Мы с мужем попали в очень сложную ситуацию. У нас незаконным путем пытаются отобрать квартиру. В 2006 году мой муж вложил деньги в квартиру в строящемся доме по адресу Аэропорт 58/1, заключил инвестиционный договор. В 2009 году дом был сдан, на руки он получил акт приема - передачи, подписанный действующим на тот момент директором. Получил ключи, сделал ремонт с нуля (квартира была под самоотделку), оплачивал все счета за эту квартиру. В связи с некоторыми обстоятельствами квартира не была сразу оформлена в собственность, собирались сделать это в этом году. Понимаем, как мы сглупили. В конце января этого года к нам заявилась некая гражданка, которая заявила, что мы незаконно занимаем ее квартиру, потому что она собственница и предъявила свидетельство. Мы естественно отказались освобождать квартиру. Она написала на нас заявление в полицию, нас вызвали для разбирательства. Когда мы предоставили свои документы, то оказалось, что у этой гражданки такой же инвестиционный договор как у нас, та же дата, та же подпись и тот же номер договора, правда акт приема-передачи подписан другим лицом. Самое скверное, что она уже выставила квартиру на продажу. Здесь на НГСе есть это объявление. Мы уже принимаем все меры для предотвращения незаконной продажи квартиры и будем оспаривать ее право в суде. Может кто-нибудь оказывался в данной ситуации, подскажите, пожалуйста, как защищаться? Может есть знакомые адвокаты, которые занимались подобными делами?
идентифицируйте полномочия и взаимную принадлежность лиц, которые подписали инвестиционный договор и акт пп как с Вами, так и со вторым покупателем на момент подписания документов, тогда ситуация слегка прояснится
Инвестиционный договор подписывал генеральный директор, который умер в мае 2010 года. У гражданки, которая предъявила права на квартиру, договор подписан тоже им. Сейчас эта компания банкрот, но юридически она существует, директором на данный момент является сын покойного.
а акты кем подписаны у Вас и у второго покупателя? насколько они разнятся в датах подписания?
1. В 2006 году мой муж вложил деньги в квартиру в строящемся доме по адресу Аэропорт 58/1, заключил инвестиционный договор.1. И у него безусловно есть документы об оплате инвестиционного взноса, так? Кем подписаны квитанции к ПКО?
2. Получил ключи, сделал ремонт с нуля (квартира была под самоотделку), оплачивал все счета за эту квартиру.
3. В конце января этого года к нам заявилась некая гражданка, которая заявила, что мы незаконно занимаем ее квартиру, потому что она собственница и предъявила свидетельство.
4. Она написала на нас заявление в полицию, нас вызвали для разбирательства.
5. ... Оказалось, что у этой гражданки такой же инвестиционный договор как у нас, та же дата, та же подпись и тот же номер договора, правда акт приема-передачи подписан другим лицом.
6. ... Мы уже принимаем все меры для предотвращения незаконной продажи квартиры и будем оспаривать ее право в суде.
2. И об этом есть соответствующие документы, так? Подтверждение оплаты коммунальных услуг, свидетели проживания и т.п.
3. Каким образом заявилась? Как она себя вела? Отрепетированно или тоже в шоке от такой ситуации? Сейчас Вы с ней в диалоге?
4. Написала именно на Вас или по факту возможного мошенничества?
5. Каким лицом подписан? Кто это лицо? Вы установили его местонахождение? Ее документы об оплате инвестиционного взноса кем подписаны? Вы видели?
6. Какие меры Вы уже принимаете? Вы подали аналогичное заявление на так называемого второго покупателя по подозрению в совершении по отношению к Вам попытки мошенничества или какие-то иные меры?
з.ы. Как Вы сами считаете исходя из известных Вам обстоятельств: это инциатива так называемого второго покупателя или застройщик "намудрил" в свое время?
Сейчас читают
"Отличниками" рождаются или становятся?
17064
75
Жизнь больше чем любовь
8070
74
Нужна ли местной власти оппозиция?
9023
72
у нас акт подписан человеком, который был директором фирмы на тот момент. Дата - январь 2010 года. У гражданки договор подписан сыном покойного, который является в настоящий момент директором данной фирмы, даты к сожалению, я не знаю, нам толком не дали посмотреть ее документы.
vtv19 - ваш муж? надеюсь, всё у вас получится....
жадине: а что если та покупательница - такой же честный покупатель - как тогда будет решаться вопрос? с кого взыскивать? слышал, была ситуация - мужик купил хату в стройке и в итоге оказался 3 или даже 4 покупателем одной и той же квартиры.
жадине: а что если та покупательница - такой же честный покупатель - как тогда будет решаться вопрос? с кого взыскивать? слышал, была ситуация - мужик купил хату в стройке и в итоге оказался 3 или даже 4 покупателем одной и той же квартиры.
