На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Насколько ЛЭП рядом снижает стоимость квартиры?
41544
112
Экспертные организации? Попробуйте обратиться в местный МЧС.... Не уверен, что у них есть подходящие специалисты и оборудование, но посоветовать кого привлечь наверное смогут.... И за спрос - денег не берут...
теоретически узнать ток не проблема, позвонить на щит ТЭЦ - у них есть амперметры)
Магнитное поле и электрическая напряженность поля, создаваемая суммой всех проводов ЛЭП, на сравнительно небольшом расстоянии (десятки метров) приближается к нулю т.к. направлении течения токов в проводах, грубо говоря, противоположное (точнее смещено по фазе на 120 градусов).
А вот возможность образования вредных соединений возле непосредственно проводов высоковольтной ЛЭП и воздействие на окружающею природу и людей их думаю может быть весьма вредным.
А вот возможность образования вредных соединений возле непосредственно проводов высоковольтной ЛЭП и воздействие на окружающею природу и людей их думаю может быть весьма вредным.
Вопрос к тем, кто считает что ЛЭП рядом с домом не очень вреден. Как вы можете прокомментировать приведенные
здесь выдержки?
Несмотря на то, что магнитное поле во всем мире сейчас считается наиболее опасным для здоровья, предельно допустимая величина магнитного поля для населения в России не нормируется. Причина - нет денег для исследований и разработки норм. Большая часть ЛЭП строилась без учета этой опасности.
В ходе самого масштабного изучения вопроса были рассмотрены медицинские карты более 29 тысяч детей до 15 лет из Англии и Уэльса с 1962 по 1995 гг. Выяснилось, что риск заболеваемости лейкемией у детей, с рождения живших на расстоянии до 200 метров от ЛЭП, равен 70%, а от 200 до 600 м – 20%. Статистические данные показали, что ЛЭП оказывают существенное негативное влияние, однако биологического объяснения этому пока нет.
здесь выдержки?
Несмотря на то, что магнитное поле во всем мире сейчас считается наиболее опасным для здоровья, предельно допустимая величина магнитного поля для населения в России не нормируется. Причина - нет денег для исследований и разработки норм. Большая часть ЛЭП строилась без учета этой опасности.
В ходе самого масштабного изучения вопроса были рассмотрены медицинские карты более 29 тысяч детей до 15 лет из Англии и Уэльса с 1962 по 1995 гг. Выяснилось, что риск заболеваемости лейкемией у детей, с рождения живших на расстоянии до 200 метров от ЛЭП, равен 70%, а от 200 до 600 м – 20%. Статистические данные показали, что ЛЭП оказывают существенное негативное влияние, однако биологического объяснения этому пока нет.
Несмотря на то, что магнитное поле во всем мире сейчас считается наиболее опасным для здоровья, предельно допустимая величина магнитного поля для населения в России не нормируется. Причина - нет денег для исследований и разработки норм. Большая часть ЛЭП строилась без учета этой опасности.Вообще у нас жилье строят к ЛЭП, а не наоборот
Ну а то, что исследований не проводилось - правда. Такие исследования длятся годами и стоят офигенно денег, поскольку нужно получить картину влияния на здоровье именно излучения сравнительно небольших величин, по возможности "очистив" данные от прочих влияющих факторов экологии.В ходе самого масштабного изучения вопроса были рассмотрены медицинские карты более 29 тысяч детей до 15 лет из Англии и Уэльса с 1962 по 1995 гг. Выяснилось, что риск заболеваемости лейкемией у детей, с рождения живших на расстоянии до 200 метров от ЛЭП, равен 70%, а от 200 до 600 м – 20%. Статистические данные показали, что ЛЭП оказывают существенное негативное влияние, однако биологического объяснения этому пока нет.когда выложат ссылку на то кто, где, когда и по чьей инициативе проводил данные исследования - тогда можно что-то говорить. Пока такие "переводные цитаты" - уровень ОБС.
Вообще у нас жилье строят к ЛЭП, а не наоборотПростите, не понял, что эта фраза доказывает, или опровергает? По вашему получается что, так как дома зависят от ЛЭП, то их близкое расположение друг к другу не вредно для здоровья?
Сейчас читают
Анонсы фото-2!
132864
1001
Кубок мира по биатлону 2012/2013
87815
349
Сколько мы ищем работу?
60264
206
Я первой фразой комментировал вот это:
"Большая часть ЛЭП строилась без учета этой опасности"
У нас жилье строят к существующим ЛЭП
"Большая часть ЛЭП строилась без учета этой опасности"
У нас жилье строят к существующим ЛЭП
По вашему получается что, так как дома зависят от ЛЭП, то их близкое расположение друг к другу не вредно для здоровья?этого в моем посте нет. Только корректно было бы говорить о том, что жилье строилось около ЛЭП без учета влияния эл.магнитных полей, а не наоборот
Хорошо, тогда скажите. Если бы лично у вас была необходимость купить жилье и был бы выбор
между домом рядом с ЛЭП и домом в далеке от ЛЭП.
