Вы совершенно зря так переживаете, "электорат" как раз к Вам придет и с удовольствием купит(Вам правильно выше написали) эту бумагу(оформите только покрасивее), и будет ею от всего защищен(по крайней мере, пусть ему так кажется). Никто никого не собирается пинать, успокойтесь.... 
Да не переживайте Вы так сильно, Вы же не в Жилфонде работаете ))). В вашем-то АН сертификат наверное самый лучший.
Все прям по Мих Миху - переход на личности и детские обзывалки. )))
ЗЫ. Тему читал полностью.
Все прям по Мих Миху - переход на личности и детские обзывалки. )))
ЗЫ. Тему читал полностью.
...значит невнимательно читали. Перепроверялось, не выбросили ли в "мусорку" высказывание персонажа, который и назвал эту бумагу "фантиком". Нет, на месте. И это,разумеется, не я. И я ну ВООБЩЕ не переживаю., я получаю удовольствие от тутошних дебатов.)))
...да что ж такое то! и этот меня успокаивает. Спасибо, канешна. Так с разбегу и не подумаешь, что в Нс-ке так много искренне сочувствующих людей. Но я- не переживаю, редкий день когда удается закончить в 18-00, а так все "электорат" ломится, причем согласны хучь с бумагой, хучь без оной, лишь бы с нашим участием!)))
Фантик, выложенный в скрине - не наш. А про 40 тыс - Вы правы. Люди указанных именно в этой цитате категорий выкладывали гораздо большие суммы.Т.е. это не Ваши слова?
...значит невнимательно читали. Перепроверялось, не выбросили ли в "мусорку" высказывание персонажа, который и назвал эту бумагу "фантиком". Нет, на месте. И это,разумеется, не я. И я ну ВООБЩЕ не переживаю., я получаю удовольствие от тутошних дебатов.)))"ТщательнЕе надо, тщательнЕе" (с) перепроверять.
Фантик, выложенный в скрине - не наш. А про 40 тыс - Вы правы.Так это оказывается не Вы писали?
это,разумеется, не яА ник очень похож на Ваш, вот чудеса.....
Сейчас читают
Транспортные проблемы Новосибирска
129196
582
Ура 2
68241
479
Датащить авто сегодня Октябрьский и вопрос про ста
1563
26
...да шож такое та!)))))) Ну могу еще понять, когда с высоты своего полета чужое разглядеть трудно. Но когда персонаж в своих же собственных "гениальностях" упорно не сознается - это сильно!))))))))))))))))))))В нашем АН обслуживались и вторые лица области, и самые богатые люди не только города, но и государства российского, и "персонажи в законе", чьи имена нередко упоминаются в том числе и на НГС.Я бы очень удивился, если бы вышеупомянутые граждане покупали у Вас за 40т.р. этот фантик, который выложен в скрине.
вот яркий пример что называется, слово - не воробей...
г-н солярис был пойман на слове, забавно смотреть как он пытается выкрутиться..
сейчас остается улыбаться, распинаться, отговариваться, типа я тут не при чем, он первый сказал
один уважаемый комментатор Tarz сказал, что это - фантик, другой, не менее уважаемый, комментатор Солярис подтвердил, что это - фантик, хоть и не его.. безусловно, у нас нет оснований не доверять двум уважаемым комментаторам, которые имеют непосредственное отношение к РН г.Новосибирска
г-н солярис был пойман на слове, забавно смотреть как он пытается выкрутиться..
сейчас остается улыбаться, распинаться, отговариваться, типа я тут не при чем, он первый сказал
один уважаемый комментатор Tarz сказал, что это - фантик, другой, не менее уважаемый, комментатор Солярис подтвердил, что это - фантик, хоть и не его.. безусловно, у нас нет оснований не доверять двум уважаемым комментаторам, которые имеют непосредственное отношение к РН г.Новосибирска
вот яркий пример что называется, слово - не воробей......деточка,забавно тебе?)))Ну и слава богу! Понимаешь то ты в них мало чего, так хоть позабавляйся. Твои же комментарии, как и корреляции, которые ты приводишь, вполне себе могли бы сойти за лепет ребенка в младшей дошкольной группе.
г-н солярис был пойман на слове, забавно смотреть как он пытается выкрутиться..
