Говоря о механизмах и аппетитах.
Даже коммерсант имеет возможность установить свой административный ограничительный барьер.
Поставщики нередко контролируют цены дилеров, "больше - низьзья, а то товару не дам!" Может у дилера на сей момент своя локальная цель, пока тупо чиста заработать, а поставщику может оказаться на данном этапе более важен именно охват-захват рынка.

Из ближайших наглядных примеров работы по сдержаным ценам это, ИМХО, "Дискус", да "Новониколаевский". Особенно, конечно, последний, административным барьером блещет. Что полностью соответствует цели проекта, сейчас важнее массовость при идеологической выдержанности.

Какая, к псам, идеологическая выдержанность? Какой контроль поставщиками дилеров?? Какой административный барьер??? Коста, Вы с какого дуба рухнули, стесняюсь спросить?
Есть спрос, есть предложение. Они - в абстрактной стране - дают цену. Есть взятки, есть откаты, есть жадность, есть (были?) спекуляции на рынке недвижимости. Они дают цену у нас
Было много нефтебаксов и дешевых кредитов - народ массово скупал квартиры чтобы продать их подороже. Застройщики имели прибыль, рядом с которой даже нефтяная смотрелась смешно. Чиновники драли тысячи денег с застройщиков за каждую подпись и - не бесплатно! - принимали объекты, держащиеся "на честном слове и на одной сопле" (читаем новости на етом же нгсру, про дом без лифта например...да и личный опыт имеется). От этого цены взлетели до небес (сравниваем себестоимость и рыночные цены). Потом нефтяная халява кончилась, настал криздец и все дружно оказались в большой чОрной дыре. Сейчас идет дружная грызня за остатки пирога и подковерное распиливание "господдержки" за откаты. Когда господдержка тоже кончится, у народа возникнут вопросы. И если власти не смогут на них адекватно ответить, народ потянется за топором...
Перспективы у рынка недвижимости ИМХО весьма радужные. Либо рынок повернется к человекам лицом...либо по той части тела, которой рынок повернут сегодня, прилетит увесистый пинок. Первый уже прилетел: сколько на сегодня разорилось АН, банков и застройщиков? А сколько еще предстоит?

Когда господдержка тоже кончится, у народа возникнут вопросы. И если власти не смогут на них адекватно ответить, народ потянется за топором...

Ну это вы уже преувиличиваете. Народ у нас до "ручки"
довести крайне трудно.

сколько на сегодня разорилось АН, банков и застройщиков?

Да, действительно!
Хватит замалчивать!
Расскажите нам!

"Шарик, Шарик! Ты не путай, согласно квитанции корова рыжая у нас одна !"© Матроскин

Говоря об идеологической выдержанности я говорил о "Новониколаевском". Там как-никак явно просвечиваемая идеология формирования контингента посёлка, примитивные спекулянты там отсекаются.

Все переисленные вам "ужасы ситуации" мне тож видны и известны, но я их попросту не затрагивал, а говорил именно о последнем из упомянутого вами, о том, что каждая строительная структура имеет возможность повернуться к клиенту гораздо более привлекательной, в ценовом аспекте, стороной!

Возьмите опять-таки (ну что поделать, если ена сей момент это самый наглядный пример!) "Новоник-й": земли себе под жилье - натеплиз, а спекульнуть - "п'шлилесом"! Некоторые корни этого проекта зарождались ещё почитай 5 лет назад, и вот теперь они прорастают.

Если застройщик хочет чтоб к нему стабильно шли именно за жильем, он поставит барьеры против того, чтоб к нему шли за спекулятивным инструментом. Это право застройщика на проведение своей рыночной политики.
Если пожелает, может продавать недвижимость с обременением, типа "захотите отчуждать ранее 5 лет, извольте тогда сперва приплатить мне ещё 20 (30-40-50-150)%" Если мой покупатель - жилец, то я ему продам как именно жильцу, по цене "для жильцов", а если спекулянт, изволь делиться дополнительно". Степень простоты или сложности реализации подобной политики мы сейчас тут не рассматриваем. Сама модель в принципе не новая, она в налоговом законодательстве, например, заложена и реализуется. А проблемы скупавших квартиры мне не интересны, ибо спекуляция это по-определению рисковое вкладывание денег, должны были знать, на что шли. И если сейчас им придется продавать с убытком, то это вполне нормально.

