Грядет конец продаж квартир под самоотделку?
12476
119
Министр строительства и ЖКХ Новосибирской области подписал приказ, согласно которому новостройки будут приниматься в эксплуатацию с полной чистовой отделкой квартир.

Как сообщила пресс-служба губернатора и правительства НСО, приказ адресован застройщикам и коснется новостроек, разрешение на строительство которых будет получено после 1 июля 2013 года.

В документе содержится требование предъявлять объекты к вводу в эксплуатацию с полной чистовой отделкой помещений и выполненным в полном объеме благоустройством прилегающей территории.

При этом документ оговаривает, что дома, строящиеся по договорам долевого строительства, могут быть предъявлены к сдаче без чистовой отделки квартир, в которую входят окраска, наклейка обоев и облицовка стен плиткой, рулонные покрытия пола, паркет, ламинат, плитка, пробковое покрытие, установка межкомнатных дверей, ванн и санфаянса.

Если следовать логике, то дома, строящиеся не по ДДУ, должны быть предъявлены к сдаче только с чистовой отделкой квартир, но так ли это на самом деле, у кого какие мысли по этому поводу?
A. Ruslan
Очередная имитация бурной деятельности.
Многие застройщики и так сдают с качественной чистовой отделкой.
Чес сказать, я когда увидела новость, подумала, что всех обяжут сдавать под ключ, ан нет, масло масляное, короче.
A. Ruslan
Ну, по логике - как бы да... :umnik: а не по ДДУ какие застройщики строятся? По д-рам "займов" и пр. муть?
Север2011
а не по ДДУ какие застройщики строятся?
Например, Дискус :eek:
A. Ruslan
Сейчас почитаем сам приказ и будет наверное понятно:улыб:
  • DOC

    ПРИКАЗ №30 от 01.04. 2013 г. О вводе объектов

A. Ruslan
Джулай хитрый, не дурак.
Меня просили заняться одной стройкой, но когда я узнал, что у них договоры инвестиционные - отказался.
Он и попадает под чистовую обработку.
А "правильные" Застройщики, строящие по ДДУ - могут сдавать дома без чистовой.
Неужели это скрытый наезд на Джулая?
Инвентор
Скорее намек, что пора завязывать с "инвестиционными" договорами х)
Stror
Кстати это вообще помощь застройщику)) Ему выгоднее делать ремонт и втюхивать его)))
Stror
Мы с Вами думаем в одном направлении. :agree:

Но переваривать такие объемы, как у Джулая, готовя их к ДДУ, задача очень сложная.
Может даже - невозможная, при условии сохранения таких объемов работ.
С другой стороны, строить "социалку" (да еще по федеральной Программе) "неправильно" - это может вызывать гнев столичных чиновников в адрес местных, допускающих такое.
Вот те и "прогнулись" под москвичей. :улыб:
Хотя такая форма как ЖСК, которую использует Джулай, разрешена Законодательством.
Джулаю сдавать квартиры с чистовой отделкой невыгодно. У них и так с отделочниками напряженка. А тут доп. нагрузка, затяжка по времени.
В тех домах, которые Джулай строил для "социалки", он и раньше делал полную чистовую отделку.
Нафига вообще во внутренней отделке чиновники пытаются что-то регламентировать???
Александр.....
Нафига вообще во внутренней отделке чиновники пытаются что-то регламентировать???
Как минимум двойная поддержка производителей и продавцов стройматериалов/рабочих по отделке

Вначале застройщик все купит сделает
Потом собственник под себя переделает
DmNSK
Вначале застройщик все купит сделает
Потом собственник под себя переделает
Так все и будут заняты... подчистую. :улыб:
Джулаю сдавать квартиры с чистовой отделкой невыгодно. У них и так с отделочниками напряженка. А тут доп. нагрузка, затяжка по времени.
Но ведь это, уверен, понимаете не только Вы, но и чиновники.
Тем не менее, выходит указанный выше приказ...
Криминалисты в подобных случаях пытаются ответить на вопрос - кому это выгодно?:улыб:
Нафига вообще во внутренней отделке чиновники пытаются что-то регламентировать???
Как вариант - попытка показать, что они движутся в сторону более цивилизованных способов строительства. И это ведь можно обосновать.
Так как сдавая дом с квартирами, отделанными под "ключ", появляются некие плюсы:
- исчезает огромный объем перемещений людей, машин, стройматериалов, сантехники возле и внутри дома, сопровождающий период отделочных работ;
- у подъездов, а порой и в самих подъездах, не лежат горы мусора;
- подъезды не загрязняются от обуви отделочников и хозяев и транспортируемых стройматериалов;
- отделка подъездов, если и нарушается при заселении дома, то не так значительно, как на этапе отделочных работ;
- лифты можно включать сразу после сдачи дома, обеспечивая его жителям комфорт при подъемах на высокие этажи;
- исчезают звуки от ремонтных работ после заселения людей (сейчас можно после сдачи дома слышать эти звуки год-полтора, а то и больше).