Вы какой бы выбрали?
между домом рядом с ЛЭП и домом в далеке от ЛЭП.
Вы какой бы выбрали?
Да, конечно еще одно условие задачки- квартира рядом с ЛЭП дешевле тысяч на 600 чем такая же в другом месте.
Тот, который более соответствует саннормамИзлучение от токов промышленной частоты (50Гц) - только один из видов. Есть нормы на излучения радиочастотного диапазона, радиационный фон и т.д.
короче, если бы дом находился вблизи ЛЭП, но при этом излучение не превышало бы нормативного, и при этом сам дом (или квартира) имели бы другие преимущества (та же цена) над тем чтобы жить "не возле ЛЭП" - выберу дом около ЛЭП. Если излучение превышает нормы - ф топку такие хаты
Излучение от токов промышленной частоты (50Гц) - только один из видов. Есть нормы на излучения радиочастотного диапазона, радиационный фон и т.д. короче, если бы дом находился вблизи ЛЭП, но при этом излучение не превышало бы нормативного, и при этом сам дом (или квартира) имели бы другие преимущества (та же цена) над тем чтобы жить "не возле ЛЭП" - выберу дом около ЛЭП. Если излучение превышает нормы - ф топку такие хаты
Еще вопрос. Если бы риелтеры торопили вас с приобретением квартиры в доме рядом с ЛЭП, т. к.
якобы осталась последняя, вы бы стали делатьэто
не выяснив уровень ее опасности?
якобы осталась последняя, вы бы стали делатьэто
не выяснив уровень ее опасности?
нет, не стал бы... у риэлторов свои интересы, у меня ( у вас) - свои. Вариантов сейчас разных хватает.
В общем это меня и интересовало. Кидаться ли за последней квартирой в доме рядом с ЛЭП.
спасибо.
спасибо.
пожалуйста :)...
хотя, если цена вопроса 600 тыр., то в момент бы купил приборчик за 27 тыр и сам провел обследование... там ровным счетом ничего сложного нет - не трудней чем автокофеваркой пользоваться.
хотя, если цена вопроса 600 тыр., то в момент бы купил приборчик за 27 тыр и сам провел обследование... там ровным счетом ничего сложного нет - не трудней чем автокофеваркой пользоваться.
когда выложат ссылку на то кто, где, когда и по чьей инициативе проводил данные исследования - тогда можно что-то говорить. Пока такие "переводные цитаты" - уровень ОБС.На так гугл в помощ. Вот еще ссылки:
http://dsk62.ucoz.ru/publ/2-1-0-42
http://www.happydoctor.ru/obzor-pressy/vysokovoltnaya-liniya-elektroperedach-na-zdorove-ne-vliyaet
http://ns2.kievh.com/st_209visokovoltn_linija.htm
Почитайте вот это "4.3.5. Экспериментальная оценка воздействия электромагнитных излучений промышленной частоты на организм человека" находится здесь http://grachev.distudy.ru/Uch_kurs/sredstva/Templ_1/templ_1_4.htm
Вы сами поссыленое читали?
Там точно также - ОБС. В четвертой ссылке - не лучше. Цифр много, а откуда взято - х.з. Везде "ученые считают", "в литературе" и т.п. Нет ни ссылок на литературу, ни ФИО этих самых ученых. Такое и я могу за пару дней накропать.
Там точно также - ОБС. В четвертой ссылке - не лучше. Цифр много, а откуда взято - х.з. Везде "ученые считают", "в литературе" и т.п. Нет ни ссылок на литературу, ни ФИО этих самых ученых. Такое и я могу за пару дней накропать.
Не вы ли эти квартиры продаете?
Читаем вдумчиво...
19 октября 2007г. Ответ из центра электромагнитной безопасности. Цитируется дословно.
В ответ на вопросы, поставленные в Вашем письме, сообщаю следующее.
Воздушная линия электропередачи переменного тока (ВЛ) напряжением 220 кВ находящаяся в эксплуатации генерирует электромагнитное поле промышленной частоты 50 Гц (ЭМП ПЧ) в окружающем пространстве. Электромагнитное поле в определенных условиях является фактором опасным для здоровья, в связи с этим требуется тщательная оценка потенциальной опасности для населения района Митино при строительстве ВЛЭП на территории жилой застройки.
Основной юридический критерий безопасности – предельно допустимые значения ЭМП ПЧ, установленное в нормативных документах. В настоящее время гигиенические критерии обеспечения электромагнитной безопасности населения в данной ситуации следующие: предельно допустимые значения напряженности электрического поля Е50 для жилых зданий – 500 В/м, на территории жилой застройки – 1000 В/м; предельно допустимые значения плотности магнитного потока В50 – 10 мкТл и 50 мкТл соответственно (см. п. 6.4.2 СанПиН 2.1.2.1002–00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям"). Начиная с 10 ноября с.г. в действие вступает новый норматив по магнитному полю промышленной частоты. устанавливающий следующие предельно допустимые значения В50 – 5 мкТл для жилых зданий и 10 мкТл на территории жилой застройки (ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07 "Предельно допустимые уровни магнитных полей промышленной частоты 50 Гц в помещениях жилых и общественных зданий и на селитебных территориях").