Ну и? Теперь вам виден тот дуб, с которого я рухнул?

Как отличить спекулянта от того кто будет жить?

Это всё равно что запретить валютные спекуляции...если человек купил доллар за рубли подержал в руках риска и продал за рубли получив прибыль, то не одно ли это, что производитель кроссовок Nike отправив партию в РФ на условиях отсрочки платежа в случае укрепления курса тоже получит прибыль - ставить запреты в данной ситуации эффективно не получится...возвращаясь к теме регулирования государством позиции спекуль-жилец - в недвиге государство может регулировать налогами, и частично уже есть потуги - налог на прибыль с продажи (до 3 лет), ставку налога на имущество чё то там тусуют...Если же частный сектор отделяет спекулянта от того кто будет жить - моё мнение - это благотворительность.

Но это к слову...

Хочу сказать что вчера Кудрин взял и сказал фразу:

"Возможное снижение цен на недвижимость является ключевым риском для экономики"

Порассуждаем почему:

Кудрин это человек который сидит на деньгах и не даёт их распилить разного рода Сечиным, Шуваловым, Голиковым с Фурсенко и прочим "инноваторам" и "нанотехнологам" потому как наличие денег в "общаке" составляет финансовую основу стабильности Путена. Именно по этому Алексей Леонидович даёт всегда самые мрачные прогнозы по ценам на нефть, падению доходов бюджета и прочее...что мол, ребята...смотрите как всё плохо а тут ещё вы...со своими "космолётами". Так почему сеёчас он говорит что падение цен на недвигу - главный риск. Причины кроются в банках. Если банчики переоценят свои портфели - их собственный капитал станет близким к "0", или того более отрицательным. Что тогда придётся делать Кудрину - правильно, докапитализировать банки за счёт ЗВР, что как было сказано ранее не входит в интересы минфина. Так что снижаем далее ставку рефа и накачиваем экономику рубеликами..., в надежде на то что инфляция активов (ФР и конечно же РН) потащат экономику вверх!

Будут ли выброшены дефолтные объекты на рынок - зависит опять же от ЦБ, если на просрочку будут смотреть сквозь пальцы...то нет, если прижмут - то краник откроется, но....тогда возникает главный риск по Кудрину!

PS Настораживает только то что декларируется "борьба с инфляцией", которой конечно же нет. Просто спрос и доходы упали - во те снижение инфляции. Я опровергаю возможность устройства системы в РФ похожей на систему в США, когда надувается пузырь в финансовом секторе или РН, а уровень потребительской инфляции крайне низкий...т.е. есть противоречие - с одной стороны снижаем ставки с другой боремся с инфляцией...а если есть противоречие - то всё это очередной трёп наших уважаемых властей!

Говоря об идеологической выдержанности я говорил о "Новониколаевском". Там как-никак явно просвечиваемая идеология формирования контингента посёлка, примитивные спекулянты там отсекаются.

Свежа говядина, да варится с трудом (с)
Ну допустим, Новониколаевский таки проводит подобную политику. А остальные? Им банально невыгодно "отсекать" спекулянтов хотя бы потому, что прибыль - это прибыль, а спекулянты обеспечивали стабильный приток бабла...

Если застройщик хочет чтоб к нему стабильно шли именно за жильем, он поставит барьеры против того, чтоб к нему шли за спекулятивным инструментом. Это право застройщика на проведение своей рыночной политики.

Застройщику вообще-то должно быть глубоко безразлично, за каким надом к нему идет покупатель. И это логично - таки бизнес же.

А проблемы скупавших квартиры мне не интересны, ибо спекуляция это по-определению рисковое вкладывание денег, должны были знать, на что шли. И если сейчас им придется продавать с убытком, то это вполне нормально.

