Продажа квартиры без АН. (часть 2)
140789
999
Инвентор
Одна из последних сделок. Риэлторы приводят Покупателя, прося Продавца (по тихому), чтобы он озвучил Покупателям сумму на 50.000 дороже. При этом берут с Покупателя еще комиссию около 70.000.
Итого, Покупатель отдает 120.000 комиссии, хотя эта квартира заявлена в свободной продаже, и все желающие ее видят.
Вот именно такое неэтичное поведение риелтеров по отношению к клиентам и настраивает людей против них. Покупатель - клиент этого риелтера и соответственно риелтер должен блюсти интересы покупателя, гонорар оговорен. Но риелтер крысятничает и ради собственной наживы требует у продавца включить еще энную сумму в цену. Ни о какой профессиональной этике в таких случаях говорить не приходится. Именно по этой причине - возможности скрысятничать - риелтеры и просят своих клиентов не обсуждать цену с другой стороной по сделке.
AndroNSK
Отвечаю сразу и Вам, и комментатору marta- нет, не возьмут. МЛС-сной базы , в которой как минимум полста ТОПовых АН, вполне будет достаточно, чтобы найти подходящий вариант. А по правилам МЛС участники берут комиссию только со своего клиента.
А про юриста, который " не обязан" - согласна. Но весь вопрос для клиента именно в том, что ему нужно и это тоже(подбор нового варианта), а при форс-мажоре - в первую очередь.
AndroNSK
Соглашусь с тем, что это неэтично. Но с "крысятничеством" Вы тоже погорячились. Просто данный конретный риелтор либо ничего не сделал для продавца, либо безграмотен в профессиональном ссмысле настолько, что не умеет обосновать необходимость оплаты своей работы.
Stror
...поддержу полностью. Самое забавное, что практически в 100 случаях из 100 клиент, обозначив участие в сделке "своего юриста", сам же себе подкладывает бомбу. Вдохновленный оказанным доверием юрист, который может весьма неплох в той отрасли, где непосредственно ежедневно трудится, в вопросах недвижимости откровенно "плавает". В последние мгновенья (не исключено что при помощи того же интернета) освежает в памяти хоть какие-то знания и вываливает их уже в рамках переговоров. Не так давно ситуация дошла до полного абсурда: юрист покупателя( работает с углеводородами) с таким жаром рассказывал о рисках, которые несет ПРОДАВЕЦ, что пришлось взять тайм-аут в переговорах и уже только в присутствии клиента и его юриста поинтересоваться его задачей: сопроводить сделку или лишиться продавца понравившейся его доверителю квартиры? Сообразивший это клиент успел-таки высказат ь в адрес юриста пару ...... характеристик.))
Солярис
Инвентор же написал, что покупатель уже договорился об оплате риелтеру 70 тыс руб в качестве гонорара за работу, а риелтер еще "в тихую" с продавца просит 50 тыс включить в цену продажи. Для меня такое поведение - именно крысятничество - за спиной клиента договариваться о тайном увеличении цены, в ущерб интересам этого клиента.
Данный конкретный риелтер окзался не профессиональным, без каких либо этических норм (прежде всего профессиональных) и достаточно грамотен и жаден, чтобы получить официальный гонорар 70 тыс руб и еще "немножечко скроить".
И когда я слышу, что риелтер "запрещает" общатся Покупателю и Продавцу между собой по поводу цены - для меня это явный сигнал - за их спиной риелтеры хотят "немножечко скроить".
У буржуев как правило клиенты напрямую не обсуждают цену, но там все прозрачно.
Осмотр недвижки - оффер продавцу со своей ценой - прием оффера или встречное предложение от продавца. Но каждый раз риелтер обсуждает цену которую готов заплатить покупатель с самим покупателем, и ищет причины для продавца по которым тот "должен" скинуть цену, а риелтер продаца со своим клиентом, а не пытаются договориться за спинами клиентов. Там за это лицензию можно потерять и доступ к профессии на всю оставшуюся жизнь. Это мошенничество в чистом виде.
Солярис
А про юриста, который " не обязан" - согласна. Но весь вопрос для клиента именно в том, что ему нужно и это тоже(подбор нового варианта), а при форс-мажоре - в первую очередь.
Так это уже проблема клиента. Если он так поставил задачу изначально - сам ищу, а юрист проверяет документы и составляет договор, то это проблема такого клиента. Он взял на себя задачу и соответственно ответственность за подбор варианта. Вариант сорвался - сам ищет новый. И потом снова на экспертизу доков к юристу. И так он может несколько вариантов просмотреть и несколько раз заплатить юристу. Но это его выбор, его решение и зона ответственности. Получится ли в итоге дешевле или дороже чем с АН - неизвестно.