Чтобы оградить население от возможных негативных влияний ВЛ, которые подразделяются на вредные и опасные (см. ниже), устанавливаются расстояния безопасности, регламентируемые различными документами.
В соответствии с п 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200–03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", для предотвращения вредного воздействия ЭМП ПЧ, создаваемого ВЛ, на здоровье человека, на территории вдоль трассы ВЛ, внутри которой напряженность электрического поля превышает 1000 В/м, устанавливается санитарно-защитная зона (санитарный разрыв). В пределах санитарно-защитной зоны ВЛ запрещается размещение жилых и общественных зданий и сооружений, площадок для стоянки и остановки всех видов транспорта и др. (см. п. 4.7 "Санитарных норм и правил защиты населения от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи переменного тока промышленной частоты" № 2971–84).
Кроме вредного воздействия ЭМП ПЧ, создаваемого ВЛ, на здоровье человека, для предотвращения которого и устанавливается санитарно-защитная зона, вблизи ВЛ существует также прямая опасность жизни и здоровью населения (непосредственная – вследствие поражения электрическим током или опосредованная – предполагая возможность возгорания, вызванного обрывом токоведущего проводника, и т. д.). Для предотвращения подобной опасности существуют требования по электробезопасности ВЛ. Электробезопасность ВЛ обеспечивается в соответствии с требованиями Правил устройства электроустановок (ПУЭ) и Правил охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 В.
В соответствии с п. 2.5.210 7-го издания ПУЭ, ВЛ напряжением 220 кВ и выше следует размещать за пределами селитебной территории.
Для соблюдения требований по электробезопасности вдоль трассы ВЛ устанавливается охранная зона. Согласно п. 4 Правил охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 В (утв. Постановлением СМ СССР от 26 марта 1984 г. № 225) и п. 2.1 ГОСТ 12.1.051 "Система стандартов безопасности труда. Электробезопасность. Расстояния безопасности в охранной зоне линий электропередачи напряжением свыше 1000 В", охранная зона ВЛ устанавливается вдоль трассы линии в виде воздушного пространства над землей, ограниченного параллельными вертикальными плоскостями, отстоящими на 25 м по обе стороны ВЛ напряжением 220 кВ. В пределах охранной зоны ВЛ без письменного согласия организации, эксплуатирующей линию, запрещается проводить строительные, монтажные и поливные работы, вырубку и посадку деревьев, устраивать строительные площадки и площадки для игр, и т. д. (см. п. 3.3 ГОСТ 12.1.051 и п. 4 Правил охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 В). Работы, в т. ч. сельскохозяйственные, в охранной зоне ВЛ при обоснованной невозможности их выполнения под руководством лица, ответственного за безопасность производства работ, с соблюдением требований ГОСТ 12.1.019, производят только при снятом напряжении.
Для того, что бы сделать вывод о возможной потенциальной опасности для здоровья строящийся в районе Митино ВЛЭП в первую очередь должна быть проведена экспертиза проектной документации на соответствие вышеуказанным нормативным документам.
Несмотря на уже введенные нормативные ограничения, вопрос об абсолютно безопасном уровне магнитного поля промышленной частоты является предметом научной дискуссии. Это связано с недостаточной изученностью отдаленных последствий продолжительного воздействия магнитного поля малой интенсивности. Многочисленные исследования в области биологического действия электромагнитного поля промышленной частоты позволили определить, что наиболее чувствительные системы организма человека – нервная, иммунная, эндокринная и половая. Важным является возможность накапливания биологического эффекта ЭМП ПЧ в условиях его длительного многолетнего воздействия (кумуляция биоэффекта).
В 1996 г. шведские Национальный Институт защиты от излучений, Национальный Совет по электробезопасности, Национальный Совет по здоровью и безопасности населения, Национальный Совет по здоровью и социальному обеспечению, Национальный Совет по строительству и планированию в совместном документе ADI 478 сформулировали основной предупредительный принцип, состоящий в том, чтобы сократить воздействие магнитного поля в окружении человека, с тем чтобы уменьшить риск нанесения вреда его здоровью. При этом как безопасный или ²нормальный² уровень для условий продолжительного (хронического) воздействия, не связанных с профессиональной деятельностью по эксплуатации электроустановок, рекомендовано значение плотности магнитного потока 0,2 мкТл.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), членом которой является Российская Федерация, в Информационном сообщении "Electromagnetic fields and public health. Extremely low frequency fields and cancer" (октябрь 2001 г.) отмечает, что по современным научным данным магнитная составляющая ЭМП ПЧ со значениями плотности магнитного потока В50, превышающими 0,3–0,4 мкТл, в условиях хронического воздействия, возможно, является канцерогенным фактором окружающей среды. Поэтому в отношении магнитной составляющей ЭМП ПЧ следует придерживаться предупредительного принципа, т. е.. всеми доступными средствами ограничивать ее воздействие на организм человека.