Да проблема не в конкретно застройщиках и конкретно спекулянтах. Первые честно делали свое дело, просто сильно жадничали. Вторые...ну, на то он и риск, чтобы иногда огорчаться. Дело в самой системе, которая позволила процветать чиновникам (на откатах), застройщикам (на сверхприбылях) и спекулянтам (на перепродаже). С самого начала "строительного бума" было очевидно, что "бум" превратится в "бабах" и смачно лопнет

Обидно, что никто из вышеупомянутых не сделал выводы из ситуации. Ну строительные компании чуток снизили цены, чтобы хоть что-то продать. Плесень из админисраций всех уровней как брала взятки и откаты, так и берет...

Рыба гниет с головы-с

http://www.aif.ru/realty/article/29779

Никита Кричевский, доктор экономических наук, профессор:

Сухие данные Росстата показывают, что в кризис строительная индустрия «прыгает выше головы». В январе - июле этого года было введено на 100 тыс. м2 жилья больше, чем в прошлом году! Не может не радовать и снижение цен на основные стройматериалы (на цемент - аж на 29%). Так почему же не падают цены на жильё? Не хотят сдавать позиций?
Урвать напоследок

Себестоимость строительства 1 м2 жилья в среднем - 29 тыс. руб. При этом на Камчатке этот показатель - более 45 тыс. руб., в Москве - почти 62 тыс. руб., а в Республике Алтай - аж 97 тыс. руб. Почему цифры так разнятся? Ни для кого не секрет, что завершаются стройки «тучных» лет, и что будет дальше - неизвестно. Поэтому застройщики, подрядчики, чиновники-коррупционеры пытаются напоследок урвать по максимуму. Строительные компании заявляют, что себестоимость работ забирает львиную долю прибыли. В то же время они стыдливо умалчивают о многочисленных посреднических фирмах, из-за которых происходит двукратное увеличение цены «квадрата». (По неофициальным данным, взятки чиновникам составляют порядка 40% от рыночной стоимости 1 м2 жилья. - Ред.) «Рынок», - объясняют нам ответственные товарищи. «Неэффективная работа антимонопольной службы», - возражаем мы и… покорно открываем кошельки.

Следующая причина. В прошлые годы наши горе-девелоперы набрали столько кредитов, что теперь не знают, как по ним расплачиваться. Судите сами: задолженность по займам группы компаний «ПИК» по итогам II квартала этого года составила более 64 млрд руб., притом что готовых квартир у этой фирмы - на 8 млрд руб., а должники в течение года должны вернуть всего 22 млрд руб.* А где остальные миллиарды? Как правило, такие «остатки» уходят прежде всего на покупку у местных властей «золотых» инвестиционных прав на застройку. У той же группы компаний «ПИК» в таких вложениях «закопано» почти 58 млрд руб. а, к примеру, у «ДСК-1» - 363 млн руб.

Сегодня многие девелоперы обивают пороги региональных администраций, умоляя чиновников выкупить обратно инвестконтракты. Но что могут сделать бюрократы, если региональные бюджеты с дырами? Поэтому все эти потери девелоперы пытаются ровным слоем размазать по стоимости жилья.

Ещё одна преграда - неплатёжеспособность должников. Сегодня строителям должны и бюджеты всех уровней, и заказчики, и покупатели. В этом одна из причин того, что за год (к августу 2009 г.) число убыточных строительных организаций возросло на 11% (до 36%). И это, как говорится, ещё не вечер. А кто расплачивается за должников? Опять покупатель.
Прятки по-новому

Впрочем, «жирок» у строителей есть, и прячут они его нередко в странах, прославившихся льготным налоговым режимом (иначе возникает вопрос: почему акции наших компаний принадлежат в том числе и иностранцам? - Ред.). Так, «ДСК-1» лишь на 17% принадлежит российской организации, остальные акции поделены между фирмами, «прописанными» на Виргинских островах, Кипре, в Гонконге и Великобритании. В «ПИКе» 60% акций принадлежит трём иностранным компаниям*. Аналогичная ситуация практически во всех крупнейших строительных компаниях страны.

На сколько могут упасть цены на недвижимость? Если всё оставить как есть, то в перспективе цены могут снизиться на 20-25%. Если же за строительную отрасль всерьёз возьмутся антимонопольщики, экономический кризис продолжится, а ипотека по-прежнему будет находиться в состоянии комы - у жилья есть шансы подешеветь в 1,5-2 раза. Правда, такой обвал разорит многие стройкомпании. Как знать, может, это и к лучшему. Вряд ли кто-нибудь из нас после кризиса захочет вновь увидеть цену в 6 тыс. долл. за «квадрат» без отделки.
Снижение цен на жильё

в процентах, за I полугодие 2009 г.