ЗЫ. Ну что же Вы так упорно защищаете практически в любой ситуации честь риелтерского мундира и обвиняете большинство юристов в профнепригодности.
AndroNSK
...кстати, про "буржуев". Приятельница, живущая в Великобритании как-то рассказала, что даже если рекламная "раскладушка" стоит непосредственно у продающегося дома - никто и никогда в этот дом не войдет и не станет разговаривать с продавцами напрямую. Ну вот такие "понятия" об этичности у этих британцев.) Только звонок риелтору по указанному телефону. А что касается USA, то там 98% показов вообще происходит в уже свободных аппартаментах- домах, в которых проведена предпродажная подготовка и ничто не напоминает о прежних владельцах. Нам до этого далеко.Но если такая цель кажется привлекательной - к ней нужно приближаться с двух сторон.
AndroNSK
Про юристов - нет-нет, далеко не всех. Просто когда в компании открывается вакансия- приходит большое количество соискателей с документом " я-юрист". Только после самого простого юридического тестирования ( вопросы, ответы на которые ,на мой взгляд, не плохо бы знать любому гражданину) выбирать часто не из кого. Да это же не секрет- сколько т.н. ВУЗов на коммерческой основе было открыто , и редко в каком не было юр.фака.
И еще. Может быть неплохо, что человек , много лет работающий в какой-то отрасли, не разочарован, а все еще имеет желание "защищать честь мундира"? Но в моем случае ,скорее всего, это - стремление к идеалу, а не утверждение, что идеал достигнут.
Солярис
И еще. Может быть неплохо, что человек , много лет работающий в какой-то отрасли, не разочарован, а все еще имеет желание "защищать честь мундира"? Но в моем случае ,скорее всего, это - стремление к идеалу, а не утверждение, что идеал достигнут.
Как Вы можете защищать коллег, замешанных в случае, описанном Инвентором? Клиент нанимает риелтера, платит ему гонорар (не маленький совсем - 70 тыс), риелтер должен защищать его интересы. Например торговаться за снижение цены для клиента. Вместо этого риелтер за спиной клиента "в тихушку" торгуется совсем в другую сторону - просит добавить 50 тыс к цене объекта и отдать их риелтеру.
Солярис
В Британии не был, но соглашусь, если перед домом стоит табличка с именем риелтера, то да, звонить будут риелтеру. Точно так же происходит и в Америке/Канаде. Это прежде всего означает, что владелец заключил договор на продажу именно с этим риелтером. И клиент обращается сам или через своего риелтера к риелтеру продавца.
Не знаю откуда Вы взяли про 98% пустых квартир/домов.
У меня другие данные. Как правило наоборот все заселено. Все-таки более чем одной недвижимостью не много людей владеет. Живут даже после заключения сделки, причем могут жить еще 1-2-3 месяца после продажи. По согласованию с новым собственником естественно. Или ждут когда новое жилье достроят или просто не подобрали себе другой вариант. Платят аренду при этом новому хозяину, чтобы 2 раза переезд не делать. Бывает и нередко open house устраивают риелтеры. Это когда в выходной день объявляют время в которое любой человек может зайти, посмотреть дом, поговорить с хозяевами и/или риелтером.
При этом ежегодно растет доля продаж без риелтеров. В целом она еще не очень высокая. Самостоятельно рекламируются на специальных сайтах по продаже от собственников, или на общих ресурсах в интеренте.
МЛСка при этом - собственность риелтерского сообщества и там собственность, которая продается только через риелтера.
Хотя в 2008+ году и стали оказывать новую услугу - просто за деньги клиента размещать информацию в МЛС. Чтобы хоть как-то оживить рынок.
Инвентор
Осуждаю.
Решать надо на берегу.
Инвентор
Это всё крайности и частности. По большому счёту, за всё платит покупатель. Если его устраивает общая цена объекта (сам объект+комиссионные агентства+банка+страховой+Застройщика+Росреестра+...) он соглашается на сделку и становится счастливым собственником, а если нет, то ищет другой объект, другого риэлтора, юриста, сам всё делает, вообще ничего не делает и остаётся в старой квартире или др.
Я при сделках с другими посредниками не лезу в их карманы, а оцениваю насколько это выгодно мне и моему клиенту, после проведения торга и других переговоров..