В 2002 году Международное агентство по изучению рака (IARC) классифицировало магнитное поле промышленной частоты как "возможный канцероген для людей" при продолжительном воздействии 0,3–0,4 мкТл. В опубликованном в этом году материале ВОЗ нет принципиального изменения позиции этой организации. Подтверждено, что существующая классификация основана на объединенных анализах эпидемиологических исследований, показывающих увеличение количества детей больных лейкемией в два раза при их проживании в помещениях со средним уровнем магнитного поля свыше 0,3-0,4 мкТл. Исходя из ситуации научной неопределенности и принципа разумной предосторожности, ВОЗ рекомендует строительство новых воздушных линий электропередачи вне территории жилой застройки (Информационное сообщение "Electromagnetic fields and public health. Extremely low frequency fields and cancer", редакция июнь 2007).
Дополнительная информация по биологическому действию электромагнитного поля промышленной частоты находится в ряде публикаций, копии которых могут быть предоставлены при необходимости.
Как специалист в области радиобиологии и гигиены неионизирующих излучений, основываясь на имеющихся научных данных и мнении ВОЗ, я считаю, что строительство воздушной ЛЭП 220 кВ на селитебной территории плотно заселенного микрорайона является фактором риска для здоровья проживающих людей, особенно детей и подростков.
Директор
Центра электромагнитной безопасности,
заместитель Председателя Российского национального комитета по защите от неионизирующих излучений,
член постоянного научно-консультативного комитета международного электромагнитного проекта Всемирной организации здравоохранения,
кандидат биологических наук
Григорьев О. А.
Читаем вдумчиво...
19 октября 2007г. Ответ из центра электромагнитной безопасности. Цитируется дословно.
В ответ на вопросы, поставленные в Вашем письме, сообщаю следующее.
Воздушная линия электропередачи переменного тока (ВЛ) напряжением 220 кВ находящаяся в эксплуатации генерирует электромагнитное поле промышленной частоты 50 Гц (ЭМП ПЧ) в окружающем пространстве. Электромагнитное поле в определенных условиях является фактором опасным для здоровья, в связи с этим требуется тщательная оценка потенциальной опасности для населения района Митино при строительстве ВЛЭП на территории жилой застройки.
Основной юридический критерий безопасности – предельно допустимые значения ЭМП ПЧ, установленное в нормативных документах. В настоящее время гигиенические критерии обеспечения электромагнитной безопасности населения в данной ситуации следующие: предельно допустимые значения напряженности электрического поля Е50 для жилых зданий – 500 В/м, на территории жилой застройки – 1000 В/м; предельно допустимые значения плотности магнитного потока В50 – 10 мкТл и 50 мкТл соответственно (см. п. 6.4.2 СанПиН 2.1.2.1002–00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям"). Начиная с 10 ноября с.г. в действие вступает новый норматив по магнитному полю промышленной частоты. устанавливающий следующие предельно допустимые значения В50 – 5 мкТл для жилых зданий и 10 мкТл на территории жилой застройки (ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07 "Предельно допустимые уровни магнитных полей промышленной частоты 50 Гц в помещениях жилых и общественных зданий и на селитебных территориях").
Чтобы оградить население от возможных негативных влияний ВЛ, которые подразделяются на вредные и опасные (см. ниже), устанавливаются расстояния безопасности, регламентируемые различными документами.
В соответствии с п 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200–03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", для предотвращения вредного воздействия ЭМП ПЧ, создаваемого ВЛ, на здоровье человека, на территории вдоль трассы ВЛ, внутри которой напряженность электрического поля превышает 1000 В/м, устанавливается санитарно-защитная зона (санитарный разрыв). В пределах санитарно-защитной зоны ВЛ запрещается размещение жилых и общественных зданий и сооружений, площадок для стоянки и остановки всех видов транспорта и др. (см. п. 4.7 "Санитарных норм и правил защиты населения от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи переменного тока промышленной частоты" № 2971–84).
Кроме вредного воздействия ЭМП ПЧ, создаваемого ВЛ, на здоровье человека, для предотвращения которого и устанавливается санитарно-защитная зона, вблизи ВЛ существует также прямая опасность жизни и здоровью населения (непосредственная – вследствие поражения электрическим током или опосредованная – предполагая возможность возгорания, вызванного обрывом токоведущего проводника, и т. д.). Для предотвращения подобной опасности существуют требования по электробезопасности ВЛ. Электробезопасность ВЛ обеспечивается в соответствии с требованиями Правил устройства электроустановок (ПУЭ) и Правил охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 В.