Вопрос вызывает одно обстоятельство - почему отделку квартир можно не делать тем, кто на свои дома оформляет ДДУ?:улыб:
Инвентор
Вопрос вызывает одно обстоятельство - почему отделку квартир можно не делать тем, кто на свои дома оформляет ДДУ? :)
хороший вопрос
хороший вопрос содержит половину ответа, а тут только подбираемся
давайте переформулируем )))
geilogmu
Т.е. Вы хотите сказать, что этот приказ - механизм борьбы за рынок относительно дешевого жилья между двумя известными группами.
Одна из которых - несколько ближе к телу...
Инвентор
Джулай выход должен найти, иначе конец огромным объемам стройки.
ИРУСЯ
Надеюсь.
Только он - как кость в горле...
Инвентор
однако, думая о людях, очень многие могут себе позволить только дискусовую стройку, без вариантов. цена!
ИРУСЯ
Чиновников заботит другое...
К сожалению.
Россия, мать ее...
A. Ruslan
А как же право выбора? Да и вообще многие переезжают на голый пол, и делают ремонт непосредственно живя в квартире по мере накопления денег, а тут просто принудиловка оплатить то, что потом будет выкинуто на свалку за свои же деньги. Считаю, что инвестор должен решать сам, делать ему чистовую отделку силами застройщика или нет!
A. Ruslan
надо создать топик "кому выгодно из чиновников делать подножку Алексею Джулаю?"...можно попробовать создать штаб поддержки депутата и его стройки. всвязи с этим возникает вопросец, для каких застройщиков этот закон отрицателен, кроме дискуса. кто в теме, перечислите. я что-то не припомню больше никого.
ИРУСЯ
Выглядит так, что кто-то показывает свою несостоятельность в конкурентной борьбе. Подленько, но видно по-другому не умеют.
Инвентор
А вот и нет этих плюсов. Когда лет 9 назад заезжали в дом, где была выполнена обязательная отделка под ключ, 90%заехавших почти сразу начали все это сдирать, снимать, долбить и делать ремонты под себя. И еще года два все жили в грязи, грохоте и с убитым ремонтом в подъезде. Вот и на фига эта двойная оплата стройматериалов и ремонтников
Taiga95
А вот и нет этих плюсов....Вот и на фига эта двойная оплата стройматериалов и ремонтников
Отчасти соглашусь с Вами.
Но если это камень в мой огород - то Вы немного не так меня поняли.:хехе:
Это не мои мысли по поводу правильности и целесообразности выхода указанного приказа.
Мне известна тема качества квартир "под ключ" не понаслышке по квартирам на Родниках.
Кроме того, у меня и моих партнеров были квартиры в Д+, отделанные "под ключ". Опыт печальный. :хммм:
Я лишь попытался предположить, какие доводы могут быть использованы чиновниками, принимавшими такое решение, в случае, когда их попросят его обосновать. :улыб:
Либо когда толпа возмущенных инвесторов подобного жилья (состоявшихся и потенциальных) выступит с протестом к власти по поводу этих действий.
Инвентор
Да нет, конечно же не в Ваш огород:улыб:
А в огород тех, кто пытается так топорно обосновывать.
Думаю, что печальный опыт имеют все, кто сталкивался с массовой отделкой под ключ :зло:
Инвентор
Как вариант - попытка показать, что они движутся в сторону более цивилизованных способов строительства. И это ведь можно обосновать.
Так как сдавая дом с квартирами, отделанными под "ключ", появляются некие плюсы:
...моя версия - думаю, что чиновники периодически играют в футбол... то за граждан (раздача субсидий от губернатора на жилье). Здесь уже так поиграли что ...набрали все кому не лень квартир за полцены, особо меркантильные настрогали целую обойму детей и вперед за материнским капиталом ...и скупать березовые, чистые слободы. Сбыт неимоверный пошел - на руку ли рынку недвижимости всё это?! Ну а теперь чиновникам видимо уж надо и на стороне строителей выступить за их лобби - утвердить обязаловку за откатно-халявный ремонт. Но акцент на изощренных схемах сделан... эт точно. Значит против каких-то демпингующих застройщиков растет напряжение.
ИРУСЯ
Например Строй Мастер все свои стройки продает не по ДДУ.
Александр.....
Нафига вообще во внутренней отделке чиновники пытаются что-то регламентировать???
Логично было бы обязать застройщиков сдавать квартиры "под ключ" в случае, если инвестор желалает получить квартиру с полной отделкой.
A. Ruslan
http://news.ngs.ru/more/1093187/
Тут уже прямо сказано, что в основном это коснется Дискуса. Когда-то давно они ведь делали обязательную (безобразную) отделку - я в старых топиках прочла.
polosatyjZVER
"Но дело в том, что качества домов хуже, чем у Джулая (директор ГК «Дискус». — Е.С.), уже нет, — говорит Валерий Анищенко. "