* Латвия (Рига): -47,7
* ОАЭ (Дубай): -46,2
* Украина*: -20,9
* Болгария: -20,9
* Сингапур: -18,1
* Россия*: -16,8
* Исландия: -8,4
* Япония (Токио): -7,3
* Ирландия: -7
* Дания: -7
* США: -5,6
* Испания: -4,9

банально невыгодно "отсекать" спекулянтов хотя бы потому, что прибыль - это прибыль,

Вы решительно игнорируете иный цели бизнеса, нежели прибыль? Если таков ваш выбор, это не значит, что таков выбор всех.

а спекулянты обеспечивали стабильный приток бабла...

Ну, а я о чем? Захотят спекулянты покупать, пусть покупают, им индивидуальный ценник, в целях "притока бабла". :-)

Застройщику вообще-то должно быть глубоко безразлично,

Так вы что, отказываете застройщику в праве на проведение своей рыночной политики? Кому, интересно, застройщику "должно"? Сколько "должно"? Как этот долг возник?

Дело в самой системе, которая позволила

Ах она, скатинамлятакая! Да как она посмела позволить!
А может ну его, этот пафос обобщений? Кому было лениво (боязно) решать вопрос на правовом поле, решал его на внеправовом, ну так и нефиг теперь жаловаться на то, что сами и породили. Народили? Вот теперь перевоспитывайте.

Плесень из админисраций

В-в-вах-х-х! Новый вид холивара, флора против фауны, плесень админисраций ("орфография автора сохранена!") против планктона офисов!

Несколько местных строительных компаний не стали мараться о плесень и сдрейфовали работать в соседние области. С другой стороны, что ж это за строитель, если он не знает как бороться с плесенью!?

В общем в природе в местах с больной фауной флора конечно её подавляет. Сейчас фауна слегка выздоравливает, думаю маятник баланса качнется в обратную сторону.

Как отличить спекулянта от того кто будет жить? Это всё равно что запретить валютные спекуляции...

Я не упоминал ни о каких запретах. Кто вправе и в силах и в желании, тот и установит отличия. А как другие это назовут, благотворительность, демпинг или дальновидная клиентская политика, это вопрос вовсе не главный. Кстати, мне показалось или вы действительно противник творения во благо?

"Возможное снижение цен на недвижимость является ключевым риском для экономики"...это очередной трёп ...властей!

Потому, что для экономики-то риска как-раз нет. Есть риск для политики. Аффтар просто заболталсо, слова перепутал.

В общем в природе в местах с больной фауной флора конечно её подавляет. Сейчас фауна слегка выздоравливает, думаю маятник баланса качнется в обратную сторону.

Думаешь, или надеешься? Пока что маятник качнулся к уровню 99-00 гг. ...

Голодные риэлторы активизируются

А в Хабаровске судя по всему с 1 сентября как по расписанию начался "дикий рост цен"...

В сентябре в большинстве из 28 исследуемых субъектов РФ продолжалось плавное снижение цены предложения. Однако в Иркутске и Новокузнецке цены на жилье остались без изменений, в Курске и Хабаровске отмечен рост, сообщают эксперты федерального портала по недвижимости «Мир квартир». По их данным, в сентябре 2009 г. на вторичном рынке жилья был отмечен резкий прирост цен в Хабаровске. Квадратный метр прибавил здесь за месяц 14,9% и достиг отметки в 44 905 руб. В Курске также отмечена минимальная положительная динамика цен на недвижимость — 0,3% (28 355 руб./кв. м). В Иркутске и Новокузнецке цена предложения осталась без изменения: 51 022 руб./кв. м и 33 633 руб./кв. м соответственно. В остальных 24 исследуемых субъектах России с началом осени продолжается тенденция к сокращению темпов снижения цен.

Прелестно...это что пилотные проекты?

китайские пилоты купили пару 9-этажек, не торгуясь?

От такого юмора прошибает холодный пот..