Например, есть частник, который за свою квартирку просит 3000 т.р. и есть посредник, который предлагает точно такую же, за 2800 т.р., с заложенными своими комиссионными. Я прекрасно понимаю, что деньги достающиеся продавцу не 2800, а часть идёт посреднику, но общая цена мне более интересна. Так зачем мне переживать, что кто то там ещё зарабатывает, возможно даже больше меня, если итоговая цена вопроса нам более выгодна?

Ещё пример. Года 3 назад проводили сделку по неприватизированной квартире, которая стоила 1600. Но у Продавца не было денег на закрытие коммунальных долгов и проведение приватизации. Торговаться Продавец не хотел, да и цена была ниже плинтуса. Были прикинуты расходы и свой интерес в 100 т.р. за закрытие долгов и приватизацию, и далее озвучили Покупателю, что проблемы все решим, но квартира ему обойдётся цена+оплата приватизации и наши комиссионные за работу и риски (а вдруг откажется после приватизации) + подождать. Покупателя всё устроило и получается он заплатил за себя и за того парня, но в итоге, всё равно, купил квартиру ниже рынка (общая стоимость) на 100 - 150 т.р.

Чтобы осуждать, желательно конкретику знать, по завышению цены. А про то, что клиенту часто комфортнее показывать пальцем на риэлтора и говорить, что все вопросы к риэлтору - я писал ранее. Повторю, что если Продавец заключил договор, то он вправе оградить себя от торгов, давления Покупателя и его агентства, т.к. ему (Продавцу) нужно чтобы его риэлтор выполнил условия договора Продавца с его агентством и провести этот процесс с минимальными эмоциональными потрясениями.
AndroNSK
И когда я слышу, что риелтер "запрещает" общатся Покупателю и Продавцу между собой по поводу цены - для меня это явный сигнал - за их спиной риелтеры хотят "немножечко скроить".
Вы в ряде постов этого топа абсолютно четко озвучили характер взаимоотношений в связке: Продавец-риэлтор-Покупатель.
Единственное, что я хотел бы поправить по Вашей цитате - в подобной ситуации риэлтор пытается "скроить" не за "ИХ СПИНОЙ", а конкретно за спиной ПОКУПАТЕЛЯ, КОТОРЫЙ ОПЛАЧИВАЕТ ГОНОРАР.