Интересно, откуда такие выводы, али кто подсказал? Качество студии в Сибири на момент сдачи ну ничем не отличался от Д+, только деревянными окнами, которые можно сразу же убирать, перепады как по полу, так и по стенам далеки от норм. А ценник далеко не аналог.

И не надо мне никакого ремонта, независимо от того какой застройщик. Купленная квартира - это моя собственность и только я могу решать какого цвета обои и какого качества сантехника там должна быть. А то так скоро дойдем и до выбора моего гардероба, а точнее отсутствия этого самого выбора. Прямо ничем не прекрытая бредятина. У нас как обычно, деньги налогоплательщиков против них же и работают. А для вытягивания за уши не способных к здоровой конкуренции строительных компаний, пусть придумают что-нибудь за свой счет, а не за наш.
sten212212
Вот прям поддержу +100500 :respect:
Дискус выкрутится. Такое требование об отделке было и раньше. Однако, от получения ключей до официального оформления документов на дом у Дискуса проходит порой не один год. Вместе с выдачей ключей будущему собственнику дают подписать акт на проведение отделочных работ, по которому он обязуется их выполнить в полном объеме до момента ввода дома в эксплуатацию.
Т.е. каждый сам в собственной квартире своими силами выполнит отделку, с ней дом и примут. Так было до последнего времени.
sten212212
И не надо мне никакого ремонта, независимо от того какой застройщик.
обои с кафелем может и не нужно, даже наверняка не нужно если не заказать эту опцию дополнительно, но чистовая отделкам должна быть иначе те же жильцы обитают потом десятилетиями в состоянии перманентного дострОя ибо некоторые сдают голый кирпич и панели. Согласовали с пакупашкой планировку, сделали нормальный стеклопакеты и т.п.
Иначе это бесхозяйственность переводить ресурсы в то, что завтра заведомо отправится на свалку. Мы что настолько боХатые?
Оставьте дизайнерам интерьерный фенечки, максимум предусмотрите стенки трансформеры, хватит уже капиталки бурить и двигать
alladin
Даже черновой ремонт, когда он на потоке, мне не нужен.

Я не против того чтобы строили дома с чистовым ремонтом, категории граждан есть разные и строительная компания должна удовлетворять любой спрос. Но вот обязаловки не надо, если я хочу квартиру без ремонта, то я должна иметь возможность купить ее без ремонта и не важно по ДДУ это будет или нет.
sten212212
без обязаловки - государство не может и вполне себе вашими, моими отдельными интересами придется пожертвовать
печалька, но такова судьба миноритариев