Одна русская девушка вышла за китайца, обосновавшегося в России. На свадьбе родственник со стороны жениха произнес тост: " Нам не нужна всяРоссия.
До Урала займем и хватит! "
Эта история имела место около семи лет назад, и воспринималась мной скептически. ..

где, говорите, произошла эта история? На свадьбе с РУССКОЙ ДЕВУШКОЙ? Очень показательный момент. У китайцев своих девушек нет. Не хватает примерно миллионов 6-7 китайских невест. Эта печальная статистика - результат многолетней демографической политики государства. Разрешено иметь только одного ребенка. И все хотят именно сына (для продолжения рода у них это как то особенно важно еще и по религиозным и по культурным соображениям). В результате от девочек избавлялись в зародыше. Нарожали сыновей. И теперь чтобы занять что-либо, китайцам придется жениться на местных девушках. Так что в итоге сформируется новый этнос не совсем китайский и не совсем русский.

И все хотят именно сына (для продолжения рода у них это как то особенно важно еще и по религиозным и по культурным соображениям)

Всё проще. У них нет пенсий и соответственно сын - больший потенциальный источник поддержки в старости.

PS про Хабаровск , спасибо АА за комментарий, причины в неадекватности работы с стат. данными.

Думаешь, или надеешься?

Прогнозирую.

Пока что маятник качнулся к уровню 99-00 гг. ...

Уточни, об уровне каких параметров речь?

В целом мне видится, что наберёт большую силу поток решения вопроса доступности жилья через индививидуальную малоэтажку. С учетом заявленной в верхах политики на всякие поддержки этого вопроса местной флоре придется поумеривать аппетиты на прежних направлениях ("зажимать" землю, которой якобы "нет"), иначе возрастет риск, что фауна конкретно обозлится и флору будет попросту давить (уже конкретно и эффективно!) правовым путём. Ну а флора разумеется без питания не захочет оставаться, будет дрейфовать на новые "питательные среды".

Интересное мнение участника одного их московских форумов:

"вообще подсчет спроса имхо надо делать следующим образом:

берутся НЕОБХОДИМЫЕ расходы, то есть такие, от которых нельзя уйти, например:
выплаты по ЖКХ,
выплаты по обучению
выплаты на еду и одежду
выплаты за перемещения
выплаты административные (налоги, взятки, штрафы)
мелкие текущие выплаты.
затем берется доход
затем из дохода вычитаются расходы
из остатка отнимается 20% дохода (необходимая подушка накоплений)
и то что остается - возможный платежеспособный спрос.
вот по последнему параметру, московская семья с доходом меньше 50 тыс руб/мес не создает спроса на недвигу (у них нет денег по направлению "недвижимость" или они настолько небольшие, что нет смысла в ближайшие 100 лет говорить об их спросе), хотя и участвует в подсчете среднего, средневзвешенного и прочих доходов.
Доходы есть, а спроса не создает (структура расходов такова, что недвижимость в них не может участвовать).
т е. спрос на недвигу надо рассчитывать по средневзвешенной величине остатков денег, которые могут быть потрачены на недвижимость.

Пример:
человек получает миллион рублей в месяц, но платит по долгам и кредитам 950 тыс. и такие платежи будут в течение 20 лет. он спроса на недвигу не создает.