В соответствии с п. 2.5.210 7-го издания ПУЭ, ВЛ напряжением 220 кВ и выше следует размещать за пределами селитебной территории.
Для соблюдения требований по электробезопасности вдоль трассы ВЛ устанавливается охранная зона. Согласно п. 4 Правил охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 В (утв. Постановлением СМ СССР от 26 марта 1984 г. № 225) и п. 2.1 ГОСТ 12.1.051 "Система стандартов безопасности труда. Электробезопасность. Расстояния безопасности в охранной зоне линий электропередачи напряжением свыше 1000 В", охранная зона ВЛ устанавливается вдоль трассы линии в виде воздушного пространства над землей, ограниченного параллельными вертикальными плоскостями, отстоящими на 25 м по обе стороны ВЛ напряжением 220 кВ. В пределах охранной зоны ВЛ без письменного согласия организации, эксплуатирующей линию, запрещается проводить строительные, монтажные и поливные работы, вырубку и посадку деревьев, устраивать строительные площадки и площадки для игр, и т. д. (см. п. 3.3 ГОСТ 12.1.051 и п. 4 Правил охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 В). Работы, в т. ч. сельскохозяйственные, в охранной зоне ВЛ при обоснованной невозможности их выполнения под руководством лица, ответственного за безопасность производства работ, с соблюдением требований ГОСТ 12.1.019, производят только при снятом напряжении.
Для того, что бы сделать вывод о возможной потенциальной опасности для здоровья строящийся в районе Митино ВЛЭП в первую очередь должна быть проведена экспертиза проектной документации на соответствие вышеуказанным нормативным документам.
Несмотря на уже введенные нормативные ограничения, вопрос об абсолютно безопасном уровне магнитного поля промышленной частоты является предметом научной дискуссии. Это связано с недостаточной изученностью отдаленных последствий продолжительного воздействия магнитного поля малой интенсивности. Многочисленные исследования в области биологического действия электромагнитного поля промышленной частоты позволили определить, что наиболее чувствительные системы организма человека – нервная, иммунная, эндокринная и половая. Важным является возможность накапливания биологического эффекта ЭМП ПЧ в условиях его длительного многолетнего воздействия (кумуляция биоэффекта).
В 1996 г. шведские Национальный Институт защиты от излучений, Национальный Совет по электробезопасности, Национальный Совет по здоровью и безопасности населения, Национальный Совет по здоровью и социальному обеспечению, Национальный Совет по строительству и планированию в совместном документе ADI 478 сформулировали основной предупредительный принцип, состоящий в том, чтобы сократить воздействие магнитного поля в окружении человека, с тем чтобы уменьшить риск нанесения вреда его здоровью. При этом как безопасный или ²нормальный² уровень для условий продолжительного (хронического) воздействия, не связанных с профессиональной деятельностью по эксплуатации электроустановок, рекомендовано значение плотности магнитного потока 0,2 мкТл.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), членом которой является Российская Федерация, в Информационном сообщении "Electromagnetic fields and public health. Extremely low frequency fields and cancer" (октябрь 2001 г.) отмечает, что по современным научным данным магнитная составляющая ЭМП ПЧ со значениями плотности магнитного потока В50, превышающими 0,3–0,4 мкТл, в условиях хронического воздействия, возможно, является канцерогенным фактором окружающей среды. Поэтому в отношении магнитной составляющей ЭМП ПЧ следует придерживаться предупредительного принципа, т. е.. всеми доступными средствами ограничивать ее воздействие на организм человека.
В 2002 году Международное агентство по изучению рака (IARC) классифицировало магнитное поле промышленной частоты как "возможный канцероген для людей" при продолжительном воздействии 0,3–0,4 мкТл. В опубликованном в этом году материале ВОЗ нет принципиального изменения позиции этой организации. Подтверждено, что существующая классификация основана на объединенных анализах эпидемиологических исследований, показывающих увеличение количества детей больных лейкемией в два раза при их проживании в помещениях со средним уровнем магнитного поля свыше 0,3-0,4 мкТл. Исходя из ситуации научной неопределенности и принципа разумной предосторожности, ВОЗ рекомендует строительство новых воздушных линий электропередачи вне территории жилой застройки (Информационное сообщение "Electromagnetic fields and public health. Extremely low frequency fields and cancer", редакция июнь 2007).
Дополнительная информация по биологическому действию электромагнитного поля промышленной частоты находится в ряде публикаций, копии которых могут быть предоставлены при необходимости.
Как специалист в области радиобиологии и гигиены неионизирующих излучений, основываясь на имеющихся научных данных и мнении ВОЗ, я считаю, что строительство воздушной ЛЭП 220 кВ на селитебной территории плотно заселенного микрорайона является фактором риска для здоровья проживающих людей, особенно детей и подростков.