ну и ваши права получить сарайчик с голыми стенами и самостоятельно отделывать после сдачи дома - нарушает права соседей жить в тишине. Тогда если искать компромисс, вам могут предложить заказывать свой вариант ремонта застройщику, что вам не надо по определению. либо заинтересовывать/уговаривать соседей, что не всегда возможно
alladin
От соседского ремонта не застрахован никто даже на вторичке. Только просто ремонт это гораздо быстрее, чем демонтаж и ремонт, ну и в разы дешевле, а так как весь этот маскарад за мой счет, то мне это не безразлично!
alladin
с голыми стенами и самостоятельно отделывать после сдачи дома - нарушает права соседей жить в тишине.
кстати, да :agree: я бы (наверное) ЗА монтаж системы водоснабжения/канализации...
sten212212
от ремонта, конечно, но тут то мы именно закладываем изначально недострой
просто нужно придумать схему, чтобы такие инвесторы как вы реализовывали свои индивидуальные хотелки до сдачи дома. на стадии отделочных работ. А маскарад с НЕДОокнами, которые тут же выбрасываются, не говоря про радиаторы отопления, электрохохоряшки - это не за ваш/наш счет? вы же не думаете, что кто-то позволит сдавать дом и без окон и без радиаторов отопления в нашем климате?)))) ......хотя и не такое бывало по 2008 году))))
alladin
Так о том и речь, что и без чистовой отделки хватает того, что на замену идет.
Вы наверное не поняли меня, я не за то чтобы в одном и том же доме часть квартир под самоотделку была, а часть с ремонтом, просто должны быть дома в которых все квартиры под самоотделку, и дома с квартирами "под ключ" - это на усмотрение застройщика, а покупатель должен сам определяться что ему нужнее.
По-моему Д+ и дает как раз возможность сделать ремонт своими силами до сдачи дома, а у кого жилищный вопрос совсем остро стоит - то они и заселиться сразу могут ( когда жить негде, шум за стенкой - не самое страшное). Вот здесь видно, что все делается для людей, так нет же и это кого-то не устраивает.
Север2011
я бы (наверное) ЗА монтаж системы водоснабжения/канализации
вот это как раз по силам (при желании) любому мущщине, варить полипропилен или обжать металлопластик с арендованным прессом - нефик делать:улыб:вечер попыхтел - тыщ 10-15 экономия, как раз в бюджетном жилье такая экономия нужна и оправдана.
Natus
Ну все - пропал дом (с) Булгаков "Собачье сердце"
Ни разу не затапливало?
Natus
мне вон на кух. гарнитуре "специалист по варке полипропилена" знаете как криво ручки прикрутил :зло:
нет уж - пусть каждый занимается своим делом.
Север2011
я так и знала, что набегут щас богатые и знаменитые:улыб:и будут вещать, что сантехник петя профессионал с большой буквы П за 25т точно круто сварит, а чел, который на последние взял дискус сам не сможет для себя любимого:улыб:
A. Ruslan
Чиорт, достали теневые игроки. Почему инвесторов (граждан РФ) не спрашивают прежде, чем подписывать приказ: нужна ли чистовая отделка на сдаче дома или нет? Считаю, что моё констиционное право нарушено. :biggrin:
ИРУСЯ
Джулай выход должен найти, иначе конец огромным объемам стройки.
Надеюсь на это.
Anioto
А инвесторы первого и второго этажей возмущены монтажом лифтов, удорожающих строительство.
Вообще-то во многих случаях скромная чистовая отделка с кафелем и прочим не помешала бы - многим ипотечникам проще на 100р больше кредит взять и получить готовое.
sten212212
это капкан или можно сказать "подножка". и его ставят сверху..дискусу..на людей пофиг..
вот я уже дожила до своего зрелого возраста и все не устаю удивляться, почему всё, делается против человека?!?
alladin
ну и ваши права получить сарайчик с голыми стенами и самостоятельно отделывать после сдачи дома - нарушает права соседей жить в тишине.
Чем меньше ненужного на полу и стенах, тем меньше работы перфоратором.
ANik1C
ипотечников в дискусе нет..там люди берут потребительские, чтоб добить студию без никого и ничего, а затем ждя 2 года дискус-квартиру погашают кредиты и входя на приемку квартиры берут опять кредит, хотя бы на черновуху и заезжают..
я знаю кучу дискусового народа, кто заезжает на пмж даже без черновой..
сейчас угроза растет не только строительной компании, а в первую очередь людям, у кого скромное существование, а таких поверьте очень много.