Если учесть что необходимые расходы у населения составляют цифры порядка 70-100% доходов, то ни о каком спросе на недвижимость нет и речи.
Можно говорить лишь о концентрации капитала - скупку квартир теми у кого они уже есть.
например
сдает две квартиры (чистый доход ~50 тыс.), живет в одной, примерно через четыре года он может купить четвертую (50*48=2 400 000), а дальше процесс начинает расти в геометрической прогрессии до тех пор пока спрос на аренду не падает из-за диспропорций в бездельниках и тех кто работает, то есть добавленной стоимости уже не хватает на необходимые расходы (аренда).
если на это накладывается рост ЖКХ (а он накладывается).
произойдет резкое падение стоимости коммерческой недвижимости в аренде (это мы уже наблюдали)
затем произойдет резкое падение стоимости квадратного метра коммерческой недвижимости и перетекание денег в территории и области, где они будут расти, падение коммерческой неизбежно отразится на жилой.
то что у нас в России это тормозится на полгода объясняется инертностью мышления тех кто с деньгами, пока они думают, что метр не упадет и надеятся на непадение или рост, проходит полгода.
Даже олигархи от недвижимости (Полонский) туго соображают, очевидная ситуация 2007 года, когда рост недвиги был явно спекулятивным (Не может недвига в Москве стоить выше чем на Манхэттэне или в Японии, не та страна, не те условия для жизни и работы, не те доходы, вообще ничего не говорит за то что цены 2007-го - это рыночные цены недвижимости).
А нынче ситуация еще хуже чем в 2007-м, доходы населения резко упали, а расходы резко возросли, нет никакой уверенности ни у кого в том что завтра он будет получать теже доходы что и сегодня, арендодателям на это наплевать и они держат цены (вымывая этим остатки спроса и оборотных денег), крупные собственники недвижимости продолжают активно тормозить.
Рабочих мест не появляется. Правительство ковыряется в носу и устраивает новые препоны для предпринимательской деятельности, для торговли, для зарабатывания денег обычными гражданами, а не олигархами.
В такой экономической ситуации, в стране где нет и намека на нормальное проживание и работу, недвижимость не может стоить столько же сколько она стоит в нормальной стране, она и не будет столько стоить.
Либо ее вообще не будет, либо ее цена (Московская) будет в 2-3 раза ниже чем в Нью-Йорке, Лондоне и т.п., а в регионах, соответственно ниже в 2-3 раза, чем в регионах развитых стран.
то есть цена весной в Москве - не выше 1700 долларов в случае если ситуация не изменится, если ухудшится - не выше 1000 долларов за квадрат, в общем дно это 500-700 баксов, остальное - накрутки."

Я еще год назад писал,что покупать жилье стало некому.
Кто мог - купил либо за деньги либо в иботеку .

Я еще год назад писал,что покупать жилье стало некому.
Кто мог - купил либо за деньги либо в иботеку .

Вам и год назад говорили, что Вы бредите...Окружающий Вас мир, с Вашей точки зрения, некая застывшая форма? Все дела в вопросе жилья переделали, слава БОГУ, управились! Теперь никому ничО не нужно!!!

Интересное мнение участника одного их московских форумов:

поделитесь ссылочкой, что за форум?

Я еще год назад писал,что покупать жилье стало некому.
Кто мог - купил либо за деньги либо в иботеку .

Вам и год назад говорили, что Вы бредите...Окружающий Вас мир, с Вашей точки зрения, некая застывшая форма? Все дела в вопросе жилья переделали, слава БОГУ, управились! Теперь никому ничО не нужно!!!

Ну да. За ТАКИЕ ДЕНЬГИ уже никому ничО не нужно.
Кто очень жаждал квартиры уже купил ее.
Спрос остался, но до платежеспособного ему еще ох как далеко)). Я бы даже сказал нереально далеко.

что за форум

Там в основном собираются те , кто связан с техникой и компьютерами. Прошу...

За ТАКИЕ ДЕНЬГИ уже никому ничО не нужно.

И лично я крайне этому рад. Строители не в силах увеличить платежеспособность населения, стало быть кто из строителей захочет остаться на рынке, т.е. строить то, что люди в силах (но и в желании, разумеется!) купить, будет вынужден поделиться ранее накопленным жирком с теми, кто знает как создать для людей ими желаемое, но по _сейчас_ приемлемой цене.

стало быть кто из строителей захочет остаться на рынке, т.е. строить то, что люди в силах (но и в желании, разумеется!) купить, будет вынужден поделиться ранее накопленным жирком с теми, кто знает как создать для людей ими желаемое, но по _сейчас_ приемлемой цене.

Даже если существуют такие субъекты (одни не знают, куда жирок деть; вторые знают как строить дешево), с какой радости одни будут делиться с другими?

Даже если существуют такие субъекты (одни не знают, куда жирок деть; вторые знают как строить дешево), с какой радости одни будут делиться с другими?

какой то странный вопрос..
но все же пусть КОСТА ответит..

Пока что маятник качнулся к уровню 99-00 гг. ...

Уточни, об уровне каких параметров речь?

О спросе (и объёмах ввода). Правда не уверен, что сейчас между ними есть прямая корреляциия.