Директор
Центра электромагнитной безопасности,
заместитель Председателя Российского национального комитета по защите от неионизирующих излучений,
член постоянного научно-консультативного комитета международного электромагнитного проекта Всемирной организации здравоохранения,
кандидат биологических наук
Григорьев О. А.
1) Запросить от Дискуса документы с разрешением на строительство рядом с ЛЭП т.е от собственника этой линии.
2) Обратиться к экологам для замеров.
2) Обратиться к экологам для замеров.
Не вы ли эти квартиры продаете?угу... и часовню - тоже я
Читаем вдумчиво...согласен, читаем:
Основной юридический критерий безопасности – предельно допустимые значения ЭМП ПЧ, установленное в нормативных документах. В настоящее время гигиенические критерии обеспечения электромагнитной безопасности населения в данной ситуации следующие: предельно допустимые значения напряженности электрического поля Е50 для жилых зданий – 500 В/м, на территории жилой застройки – 1000 В/м; предельно допустимые значения плотности магнитного потока В50 – 10 мкТл и 50 мкТл соответственно (см. п. 6.4.2 СанПиН 2.1.2.1002–00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям").именно к приведенному СанПиН я и отсылал (прямо выдержку из него делал)
Начиная с 10 ноября с.г. в действие вступает новый норматив по магнитному полю промышленной частоты. устанавливающий следующие предельно допустимые значения В50 – 5 мкТл для жилых зданий и 10 мкТл на территории жилой застройки (ГН 2.1.8/2.2.4.2262-07 "Предельно допустимые уровни магнитных полей промышленной частоты 50 Гц в помещениях жилых и общественных зданий и на селитебных территориях").Ничего не имею против данного документа. Давайте будет мерить поле и сравнивать в пределами установленными в нем.
дальше в тексте есть интересные повороты:
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), членом которой является Российская Федерация, в Информационном сообщении "Electromagnetic fields and public health. Extremely low frequency fields and cancer" (октябрь 2001 г.) отмечает, что по современным научным данным магнитная составляющая ЭМП ПЧ со значениями плотности магнитного потока В50, превышающими 0,3–0,4 мкТл, в условиях хронического воздействия, возможно, является канцерогенным фактором окружающей среды. Поэтому в отношении магнитной составляющей ЭМП ПЧ следует придерживаться предупредительного принципа, т. е.. всеми доступными средствами ограничивать ее воздействие на организм человека.ВОЗ - рулез.
В 2002 году Международное агентство по изучению рака (IARC) классифицировало магнитное поле промышленной частоты как "возможный канцероген для людей" при продолжительном воздействии 0,3–0,4 мкТл. В опубликованном в этом году материале ВОЗ нет принципиального изменения позиции этой организации. Подтверждено, что существующая классификация основана на объединенных анализах эпидемиологических исследований, показывающих увеличение количества детей больных лейкемией в два раза при их проживании в помещениях со средним уровнем магнитного поля свыше 0,3-0,4 мкТл. Исходя из ситуации научной неопределенности и принципа разумной предосторожности, ВОЗ рекомендует строительство новых воздушных линий электропередачи вне территории жилой застройки (Информационное сообщение "Electromagnetic fields and public health. Extremely low frequency fields and cancer", редакция июнь 2007).
Заметьте, везде написано "возможно". Что из этого следует? Во-первых, что это действительно писали ученые, они как правило воздерживаются от категоричных утверждений пока оные не являются абсолютно доказанными. Во-вторых, это показывает, что к началу 2000х исследования в данной области во всем мире (ВОЗ - всемирная организация) находятся в стадии "проверяем, но точно не знаем".Короче, я уже говорил - в любом случае, можно и нужно проверять уровень воздействия. И уже на основе замеров и нормативных документов решать - допустимо или нет.
Жить безусловно вредно - от этого ВСЕ умирают.
1) Запросить от Дискуса документы с разрешением на строительство рядом с ЛЭП т.е от собственника этой линии.1. Вряд ли строительная организация будет предоставлять все разрешения каждому любопытному. Да и разрешение от собственника сети совершенно не говорит о том, что проводилась экспертиза по поводу безопасности строительства в данном месте. Даже разрешение СЭС (или кто там сейчас... роспотребнадзор) тоже ничего не доказывает.
2) Обратиться к экологам для замеров.
2. согласен и предлагал это сразу, с момента входа в тред.
Жить безусловно вредно - от этого ВСЕ умирают.Дык в старости охота побегать с внуками, а не валяться с болячками.
Dvarv
Исходя из заниженной цены, скорее всего замеры имели место быть. Ну не верю в альтруизм застройщика.
Исходя из заниженной цены, скорее всего замеры имели место быть. Ну не верю в альтруизм застройщика.
kolan234 вы зря тратите тут свои силы. опровержение ваших доказательств сводится просто
к тому что Dvarv их не признает и все тут. (удобно конечно)
Лично меня вы убедили. Хотя я, честно говоря, расчитывал
на это жилье.