Liudmila17
experienced
По-моему, первым делом надо добиться запрета на любые сделки с данной квартирой до окончания разбирательств.
жадине: а что если ...Хбз, тут надо как минимум документы сопоставлять, экпертизу срока давности документов второго покупателя делать, пробить по базе данные второго покупателя, опросить очевидцев, поднять бухгалтерию застройщика за тот период и реализовать прочие мероприятия, которые в данном случае подведомственны правоохранительным органам. Если это реальное кидалово со стороны второго покупателя, то без завязок в правоохранительных органах такое сложно провернуть, в этом случае надо дело ставить на контроль в вышестоящие органы + обеспечить публичность расследования в СМИ, дополнительно необходимо установить возможность наличия подобных инцидентов у других собственников, тогда картина станет более прозрачна. Заочно сложно судить, а огульные выводы делать не хочется.
zhadina
guru
согласна, а то как-то странно, внезапно появилась и тут же продает...Наши квитанции подписаны бухгалтером, которая непосредственно принимала деньги. Она готова это засвидетельствовать. У гражданки же только одна квитанция, подписанная генеральным директором. Все документы, квитанции, подтверждения оплаты ком. услуг у нас есть. Соседи готовы свидетельствовать, что мы уже давно живем в этой квартире.
Гражданка вела себя агрессивно, кричала, пыталась ворваться в квартиру. Она написала на нас заявление в полицию о том, что мы незаконно занимаем ее квартиру. Мы в свою очередь написали встречное заявление. Участковый передал дело в отдел по борьбе с экономическими преступлениями.
Как сейчас выясняется идут еще суды по этому дому, это вообще очень темное дело.
Гражданка вела себя агрессивно, кричала, пыталась ворваться в квартиру. Она написала на нас заявление в полицию о том, что мы незаконно занимаем ее квартиру. Мы в свою очередь написали встречное заявление. Участковый передал дело в отдел по борьбе с экономическими преступлениями.
Как сейчас выясняется идут еще суды по этому дому, это вообще очень темное дело.
1. У гражданки же только одна квитанция, подписанная генеральным директором.1. Который уже умер, да? То есть не факт, что именно им...
2. Гражданка вела себя агрессивно, кричала, пыталась ворваться в квартиру.
2. У людей, которые внезапно оказываются под угрозой потери денежных средств, есть специфические особенности поведения. Равно как и у людей, которые пытаются нахрапом незаконно завладеть чужим имуществом... собственно отсюда и вопрос. А где вторая покупательница раньше была, как она поясняет свое отсутствие все это время?
Не факт. Подпись можно подделать. Но только экспертизу нужно проводить не в Новосибирске.
Я вообще сомневаюсь, что она вкладывала какие-то деньги в эту квартиру. Она родственница директора данной фирмы. Только как это доказать не знаю, и что это даст, тоже не могу предположить. С ней мы вообще не общаемся, она больше не появлялась.
Я вообще сомневаюсь, что она вкладывала какие-то деньги в эту квартиру. Она родственница директора данной фирмы. Только как это доказать не знаю, и что это даст, тоже не могу предположить. С ней мы вообще не общаемся, она больше не появлялась.
и коммуналку тетка платила?
как же суммы не задвоились?
как же суммы не задвоились?
В 2006 году мой муж вложил деньги в квартиру в строящемся доме по адресу Аэропорт 58/1, заключил инвестиционный договор. В 2009 году дом был сдан, на руки он получил акт приема - передачи, подписанный действующим на тот момент директором. Получил ключи, сделал ремонт с нуля (квартира была под самоотделку), оплачивал все счета за эту квартиру.Это не рейдерство, это мошенничество в чистом виде (что впрочем одно и то же). Собирайте весь пакет документов и срочно в суд о признании права собственности. Адвокат обязателен.
В конце января этого года к нам заявилась некая гражданка, которая заявила, что мы незаконно занимаем ее квартиру,Уверены, что свидетельство на квартиру не липа? Бегом в УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ ПО НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ с запросом о правообладателе+весь пакет документов с заявлением о регистрации права.
Она ничего никогда не платила. Она вообще не появлялась до 30 января 2013 года.
Все оченно сильно напоминает мошенническую схему. Потенциальный покупатель вначале смотрит объект, и только затем передает деньги. В вашем случае: человек появляется впервые с уже готовым свидетельством о правообладании!!!??? О чудеса!!! Или она все-таки посещала квартиру до того, как?