с какой радости одни будут делиться с другими?

Радость только от выгадывания. Выгодно когда капитал есть на чём прирастить и невыгодно (относительно) проедать его, горестно вздыхая "а то один чёрт, не я прокучу, так инфляция съест".

Общаясь с некоторой "группой" изготовителей стройматериалов вижу, как при в среднем одинаковой (т.е. "нутипарыночной") отпускной цене у одного "на круг" рентабельность 20%, а у другого все 120%. Парадокс? Неа, ничего нет тут парадоксального когда вникнешь, насколько одни от других отличаются по технологии и организации пр-ва.

Опять таки практика показывает, что "финансисты" (Ф.) видимо не знают анекдота про "100 баксов за ремонт машины одним ударом молотка" и ведут себя со "знающими" (З.) просто как неразумные мечтатели:
Ф.: - Вот вы всё сделайте, нам покажите, мы приведем экспертов, все посмотрим, разберемся и тогда подумаем.
З.: - Когда мы всё сделаем, то общаться будем уже не с теми, кто хочет "смотреть, разбираться и думать", а просто с заказчиками, которые будут просто платить за продукцию .

Почему мы с кайфом ездим на инорамках, а не на ТАЗах? Потому, что изготовители инормарок вкладывают приличные бабки в поиск, апробацию и внедрение идей, а "тазоделы" по большей части только пилят бабло господдержек.

Пример заблаговременной подготовки ведущих автоизготовителей к освоению рынка с низкой платежеспособностью - создание выпуска машинки "Тата". Просто для тех, кому ездить.

Своего "Тата-Хаус" ждет и строительство. Технологии и методики уже есть, однако пока еще не разродился кто-то, кто готов рискнуть и профинансировать "сборку", в которой проявится синергетика. По малоэтажке уже просчитывалось, что бабла на это надо (по меркам строительной индустрии) более чем скромно, от 5 до 12 лимонов, затык только в менталитете "финансистов", считающих что их обязаны просить в то время, когда это как-раз им в текущих условиях дают шанс вежливо постучаться и благодарно пристроиться к экономически выгодному процессу.

Так что вопрос получения "радости" пока упирается в задачу устранения "незрячести". :-)

не уверен, что сейчас между ними есть прямая корреляциия.

А уважаемому доводилось видеть формулу многофакторной корреляции?

Когда объявили о госвливаниях в программу ипотеки без предварительного решения вопросов регулирования рынка, было ясно, что строителей "испортят". Потому и нынешние объемы ввода обусловлены ориентацией не на чистые доходы населения, а на доступность ипотечных кредитов.

Вместо совершенствования своего продукта строители все эти годы занимались просто съемом через население бюджетных денег.

Проблема (конфликт потребности населения с фактическим предложением) порождена только управлением. Таким управлением.

Проблема (конфликт потребности населения с фактическим предложением) порождена только управлением. Таким управлением.

И тут перед изумлённой публикой из шляпы маэстро достаёт снимки декабря 91-го и октябрь 93-го, и потрясённая публика замирает...

Толку-то? Кого немножко оптимизировать на Колыму надо - тема Политического форума.

С влиянием ипотеки на цены в 2003-м было всё понятно.

Не согласен я про ипотеку.

Суть - относительно фиксированный курс и покупка ЦБ долларов за рубли в резервы + резко расширившийся кредит в целом (не только ипотека) , а это уже прямое влияние на М2. Которая выросла в том же 2003 году на 50% : Источник ЦБ

ооо, боюсь, фраза о росте М2 не встретит тут понимания.. вам говорят реальные участники рынка, причина - ипотека. чего тут спорить

оптимизировать на Колыму

Лично вы станете тратить свое личное время на прикладывание рук к этому процессу? Вот и другим не до этого, тем более, что это работа больше, ИМХО, с последствиями, нежели с их причинами.