Выше Вы отмечали, цитирую: "Покупатель - клиент этого риелтера и соответственно риелтер должен блюсти интересы покупателя, гонорар оговорен".
Это, казалось бы, очевидная вещь.
Однако моя практика показывает, что часто за спиной Покупателя риэлтор лоббирует интересы именно Продавца. Даже тогда, когда получает комиссию только с Покупателя.
Realtor
Чтобы осуждать, желательно конкретику знать, по завышению цены.
Вам какую еще конкретику нужно?
В моем посте указаны РЕАЛЬНЫЕ цифры по РЕАЛЬНОЙ квартире.
Причем приведенное - лишь один пример из нескольких РЕАЛЬНЫХ ситуаций этого года, прошедших при моем участии, либо как Продавца, либо как лица, помогающего Продавцу.

Более того, сегодня, после написания предыдущего топа, я опять ездил на показ.
И опять та же ситуация - риэлтор просит втихаря назвать Покупателю цену квартиры, превышающую заявленную мною.
Grieg
Хотя квалихвицированному спецу возможно и уплатил бы десяточку за оформление-подыскание-оформление.
Если спец готов совершать упомянутые действа за предложенную плату - значит договоритесь.:улыб:

Если нет - это же его выбор/право, не так ли? :umnik:
AndroNSK
Желание получить выгоду там, где можно - вполне себе общепринятая позиция индивидов.:улыб:
Естественно, при этом желательно не переходить те/иные границы... тех же общепринятых норм и правил. В т.ч. и профессиональных.
Именно по этой причине - возможности скрысятничать - риелтеры и просят своих клиентов не обсуждать цену с другой стороной по сделке.
Если конкретно Вы видите "только и исключительно" себе "подставу" в каких-то наработанных опытом профессиональных риэлторских приёмов решения конкретной жилищной задачи клиента... То - значит именно это Вы и желаете увидеть.:улыб:
Солярис
Не так давно ситуация дошла до полного абсурда: юрист покупателя( работает с углеводородами) с таким жаром рассказывал о рисках, которые несет ПРОДАВЕЦ, что пришлось взять тайм-аут в переговорах и уже только в присутствии клиента и его юриста поинтересоваться его задачей: сопроводить сделку или лишиться продавца понравившейся его доверителю квартиры?
Юрист- это диагноз.:улыб:
Показать спойлер
Особенно, из некоторых сфер применения... своих профессиональных навыков. :улыб:
Показать спойлер
Инвентор
Однако моя практика показывает, что часто за спиной Покупателя риэлтор лоббирует интересы именно Продавца. Даже тогда, когда получает комиссию только с Покупателя.
А откуда это всё пошло/поехало - помните?:улыб:
Инвентор
Более того, сегодня, после написания предыдущего топа, я опять ездил на показ.
И опять та же ситуация - риэлтор просит втихаря назвать Покупателю цену квартиры, превышающую заявленную мною.
Именно превышающую? А чем именно обосновал сиё заявление? :а\?:

Или просто с Вас (Продавца) хочет получить часть комиссии за предоставления данному объекту Покупателя? А уж откуда возьмёт озадаченная сторона данную часть %: со своей первоначальной цены... или у друга... или не придумает ничего другого, как стоимость варианта поднять - это уже другая тема.:улыб:
ясена
Однако моя практика показывает, что часто за спиной Покупателя риэлтор лоббирует интересы именно Продавца. Даже тогда, когда получает комиссию только с Покупателя.
А откуда это всё пошло/поехало - помните? :улыб:
Это не важно. Для меня, как Продавца, главное, что лоббируются мои интересы. :улыб:
А вот Покупателям нужно иметь в виду этот момент.
ясена
Или просто с Вас (Продавца) хочет получить часть комиссии за предоставления данному объекту Покупателя?
Это понятно. Но такое значительное повышение цены при наличии и моего объявления (напрямую, без АН), и объявлений других собственников с меньшими ценами явно выходит за рамки разумного.
Голова понимает, что, скорее всего, это - пустышки. Люди ездят так, из любопытства, с целью посмотреть на объект своими глазами.
Но приходится ездить и показывать. По большей части теперь уже из моего любопытства. Хочется посмотреть на тех Покупателей, которые так ведут себя.
Ну и кто его знает, авось...