Это рейдерство чистой воды! Стандартная схема, находишь лопухов (в данном случае, это мы), которые еще не зарегистрировали право собственности, через "хороших знакомых" оформляешь документы, с этими документами идешь в юстицию (подлинность документов они не проверяют) и регистрируешь право собственности, а потом просто продаешь квартиру добросовестному покупателю. Вот и все.
Иск в суд уже подан, добиваемся ареста квартиры. Пока не можем найти хорошего адвоката. Нужна акула, здесь дело очень мутное. Свидетельство у нее не липа, документы по которым она его получила-липа.
Иск в суд уже подан, добиваемся ареста квартиры. Пока не можем найти хорошего адвоката. Нужна акула, здесь дело очень мутное. Свидетельство у нее не липа, документы по которым она его получила-липа.
здесь дело очень мутноеЭлементарная уголовщина. Варианты:
- директор решил "рубануть" денег и продал квартиру вторично. Часто встречающаяся схема;
- директор решил "рубануть" денег и ввел в "игру" "покупателя №2".
Расследование по этому "мутному делу" займет не более 2-х недель, с учетом бюрократических проволочек и "сгоревшей бухгалтерии".
Скорее всего "доблестные правоохренительные органы" "отфуболят" вас со стандартной формулировкой - "гражданские правоотношения". Исходя из имеющихся данных нормальный судья "отфутболит" материалы дела в ОВД (или как там они сейчас...).
А почему решили, что свидетельство не липа? Запрос делали?
Мы не знаем, появлялась ли она в этой квартире. Ведь можно найти людей, которые вскроют замок, пока нас нет дома. А потом можно и закрыть дверь, как ни в чем не бывало. Мы заметили, что в последнее время стал заклинивать один из замков.
документы в квартире не храните
на работе в сейфе, у родни или на край в ячейке
на работе в сейфе, у родни или на край в ячейке
По поводу "обеспечить публичность расследования в СМИ" может быть обратиться в Прецедент?
Мы заметили, что в последнее время стал заклинивать один из замков.Строим логическую цепь:
Вы заключили инвест. договор. В "учреждении юстиции" не регистрировали? По окончании строительства получили ключики от квартиры. Сменили дверь, ну или минимум установили другой замок. Сделали отделку квартиры и живете себе радуетесь.
Вдруг!
Так вот "собственница" должна была пройти этот же путь. Получив ключики (предположим) и открыв дверь квартирки, она должна была воскликнуть: "А чой-то???? Я же отделку таку вам не заказывала!!!" Причем явиться она должна была с продавцом квартиры.
В вашей ситуации она сразу, без ключиков, явилась со свидетельством, постучала к вам в дверь и заявила: "Выметайтеся к ...., я теперича тута живу!!!"
После недолгого анализа, приходим к выводу, что "собственница" не возникла в результате добросовестного заблуждения, а введена в "игру" целеноправленно. Кто-то знал, что квартирка ваша в собственность не оформлена, и сыграл на этом.
Если все не так, то ситуация абсурдна.
В юстиции подтвердили, что свидетельство подлинное. Вот в чем загвоздка. Вы думаете, что дело проигрышное? Нам ничего доказать не удастся?
Я слышала, что Прецедент тоже не все вопросы освещает. Займется ли он нашим делом?
Конечно не храним. Мы вообще на осадном положении, стараемся на долго не уходить из квартиры.
Вы думаете, что дело проигрышное?Нужно детально разбираться в ситуации. Смотреть все документы, анализировать. Если все так, как описали вы, думаю дело выигрышное (скорее уголовное).
Какое решение примет суд...гадать не буду.
А "собственница" в поле зрения? Или пропала?
Нам ничего доказать не удастся?Если правоустанавливающие и иные документы у обоих подлинные, то тут к сожалению действует поговорка: Кто раньше встал, того и тапки
Именно так! И мы знаем, кто это сделал, кому это выгодно. Мы знаем, что в ноябре 2012 года этой гражданкой был сделан запрос в БТИ по поводу этой квартиры. Просто все это делалось за спиной, мы даже предположить не могли такого подвоха. Такие вот у нас в стране законы!
Телефоны редакции программы: 201-53-39, 201-53-46 - узнайте.
После того как участковый передал ваше дело (или все же заявление?) в отдел по борьбе с экономическими преступлениями, со стороны полиции были какие-либо действия?
После того как участковый передал ваше дело (или все же заявление?) в отдел по борьбе с экономическими преступлениями, со стороны полиции были какие-либо действия?
В юстиции подтвердили, что свидетельство подлинное. Вот в чем загвоздка. Вы думаете, что дело проигрышное? Нам ничего доказать не удастся?Вы собирайте все свои бумаги, ноги в руки и бегом в правоохранительные органы, в суд, на телевидение (Прецедент не единственная Новосибирская программа, кстати у программы Человек и закон есть сайт, напишите туда).