Dvarv же, при всем к нему уважении, даже не потрудился изложить свою позицию по этому вопросу. Поэтому трудно понять, что он хочет доказать здесь.
к тому что Dvarv их не признает и все тут. (удобно конечно)
Лично меня вы убедили. Хотя я, честно говоря, расчитывал
на это жилье.
Dvarv же, при всем к нему уважении, даже не потрудился изложить свою позицию по этому вопросу. Поэтому трудно понять, что он хочет доказать здесь.
Dvarv же, при всем к нему уважении, даже не потрудился изложить свою позицию по этому вопросу. Поэтому трудно понять, что он хочет доказать здесьЯ ничего не хочу здесь доказать.
Моя позиция проста: хочешь действительно разобраться - замерь и сравни. Не больше и не меньше. Нормативные документы есть (я выдержки привел). Приборы тоже есть (если надо могу названия написать, хотя "гугл все знает")
опровержение ваших доказательств сводится простоя признаю доказательства полученные в результате научных исследований. Перепечатки с неопределенными первоисточниками ("многие ученые", "в разной литературе") по определению доказательствами не являются.
к тому что Dvarv их не признает и все тут.
Тогда такой вопрос. В одной из приведенных здесь статей говорится, что влияние электромагнитного поля на человеческий организм в России не изучается. Кстати
с этой цитатой вы согласились. Соответственно появляются сомнения насчет достоверности информации
которая содержится в снипах.
с этой цитатой вы согласились. Соответственно появляются сомнения насчет достоверности информации
которая содержится в снипах.
уточню - не в снипах, а в санпинах... (это так, мелкая придирка)
Никто не мешает при создании СанПиНов опираться на получаемый (в настоящее время) опыт зарубежных исследователей. Заметьте, я в целом не возражал против приведенного здесь письма, которое четко показывает, что при составлении СанПиН правильные специалисты изучают работы признанные ВОЗ, собираемые в Pubmed или Конкране.
Если уж вообще все работы вызывают сомнения, то еще раз повторюсь - замерьте величины воздействующих "внешних" и "внутренних" (от внутриквартирной сети) полей. И сделайте тогда уже собственные выводы. Какие они будут - зависит от результатов измерений.
Никто не мешает при создании СанПиНов опираться на получаемый (в настоящее время) опыт зарубежных исследователей. Заметьте, я в целом не возражал против приведенного здесь письма, которое четко показывает, что при составлении СанПиН правильные специалисты изучают работы признанные ВОЗ, собираемые в Pubmed или Конкране.
Если уж вообще все работы вызывают сомнения, то еще раз повторюсь - замерьте величины воздействующих "внешних" и "внутренних" (от внутриквартирной сети) полей. И сделайте тогда уже собственные выводы. Какие они будут - зависит от результатов измерений.
Насколько помню, охранная зона ЛЭП 20 метров от провода. Т.е. опускаете перпендикуляр от провода к земле. На расстоянии 20 м эт него - охранная зона ЛЭП. Также и в другую сторону.
Очень сомневаюсь, что застройщик смог бы сдать жилой дом, находящийся на меньшем от ЛЭП расстоянии.
Вон на Затулинке даже ЛЭП перенесли, чтобы соблюсти нормы
Очень сомневаюсь, что застройщик смог бы сдать жилой дом, находящийся на меньшем от ЛЭП расстоянии.
Вон на Затулинке даже ЛЭП перенесли, чтобы соблюсти нормы
замерьте величины воздействующих "внешних" и "внутренних" (от внутриквартирной сети) полей. И сделайте тогда уже собственные выводы. Какие они будут - зависит от результатов измерений.Это отличный совет, которым не мешало бы воспользоваться менеджерам Дискусса, чтобы убедить
покупателей что их жизням ничего не угрожает.
Передо мной же не стоит задачи кого либо в этом убеждать.
Как раз наоборот, я хотел услышать мнения на форуме по
этому вопросу.
На мой взгляд письмо из центра электромагнитной безопасности которое привел здесь kolan234,
более чем убедительно и расставляет все точки над и
ну поскольку вроде ответ на мой пост...
Это отличный совет, которым не мешало бы воспользоваться менеджерам Дискусса, чтобы убедитьжаль, что я не менеджер Дискуса, и вообще, жильем не торгую.
покупателей что их жизням ничего не угрожает.
Передо мной же не стоит задачи кого либо в этом убеждать.аналогично
На мой взгляд письмо из центра электромагнитной безопасности которое привел здесь kolan234,полностью согласен. Один вопрос: когда Вы будете брать квартиру (вы ведь будете?) и не увидите во дворе или из окна ЛЭП, будете проверять жилье на "электромагнитную" безопасность?
более чем убедительно и расставляет все точки над и
Один вопрос: когда Вы будете брать квартиру (вы ведь будете?) и не увидите во дворе или из окна ЛЭП, будете проверять жилье на "электромагнитную" безопасность?вот тут и я полностью с вами согласен. Проверка не помешает.
