Да ладно... Не обращай внимание... Сила сильного в знании и в собственной уверенности, тем более за тебя, я это скажу легко, и за себя тоже - проверенно не только теорией и временем, но и немалой практикой... Жаль только что многие пишут под влиянием "статей", "анализов" и "прогнозов" зачастую ошибочных и заказных, тем самым делая ошибочные выводы и действия в последующем (надеюсь всетаки что большинство из теоретиков такими и остануться и в лучшем случае будут исполнять чужие приказы а не сами их раздавать)... Я немало повидал и вижу до сих пор и увижу - уверен на 100% результат переоценки своих знаний и ошибочных выводов, с очень тяжелыми последствиями...
AA
Анонимными комментами на НГС.Новости, что ли?
Вы меня ни с кем не путаете? Почему Вы решили что я там пишу какие то комментарии?
Malish
Жаль только что многие пишут под влиянием "статей", "анализов" и "прогнозов" зачастую ошибочных и заказных, тем самым делая ошибочные выводы и действия в последующем
Что пишут то ладно, бумага стерпит. А вот некоторые, как Вы правильно заметили, ведутся, и совершают действия.
надеюсь всетаки что большинство из теоретиков такими и остануться и в лучшем случае будут исполнять чужие приказы а не сами их раздавать
Подпишусь под каждым словом! Очень многим их болтовня дорого обошлась.
zpv
Михаил Гуриев "Мифы экономики"
Сергей Гуриев.
Разброс цен в интернет-магазинах от 150 до 380 рублей.
В пиринговых сетях валяется фильм часа на 2 с лишним, его лекция в ВШЭ на тему кризиса. Я бы сказал что "с особым цинизмом" иногда звучат его слова, что "непонятно почему", когда ему задают вопросы на тему "а почему правительство или ЦБ делает то-то или то-то".
Рекомендуется к прочтению, - очень доступно о многих узелках.
Рад, что он дополняет Паршева в той части, о которой последний не пишет (нарочно или упускает из виду - мне судить сложно), а именно что издержки производства сильно зависят от технологии производства.
KOCTA
издержки производства сильно зависят от технологии производства.
А что этот факт вызывал сомнения?!
Malish
п.9, оверквотинг
оно будет только расти. вот кто настоящие хреналитики.