Хотите - верьте, хотите - нет, но до настоящего дня я пока не заплатил ни одного рубля как Продавец. И каких-то проблем с реализацией нет (по сравнению с теми, кто продает через АН в тех же новостройках).

Осень прошлого года (в меньшем объеме), весна и особенно осень текущего года порадовали меня хорошей новостью, что сделки напрямую (без АН) идут. Причем в этом году они не единичны.
Обращений в АН (как Покупателя и Продавца, нашедших друг друга самостоятельно) среди них не было. Обращения к юристам - были. Возможно еще и потому, что часть Продавцов рекомендовала Покупателям именно этот путь, когда возникали заминки, связанные с составлением договора и схемой передачи денег.:хехе:

Возможно, это имело место лишь в узком круге новостроек, но имело.
Инвентор
Продаю самостоятельно. Точнее, не против сотрудничества с АН, но без заключения эксклюзива.
Реклама - рлатное видимое для всех объявление на нгс, авито, некоторых других ресурсах. Баннер на окне.
Предложение растиражировано роботами и риэлторами уже на более 20 сайтах. На части из них – мой прямой телефон. + В объявление есть в базах большинства АН. В принципе, доступность широкая.
Так как квартира хоть и однешка, но расположена в престижном районе и хорошей новостройке (чуть более 3лет после сдачи прошло), - цена сравнительно большая (как правило, по сравнению с более дешевыми вариантами такая недвижимость продается дольше) Цена немного ниже, чем у конкурентов. + не связаны эксклюзивом. Просмотров на данный момент около одного - двух в неделю.
Хотелось бы еще дополнительно дать платную рекламу, для большего привлечения внимания. Вопрос – куда? Что бы было проверено эффективно. Соответствовало целевой аудитории. В основном, интересуются богатые родители для своих детей, много кемеровчан, барнаульцов - для вложение денег. Может я не полностью верно определяю эту айдиторию и вы мне подскажите. Доп. реклама, для ускорения процесса, думаю, нужна. Многие привлекают риэлторов к покупке, а последние, в свою очередь, прежде всего показывают свои эксклюзивы. Некоторые вообще только их показывают. А так, если человек увидит понравившийся вариант, - сам скажет риэлтору, что хочет его посмотреть. Или самостоятельно посмотрит. Или после просмотра с риэлтором поищет и найдет собственника и если риэлторская цена сильно завышена намекнет своему специалисту об уменьшении гонорара.
В основном интересуются не очень молодые люди, поэтому часть рекламы должна быть не в интернете. Журналы, ТВ, наружка, бумажные заметные объявления по соседству с объектом? Кто самостоятельно продавал и имеет проверенный опыт – поделитесь опытом.
Так же интересует ваш опыт общения с риэлторами. Особенно не очень честными. Которые один в один ведут себя как описал Инвентор – сначала нас просят на 50 тысяч цену завысить, а потом, если видят интерес, клиентов, еще накручивают цену. Пару раз видел, как у покупателей загорелись глаза, достаточно серьезно были настроены купить…
Прихожу к выводу, что бы не было таких попыток непомерно завысить цену, при просмотре называть нашу реальную цену на руки, сообщать, что квартира не эксклюзивная? (в курсе, что часть риэлторов для перестраховки всегда говорит покупателю, что квартира у них в эксклюзиве). И дальше пусть сам покупатель с риэлтором обсуждает размер комиссии. Это будет честно. Мы в праве, сказать все как есть, и у нормального риэлтора это не должно вызвать негатива. Ваше мнение? Как сами поступали? Как более дипломатично это сообщить? Или есть другие способы?
Какие еще из вашего опыта есть подводные камни и особенности?
Можно писать в личку, интересует мнение и реальный опыт именно частных лиц продававших лично.
Просьба риэлторам игнорировать этот пост!