А тогда о чем я Вам пишу уже который пост? Все пальцы об клавиатуру стер
Родители живут в Сибиревском доме на 14 этаже на 16 поставили какую-то мощную антенну, мама оч мнительная, нашла какую-то муниципальную фигню где делают замеры, к ней пришли все бесплатно замерили сказали, что все у нее хорошо, теперь спит спокойно. Думаю если нужно, вполне можно найти этих товарищей и все проверить.
Хотя антенна и опоры лэп все-таки разные вещи, я бы не поехала жить рядом с лэп даже если бы мне пообещали маленькое излучение.
Хотя антенна и опоры лэп все-таки разные вещи, я бы не поехала жить рядом с лэп даже если бы мне пообещали маленькое излучение.
Если вы о том, что перед покупкой, любую квартиру стоит
проверить на предмет степени воздействия электромагнитного поля, тут вы конечно правы.
проверить на предмет степени воздействия электромагнитного поля, тут вы конечно правы.
Ну, вот, наконец-то друг друга поняли
и тогда почему не начать опыт обследований с квартиры, из-за которой весь топик и затеялся?
и тогда почему не начать опыт обследований с квартиры, из-за которой весь топик и затеялся?
Знать об уровне ЭМ загрязнения наверняка. Или вы можете определять его на глаз?
Родители живут в Сибиревском доме на 14 этаже на 16 поставили какую-то мощную антеннуСкорее всего сотовой связи (белый прямоугольник или банка). Говорят они вредны когда находишься перед ними на небольшом расстоянии - излучают вперёд.
Насколько помню, охранная зона ЛЭП 20 метров от провода. Т.е. опускаете перпендикуляр от провода к земле. На расстоянии 20 м эт него - охранная зона ЛЭП. Также и в другую сторону.На Есенина (около Горизонта) тоже похоже переносили, причём ещё вроде даже в советские годы - рядом стоит ряд опор, частично даже с проводами.
Очень сомневаюсь, что застройщик смог бы сдать жилой дом, находящийся на меньшем от ЛЭП расстоянии.
Вон на Затулинке даже ЛЭП перенесли, чтобы соблюсти нормы
Но тем не менее в городе есть ряд мест где ЛЭП проходит метрах в 7 от домов.
Natus вы не помните случайно, название этой организации?
Например, для ВЛ 35 кВ минимально допустимое расстояние от крайних проводов составляет 15 метров, для ВЛ 110 кВ – 20 метров, для 220 кВ – 25 метров.
писал я на какой то там странице
писал я на какой то там странице
Pan Inspector
улыбака
33-35 годам у мужиков наступает пи....ц.жесть... когда я работал в МСРЗАИ на подстанции 500 кВ "Заря" в 1994-95 году, несоклько ДЭМов развелось и женилось на более молодых женщинах..видимо как раз от этой проблемы))))
зы Имею знакомых машинистов - разводы по указанной причине, пьянство, вобщем жуть
Я думаю не корректно сравнивать машинаста тепловоза, которы половину своего жизненого времени проводит в кабине, под воздействием подобных полей... и человека живущего в 20-30 метрах от пусть даже и ВЛ-110, 220 кВ в заземленной металической коробке... Не забываем что вся арматура жилого дома связана между собой и посажена контур заземления, что вобще-то должно экранировать ЭМП.
аmbient
veteran
Это в панелном, монолитном доме. А в кирпичном, например?
Ага, еще непонятно какое влияние эта вся арматура на здоровье оказывает.
VanEik
activist
Я думаю не корректно сравнивать машинаста тепловоза, которы половину своего жизненого времени проводит в кабине, под воздействием подобных полей... и человека живущего в 20-30 метрах от пусть даже и ВЛ-110, 220 кВ в заземленной металической коробке...
Pan Inspector
Как специалист в области радиобиологии и гигиены неионизирующих излучений, основываясь на имеющихся научных данных и мнении ВОЗ, я считаю, что строительство воздушной ЛЭП 220 кВ на селитебной территории плотно заселенного микрорайона является фактором риска для здоровья проживающих людей, особенно детей и подростков.Домашнее задание на новогодние каникулы:
Директор
Центра электромагнитной безопасности,
заместитель Председателя Российского национального комитета по защите от неионизирующих излучений,
член постоянного научно-консультативного комитета международного электромагнитного проекта Всемирной организации здравоохранения,
кандидат биологических наук
Григорьев О. А.
1 Внимательно прочитайте текст.
2 Из двух высказываний выберите, то, которое считаете
наиболее верным.
3 Сделав соответствующие выводы, поступайте так, как
сочтете нужным.
IzZi
experienced
ну вы сравнили ДЭМа и машиниста, ДЭМ большую часть рабочего времени тоже в здании сидит. На щите.
смогу узнать откуда замерщиков приглашали только в середине января после отпуска, напишу сюда
ТОП 5
2
3