Необходим законченный "пакет технологий" (продукт) создания нормального жилья по приемлемой (сейчас) цене, а такового нет. Нет потому, что "комплектующие" все есть, но "сборку" никто не осуществил. Это первое.
Второе это земля плюс дороги. Про землю уже говорили, а с дорогами проблем больше не из-за климата, а из-за того, что работают с ними "как обычно", т.е. сгребая в кучу все возможные косяки, которые затем проявляются в наивысшей мере согласно все тойже синергетики. :-)))

причина - ипотека. чего тут спорить

У средств на ипотеку тож есть источники, поэтому оспаривать влияние агрегатов это как оспаривать что на уровень воды в заливе влияет на Луна, а _исключительно_ дождевая тучка. :-)

Вообще теории наших экономистов, в т.ч. высокого уровня и (якобы) квалификации иной раз выглядят очень смешно с точки зрения хотя бы алгоритмики.
Экономистов не учат логике, юристов не учат экономике, программистов отделяют от законотворчества. Затем господержка расходится в рамках новых законодательных актов, которые по факту не работают на задачи экономики, юристы очень грамотно докажут, что эти акты приняты законно, экономисты с умным видом разложат почему "снова #@па", вот только программистов снова пустят только к алгоритмам "1С", а вовсе не к алгоритмам работы тех законов, под которые потом эту "1С" перезатачивают.

В итоге нихрена нового, лучшего, не создано, однако все свои 8 часов отработали, устали и рассчитывают на оплату. А выплата наличными без создания потребительски полезного продукта это у нас что? Правильно, причина инфляции.

"У нас из-за монополизации нельзя использовать меры фискального стимулирования, т.к. все уходит в коррупцию и воровство. Из-за высокой инфляции нельзя использовать методы денежного стимулирования, т.к. всё уходит в валюту. А из-за слабости институтов нельзя использовать никакие стимулы, вообще. А тут ещё и модернизацию осуществлять надо."

А демонополизация осуществима только через "развязку", т.е. через технологии. Базовых технологий нужно только 2, энергетика и водоснабжение. Строй гараж-мастерскую-техпомещение, где автоматический твердотопливный котел и обратноосмотическая система очистки воды с аэратором для обезжелезивания (ну это если скважина, а не коллективный водопровод), а к этому уже пристраивай что хочешь.

Автора вы забыли указать. Это сказал Владимир Мау на конференции в ВШЭ.

Автора вы забыли указать. Это сказал Владимир Мау на конференции в ВШЭ.

Мдя... Воистину... "Наука стремится узнать бесконечно много о бесконечно малом. Получается, что идеальный ученый это тот, кто знает практически всё, практически ни о чем".

И чем же тебе профессор Сечников не угодил? (с) Собачье сердце.

по Фрейду оговорочка-то :-)
всюду Вам Игорь Иваныч видится

а фамилия профессора - медицинского светилы - Мечников

наверное эмиграция - лучшее решение проблем (если
есть на что).

Ага хотел поправить не даёт уже...по памяти. Игорь Иваныч это Шувалов чтоли?

Мэр подчеркнул, что, несмотря на неудовлетворенность темпами развития, главная задача сейчас – использовать непростое время для создания условий развития новой экономики инновационного типа. Потенциал нашего города уникален – наука, промышленная база, кадры, есть шанс вывести экономику на новый уровень.

Шувалов чтоли?
--------------------------
мда, Фрейд тут ни причем :-)
5 букв, крутите барабан :-)

Он про Сечина, наверное..

Мэр подчеркнул, что, несмотря на неудовлетворенность темпами развития, главная задача сейчас – использовать непростое время для создания условий развития новой экономики инновационного типа. Потенциал нашего города уникален – наука, промышленная база, кадры, есть шанс вывести экономику на новый уровень.
---------------------

Какой, всё таки, у нас образованный мэр, прям слушать приятно.
Другой бы сразу честно сказал - нам всем пи**ец!
А этот пытается оптимизЬму придать..


ЗЫ "Любимый город может спать спокойно..."

наверное эмиграция - лучшее решение проблем (если есть на что).

"На что" это не проблема, это задача. А вот "куда" - это действительно проблема...

использовать непростое время для создания условий развития новой экономики инновационного типа.

1) Пропущен самый ключевой момент, "условий для неизбежного развития". Без этого равновероятно что даже при наличии указанных условий экономика пойдет развиваться прежним путём (хотя бы по закону инерции).
2) Смешно. Что, спрашивается, мешало создавать эти условия в простое время?
2_iddqd: А Вам никогда не хотелось ещё и idqfa?