Так же интересует взгляд на рынок недвижимости на данный момент. Грядет олимпиада. Что будет после февраля не известно. Стоит ли продавать, если следом планируется покупка с привлечение доп. средств? Не произойдет ли через месяц вымывание всех более - менее стоящих вариантов? Есть разные мнения на этот счет.
Так же интересуют контакты проверенных юристов непосредственно связанных с сопровождением сделок в области недвижимости. И просто консультирующих (не бесплатно). В курсе, что почти в любом АН можно оплатить услуги юриста отдельно, но считаю, что лучше именно сторонний специалиста при условии его специализации на этом деле.
Nsk33
Так как квартира хоть и однешка, но расположена в престижном районе и хорошей новостройке (чуть более 3лет после сдачи прошло), - цена сравнительно большая
в престижном районе нужна не однешка, а минимум двушка или однешка минимум квадратов 60, ну и престижность района - понятие субъективное. КП - у нас вроде престижный, а жить там врагу не пожелаешь
поэтому купить у вас, чтобы сдавать - рискованно ибо много денег придется омертвить, да и состояние поди с\о?
купить. чтобы жить - "кальчужка коротковата"
чУмУдан без ручки
ИМХО

а за рынок недвижки есть отдельный плачь-топик по нашей горькой инвесторской судьбинушке((((((
Nsk33
Да уж. Сложную вещь Вы подкинули.:улыб:
Ответы на многие Ваши вопросы есть во многих топах за последние 4-5 лет.
Но, судя по всему, Вы их не читали. И искать не будете.
Поэтому предлагаю Вам написать мне в личку, и отдельными пунктами сформулировать вопросы, на которые хотите получить ответы.
marta123
А у меня знакомые продают однокомнатную
решили продавать сами, без посредников с целью экономии денег.
В итоге им звонят агентства, говорят давайте покажем квартиру клиентам но цену озвучивайте больше на комиссию агентства. Друзья мои всем агентствам отказывают. В итоге полгода ни один покупашка не приходил, хотя и цена адекватная и все в порядке.
Зря отказываются.
Я тоже продавала "без посредников". Но приводить покупателей - почему нет? Пусть приводят. С него и % возьмут.
Ему же и помогут оценку сделать, и ипотеку оформить. И тоже за отдельную плату.