сейчас остается улыбаться, распинаться, отговариваться, типа я тут не при чем, он первый сказал
один уважаемый комментатор Tarz сказал, что это - фантик, другой, не менее уважаемый, комментатор Солярис подтвердил, что это - фантик, хоть и не его.. безусловно, у нас нет оснований не доверять двум уважаемым комментаторам, которые имеют непосредственное отношение к РН г.Новосибирска
да тут вообще все тупые, один ВЫ настолько умный, что готовы называть вещи своими именами 
Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что. Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата. С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.
С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое.После вышеприведенной очень занятной полемики я совершенно не удивлен этому.
Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что. Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата. С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.Где-где выложили?? А деньги-то - что их сдирать? Вы их сами с удовольствием несете, только успевай считать.)
О,да! Ну что еще остается - только признать полемику (??) "занятной" и позубоскалить. А с памятья все же разберитесь. Вдруг еще пригодится?
Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что.С этим безусловно соглашусь.
Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата.Была выложена вторая (оборотная) страница сертификата. Первая (лицевая) также доступна на сайте "Жилфонда".
С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.Клиент сертификат не подписывает. Это же не договор.
Видимо, где-то его просят расписаться в получении - в каком-нибудь акте или журнале.
Вы их сами с удовольствием несете, только успевай считать.Ну это Вы зря, лично я Вам ни рубля не принес, и никогда не принесу.
О,да! Ну что еще остается - только признать полемику (??) "занятной" и позубоскалить.как обычно, каждому - свое
кто-то посмеивается, а кто-то не найдя аргументов, спешит перейти на личности и плюнуть в оппонента, не правда ли
хотя обращение "деточка" мне польстило
Ptica_Schastia
activist
Ну,чего вы на человека напали. Г-жа Солярис просто "забыла" поставить кавычки в слове фантик! Вот и всё!
42640
member
Представим, как гарантийный сертификат действует.
Получил Клиент решение о признании сделки купли-продажи недвижимости недействительной. Ст. 167 ГК РФ гласит «при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке…..». В соответствии с Гарантийным сертификатом Жилфонда Пункт 2 параграфа 3. – «Возместить ущерб понесенный владельцем сертификата». В данном случае, какова сумма ущерба, что будет являться доказательством причиненного ущерба?. Да, да «Ущерба», а не «убытков».
Получил Клиент решение о признании сделки купли-продажи недвижимости недействительной. Ст. 167 ГК РФ гласит «при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке…..». В соответствии с Гарантийным сертификатом Жилфонда Пункт 2 параграфа 3. – «Возместить ущерб понесенный владельцем сертификата». В данном случае, какова сумма ущерба, что будет являться доказательством причиненного ущерба?. Да, да «Ущерба», а не «убытков».
В данном случае, какова сумма ущерба, что будет являться доказательством причиненного ущерба?. Да, да «Ущерба», а не «убытков».Товарищи даже при ни к чему не обязывающем "вечернем трепе" на форуме "путаются в показаниях" и не в состоянии запомнить того, что сами же писали в своем вчерашнем посте, а Вы таких сложных вещей от них хотите - различать в чем разница между убытком и ущербом. Формулу расчета ущерба еще спросите, повеселимся....
blackvalex
veteran
Хаять формулировки можно бесконечно долго. Особенно если взамен предложить нечего
Перейдем от слов к делу.
Жилфонду более 15 лет. За это время проведено десятки тысяч сделок.
Приведите хоть один случай, когда покупатель Жилфонда утратил право собственности, обратился с сертификатом (составленным - по вашей точки зрения - против интересов клиента) и получил отказ.
Перейдем от слов к делу.
Жилфонду более 15 лет. За это время проведено десятки тысяч сделок.
Приведите хоть один случай, когда покупатель Жилфонда утратил право собственности, обратился с сертификатом (составленным - по вашей точки зрения - против интересов клиента) и получил отказ.
Tarz
v.i.p.