Нанимайте адвоката, арестовывайте квартиру вобщем шевелитесь и, надеюсь будет Вам счастье.
У нас она не появлялась. Но подала в юстицию документы на продажу квартиры. Пыталась оплатить ком. платежи. Когда узнала, что они уже оплачены, подняла скандал.
Спасибо за информацию. Он сказал, что передал наше дело в ОБЭП, что они должны нам позвонить. Пока звонков не было.
Позвоните в ОБЭП сами.
И если возбуждено дело, то необходимо, наверное, поставить в известность руководство юстиции?
И если возбуждено дело, то необходимо, наверное, поставить в известность руководство юстиции?
в ноябре 2012 года этой гражданкой был сделан запрос в БТИ по поводу этой квартирыНу вот картина начинает проясняться. Тогда готовьте заявление и срочно в ОВД по месту совершения, т.е. нахождения квартиры. Если в течении 7-10 дней движений не будет, заявление в прокуратуру по месту подачи первого, о длительной раскачке ОВД.
Я же говорю, что уголовщиной прёт от вашего дела.
Интересно, а где же она была все это время с 2006 года. Ничего они не подлинные. Был суд, в ходе которого было установлено, что двойных продаж в этом доме не было. Поэтому не могут быть оба документа подлинными. Есть экспертизы, которые смогут доказать давность документов и подписей. Только делать это надо не в Новосибирске.
И если возбуждено дело, то необходимо, наверное, поставить в известность руководство юстиции?Та нет! Известно-неизвестность-это неэффективность.
Следователь должен вынести постановление о наложении ареста на данный объект недвижимости и снести его в УФСГР НСО.
Если материал, все еще "плавает" в ОБЭПах и прочих структурах, а дело не возбуждено, срочно в прокуратуру с жалобой.
Срок на рассмотрение материала и возбуждение/отказ в возбуждении уголовного дела 3 дня (и ночи) !!!
Я это и имела в виду.
у меня сомнения в том, что дело возбуждено.
у меня сомнения в том, что дело возбуждено.
Я понимаю, что это уголовщина.
Причем человек, который за всем этим стоит, уверен, что ничего мы доказать не сможем.
Заявление уже подано в ОВД, наше дело вчера передали в ОБЭП, уже написано заявление в прокуратуру, подан иск в суд о признании наших прав на эту квартиру, будем требовать скорейшего рассмотрения ходатайства об аресте квартиры. Пойдем в СМИ, мы не дадим забрать квартиру. Но пока нет сильного адвоката, который смог бы вести это дело.
Причем человек, который за всем этим стоит, уверен, что ничего мы доказать не сможем.
Заявление уже подано в ОВД, наше дело вчера передали в ОБЭП, уже написано заявление в прокуратуру, подан иск в суд о признании наших прав на эту квартиру, будем требовать скорейшего рассмотрения ходатайства об аресте квартиры. Пойдем в СМИ, мы не дадим забрать квартиру. Но пока нет сильного адвоката, который смог бы вести это дело.
На НГС в продаже в этом доме все квартиры с фото, и только одно без них, но там написано, что она под самоотделку.Выходит Вашу уже сняли с продажи?
Ежели "собственница" уже и продавать начала вашу квартиру, это еще одно подтверждение мошеннического умысла.
нет сильного адвоката, который смог бы вести это делоТа вы что!!! В Н-ске юристов как ....много очень вообщем. Их ежегодно по несколько тысяч "штампуют". А ваше дело не Бог весть какое сложное.
уже написано заявление в прокуратуруЕсли районная не мычит, пишите в областную. Эта братия мастера по "заматыванию" заявлений.
Оно на самом деле сложное, люди, которые стоят за всем этим, имеют серьезные связи. Юристы, которых нам рекомендовали, все как-то не горят желанием этим заниматься.
Оно на самом деле сложное, люди, которые стоят за всем этим, имеют серьезные связи. Юристы, которых нам рекомендовали, все как-то не горят желанием этим заниматься.Т.е. здесь работает не закон, а беспредел? Тогда пишите Путину, в ген.прокуратуру, в СК РФ. Можно сделать ч/з интернет.
Да, мы тоже планировали составить письмо Путину, в обл. прокуратуру, в ген. прокуратуру, задействовать СМИ. Я понимаю, что нельзя это дело замалчивать, поэтому и написала на форум.
Gortenziya
veteran
Я вам очень сочувствую и желаю удачи в вашем правом деле! Но все-таки, если бы квартира была оформлена в собственность (ведь 3 года прошло) прецедента бы не произошло. Ведь в первую очередь нужно ее оформлять, чтобы спать спокойно.
Еще раз удачи!
Еще раз удачи!
ТОП 5
1
4