Правильно ли я Вас понял, Вы хотите сказать что содержание сертификата, его текст, суть и содержание, а главное текст договора(я полагаю, он все же существует в природе как некое приложение) абсолютно не имеет значения? Т.е. анализировать эти бумаги с правовой стороны смысла не имеет в принципе, агенство может продавать просто кусок картона с надписью "СЕРТИФИКАТ" и по этой бумаге со 100% вероятностью возместит потери клиента?
blackvalex
veteran
Правильно ли я Вас понял, Вы хотите сказать что содержание сертификата, его текст, суть и содержание, а главное текст договора(я полагаю, он все же существует в природе как некое приложение) абсолютно не имеет значения?Что сподвигло Вас к такому выводу?
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сдаётся, что по себе судит…
Сдаётся, что по себе судит…Вы абсолютно правы, договариваясь о чем то со мной можно не пачкать бумагу в принципе, условия сделки(или договора) на которые я "подписываюсь" всегда исполняются мной в точности, и гарантом служит простое рукопожатие, т.н. "ударили по рукам". Как это относится к делу, к чему коммент?
Жилфонд продает Гарантийные сертификаты? или выдает всем как бесплатную нагрузку.
Если продает, то вопрос как будет работать Гарантийный сертификат, логичен. Чего продаете то?
Считают ли юристы (или кто там его составил) в случае признания сделки недействительной обязательство Продавца возвратить Покупателю сумму за уплаченную квартиру ущербом Покупателя?
Если продает, то вопрос как будет работать Гарантийный сертификат, логичен. Чего продаете то?
Считают ли юристы (или кто там его составил) в случае признания сделки недействительной обязательство Продавца возвратить Покупателю сумму за уплаченную квартиру ущербом Покупателя?
сертификат идет "нагрузкой", если клиент не задумываясь "отслюнявит" сколько скажут,
если клиент сильно умный, он не хочет платить сколько скажут, торгуется до существенной скидки от исходной суммы... агенство двигается, хоть и неохотно, и в противовес "наказывает" покупателя невыдачей сертификата.
т.е. стоила, допустим, услуга 100т, клиент, предположим, сторговал услуги до 60т.. скидка на 40т казалось бы за одно и тоже - слишком жирно, поэтому АН говорит извините, сертификат получите только если 100 заплатите, а за 60 ваши риски мы "страховать" не хотим.
далее клиент мучается в сомнениях фантик ли это или докУмент и стоит ли платить по полной - появляется этот топик
как-то так
если клиент сильно умный, он не хочет платить сколько скажут, торгуется до существенной скидки от исходной суммы... агенство двигается, хоть и неохотно, и в противовес "наказывает" покупателя невыдачей сертификата.
т.е. стоила, допустим, услуга 100т, клиент, предположим, сторговал услуги до 60т.. скидка на 40т казалось бы за одно и тоже - слишком жирно, поэтому АН говорит извините, сертификат получите только если 100 заплатите, а за 60 ваши риски мы "страховать" не хотим.
далее клиент мучается в сомнениях фантик ли это или докУмент и стоит ли платить по полной - появляется этот топик
как-то так
blackvalex
veteran
Жилфонд продает Гарантийные сертификаты?Нет
42640
member
blackvalex писал:
За то смешно получается:
1. Или Жилфонд будет < п.6 > тех, кто без гарантийного сертификата с формулировкой «Вы не купили страховку»))))
2. Или Жилфонд будет, как и прежде отвечать за качество своих услуг перед клиентами, только те, кто купил гарантийный сертификат, купили то, что и так являлось обязанностью АН.
blackvalex разъясните нам, как оно на самом-то деле - 1 или 2 вариант.
< п.9 > Жилфонду более 15 лет. За это время проведено десятки тысяч сделок.< п.6 >
Приведите хоть один случай, когда покупатель Жилфонда утратил право собственности, обратился с сертификатом (составленным - по вашей точки зрения - против интересов клиента) и получил отказ.
За то смешно получается:
1. Или Жилфонд будет < п.6 > тех, кто без гарантийного сертификата с формулировкой «Вы не купили страховку»))))
2. Или Жилфонд будет, как и прежде отвечать за качество своих услуг перед клиентами, только те, кто купил гарантийный сертификат, купили то, что и так являлось обязанностью АН.
blackvalex разъясните нам, как оно на самом-то деле - 1 или 2 вариант.
blackvalex
veteran
После коррекции модератором Ваше сообщение потеряло смысл. Попробуйте еще раз выразить свою мысль - на этот раз без нарушений правил форума.
180207
бес нравственности
На самом деле вопрос 42640 прост,как выеденное яйцо.
Любое АН берет свою комиссию прежде всего за чистоту сделки.
В случае с сертификатом получается, что уплаченные проценты вообще ничего не гарантируют?
В таком случае за что вы их берете?
Любое АН берет свою комиссию прежде всего за чистоту сделки.
В случае с сертификатом получается, что уплаченные проценты вообще ничего не гарантируют?
В таком случае за что вы их берете?
Сорок_Пятый
member
Столько переливаний из пустого в порожнее. Разговор ниочем.
Правильно отмечено если у ЖФ столько сделок давайте посмотрим фактам в глаза где все недовольные клиенты которые утратили права собственности у них был сертификат ЖФ и им не возместили стоимость? Покажите форум, ссылку, статью? Попытался поискать ненашел может плохо искал. Зачем всё это бла бла бла. Какой бы нибыл сертификат, бумажка-промакашка-газета суть одна обещание выполнить условия! Так все великие оспарители сертификатов где факты бессмысленности сей бумаги? повторюсь для тех кто пропустил: "факты невыплаты по сертификату"
Правильно отмечено если у ЖФ столько сделок давайте посмотрим фактам в глаза где все недовольные клиенты которые утратили права собственности у них был сертификат ЖФ и им не возместили стоимость? Покажите форум, ссылку, статью? Попытался поискать ненашел может плохо искал. Зачем всё это бла бла бла. Какой бы нибыл сертификат, бумажка-промакашка-газета суть одна обещание выполнить условия! Так все великие оспарители сертификатов где факты бессмысленности сей бумаги? повторюсь для тех кто пропустил: "факты невыплаты по сертификату"
Любое АН берет свою комиссию прежде всего за чистоту сделки.Ни за какую "чистоту сделки" агенство ничего не берет, Вы хоть раз внимательно читали предлагаемый Вам договор оказания услуг?
Я несколько лет назад заходил в агенство и внимательно прочел ОДИН РАЗ эту бумагу, там все ясно написано, если конечно читать - Вам оказывают ИНФОРМАЦИОННЫЕ УСЛУГИ и только. Это может называться разными наборами слов, но суть одна - предоставление информации и сопутствующий этому сервис "привезти, увезти, помочь занять очередь в юстиции и т.д.". Какая тут может быть ответственность?
atarin
guru
повторюсь для тех кто пропустил: "факты невыплаты по сертификату"Мне такие факты неизвестны.
Как и факты выплат по сертификату.
blackvalex
veteran
Как и факты выплат по сертификату.
Tarz
v.i.p.
Извините мое недоверие, а есть информация(ролик, публикация) про то как Жилфонд возместил не стоимость участка земли(625т.р.) а стоимость, к примеру, квартиры миллионов так за 5-6?
atarin
guru
Ой, только не надо про этот баян. Вы же прекрасно знаете, что сертификат тут не при чем.Как и факты выплат по сертификату.
42640
member
Вы не можете понять, что фразы «не было случая» - недостойно Нормальной компании. Принцип работы должен быть такой, чтоб и сомнения в возможности его наступления не было. Жилфонд - одним выдавая, а другим не выдавая гарантийные сертификаты сам «зарождаете в клиентах» вопросы, а не стану я «этим самым случаем».
Жилфонд - одним выдавая, а другим не выдавая гарантийные сертификаты сам «зарождаете в клиентах» вопросы...в целом, все вышесказанные возмущения понятны, казалось бы логично качественно "проверять" квартиру в любом случае оплаты клиентом - с дисконтом и без.
но не улавливаю к чему вы склоняете жилфонд
чтобы они не торговались вообще или чтобы торговались, но сертификат вместе со скидкой отдававлиповерьте, они с удовольствием бы не торговались и они оч стараются этого не делать, если бы не хитро-мудрые клиенты
.. если у ЖФ столько сделок давайте посмотрим фактам в глаза где все недовольные клиенты которые утратили права собственности у них был сертификат ЖФ и им не возместили стоимость?вы рассуждаете исключительно "по понятиям", а люди в этом топе, юристы в том числе, обращают ваше внимание на текст сертификата, который составлен почему-то определенным образом с бОльшей возможностью неуплаты по нему, чем уплаты
Сорок_Пятый
member
Понятно=) вопрос не в выплате или нет, а в самом сертификате что и как написано=)
Natus
veteran
) вопрос не в выплате или нет, а в самом сертификате что и как написаноИз того что и как написано, когда дойдет до "дела", как раз следует, будет выплата или нет. Пока были только "показательные выступления" в рекламных целях имхо.
_Александра_
member
Солярис, один простой вопрос: объясните пожалуйста, по какой статье и какого кодекса судить АН, если оно отказало в выплате по гарантийному сертификату?
blackvalex
veteran
а люди в этом топе, юристы в том числе, обращают ваше внимание на текст сертификата, который составлен почему-то определенным образом с бОльшей возможностью неуплаты по нему, чем уплатыДавайте без голословных домыслов. Не было ни одного поста с конструктивной критикой (с ссылкой на нормы права и приведения другой формулировки).
42640
member
blackvalex
Ваш монолог – конструктивный разговор. Про то и речь – так АН и работают.
Ваш монолог – конструктивный разговор. Про то и речь – так АН и работают.
Сорок_Пятый
member
Про показательные выступления понятно, просто сертификату не один год и не два, если бы были факты невыплаты то думаю они бы давно всплыли, сам лично недавно разговаривал с юристом в ЖФ на встрече "без галстука" сказала что выплаты реально будут если произойдет инцидент, все подозрительные сделки и сделки в которых есть "тараканы" и т.п. агенство не берется оформлять! Ну а если все чисто но есть подозрения они просто отказывают в выдаче сертификата. Мол или у нас без сертификата либо простите мы вам ничем не можем помочь.
Natus
veteran
а если все чисто но есть подозренияесли есть подозрения, то априори что-то "не чисто"
Tarz
v.i.p.
Мол или у нас без сертификата либо простите мы вам ничем не можем помочь.Ну вот, к 4 странице топа пришли таки к пониманию смысла этого мифического "мегадокумента".
Как я понял суть этой простой схемы(если не прав, поправьте): агенство предлагает купить эту бумагу в "прозрачных" сделках, в которых отсутствуют видимые подводные камни(с опытом они видны сразу), и вероятность проблем в которых крайне невелика. Отсюда и абсолютное невнимание к юридическому "качеству" документа, действительно, кого интересует, что там написано(можно хоть стихотворение А.С. Пушкина написать), если сделка пройдет без осложнений, а денежки в кассу то внесены, профит есть!
Отсюда вытекает следующее: агентство < п.6 > Выдаст сертификат только по сделке, вероятность тяжбы по которой стремиться к нулю, либо же НЕ ВыДАСТ ЕГО В ПРИНЦИПЕ. Ну а в случае, если тяжба все таки будет(раз в год и палка стреляет) на помощь придет как раз юридическое "качество" бумаги, судя по всему годной только судью повеселить(это уже в "Прецеденте" врядли покажут). Это и объясняет малое кол-во "недовольных" услугами.
В итоге, вернулись к тому с чего и начали.
Сорок_Пятый
member
В принципе ничего плохого агенство не делает, каждый защищает себя как может, они предлагают свои услуги и наше право воспользоваться ими или нет.А сертификат маркетинговый ход. Если не устраивает что вам мешает самому всё сделать и оформить?...
Вот лучше бы цены снизили на услуги был бы толк а то человек покупает 1 комнатную за 1500000 за которую будет расчитываться до конца дней и с него берут денег столькоже сколько и с состоятельного человека покупающего квартиру за нал и за 4000000руб. думаю что 100000за сделку всётаки не серьёзная цена, с учетом что уфас разбиралось оштрафавало а воз и ныне там.
Вот лучше бы цены снизили на услуги был бы толк а то человек покупает 1 комнатную за 1500000 за которую будет расчитываться до конца дней и с него берут денег столькоже сколько и с состоятельного человека покупающего квартиру за нал и за 4000000руб. думаю что 100000за сделку всётаки не серьёзная цена, с учетом что уфас разбиралось оштрафавало а воз и ныне там.
ТОП 5
1
2
3
4