Я-то ничего на этом не теряю.
usik
В 2010 г. нам нужно было срочно (в течение 3 летних месяцев) продать комнату в общежитии, т.к. подвернулся вариант выгодного расширения. Обратилась в одно крупное агентство, заключили эксклюзив (согласно которому я за продажу должна была % заплатить), прошло полтора месяца - ни одного просмотра, стала я проверять источники СМИ, искать, где же есть инфо про нашу комнату - а нигде ее и нет. Пошла я к "нашему" риэлтеру (ибо по Мт беседовать он со мной не желал), стала спрашивать - где же та рекламная поддержка, к-ую вы обещали. Он мне : "Мы много где разместили". Я прошу указать конкретно где(в договоре указаны печатные СМИ, пространство интернета и еще что-то, не помню, расклейка что ли). "Ну, на НГС", - говорит он мне. Отвечаю, что это неправда, я проверяла, нет там нашей комнаты. Ну, в газете "ДО". И это ложь - я специально 2 номера подряд купила, проверила, нет. Далее товарищ риэлтор изрек что-то типа "Ну, что вам от меня надо, кому вообще сейчас нужны комнаты и т.д.". В итоге забрал я доки.
Обратилась в другое агентство. Еще более крупное. Прошел еще месяц, за это время от риэлтера был 1 звонок, когда она меня спросила, не согласна ли я продать чуть ли не в 2 раза дешевле, но зато у клиента наличка. Срок наш подходил к концу. Риэлтор пела про кризис, и что продать вообще ничего невозможно. Кое-как я забрала наши документы и решила действлвать самостоятельно.
Разместила свое объявление (заметьте, абсолютно бесплатно) на НГС и на Сландо. В течение недели мне позвонило человек 5, 3 из них пришли посмотреть (двое были с риэлторами), в итоге вторые смотревшие (самостоятельно, молодая пара из области) через пару дней отзвонились, что готовы выйти на сделку. И для них решающим фактором было как раз отсутствие риэлторов, т.к. лишних денег у них не было (была как раз та сумма, которая была указана в нашем объявлении), а другие варианты в этом же общежитии (даже лучше по квад. метрам и ремонту) стоили дороже как раз на размер услуг агентств.
В итоге я съездила в МФЦ на пл. Труда, там мне составили договор предварительный и затем договор основной, заплатила я что-то около 1000. Покупатели со сканом договора ознакомились заранее посредством эл. почты (возможно, что показывали юристу, не знаю) и спокойно подписали оригинал в день сделки.
Далее мы покупали себе квартиру, продавца нашли также сами (заранее, они ждали нас по предварительному договору 3 месяца), договор для сделки составили все в том же МФЦ (ездили вместе с продавцом), он до сделки его показывал своему юристу. В итоге все довольны.
Люлёк1981
Да, еще раз сталкивалась с куплей-продажей через агентство, когда договор накануне сделки переделывали 4 раза! Четыре! Т.к. каждый раз была либо ошибка в цифрах (естественно, не в мою пользу), либо мои неверные ФИО, либо ошибка в датах. Это был кошмар! Причем, накануне сделки я проверила "болванку" договора, все косяки иправила. А в день сделки при передаче денег я обнаруживаю 2 ошибки, которых вчера не было. и мне говорят, что некогда перепечатывать, т.к. наша очередь пройдет. И только когда я сообщила, что, пожалуй, я вообще сейчас передумаю, всё в авральном режиме отредактировали и перепечатали. Очень неохотно вносили коррективы в типовой вариант договора, причем, нет внятного ответа, почему коррективы нельзя внести. Ответ один: "У нас всегда так". Но после "борьбы с удавом" коррективы все же вносились.
Люлёк1981
а вы кем работаете если не секрет?
Люлёк1981
Спасибо за ответ.
У нас уже нашелся покупатель на 11 день после подачи объявлений, внесен задаток. Достаточно быстро, я считаю. Тем более, квартира 4-комнатная, на них не очень-то много желающих.

Так же, размещали на НГС(платно), Авито, Из рук в руки и справочнике. Еще сами искали и звонили по объявлениям "куплю квартиру".
Доброго дня!С прошедшим НГ!Кину свои пять копеек сюды..Очень долго занимаюсь арендой.Много наработок и т.д.У нас семейный бизнес.Нет ни наемников,ни кого.Есть офис-работаем только вдвоем с женой.Толкали нас толкали на продажи,ну вот и решились...Знакомые попросили помочь им купить квартиру..Конечно процентов 50 всей инфы о продажах недвижимости я знал(никак в этой сфере работаю).Нервозность была.Как никак первая сделка,да и знакомые(мы привыкли добросовестно отрабатывать свои деньги).Мы озвучили клиенту гонорар-он согласился.Клиент не прыгал по агентствам т.к.знает нас давно.Прошло пять показов.Хоть и знакомый,но моск маленько подвынес.Из пяти вариантов мы подсказали какой именно выбрать(исходя из всех плюсов и минусов).Оформили задаток.Ждем сделку.Клиент на нервах(все в первый раз)Расчет наличкой.Мы везде его сопроводили где только это было возможно.От пункта А до пункта Б.На сделке полезли "нежданчики".Юрист второго агентства(довольно известного)неграмотно составил договор(даже с орфогр.ошибками :шок: )Потом оказывается клиент должен доплатить за то..за это..Ребятишки!Вы берете с клиента неплохие деньги!Будьте добры включить их в свою комиссию..!Это мы им так сказали!Они невинно хлопают глазками..У нас аренда..У нас то,у нас се...!Сумма доплаты была незначительна,но осадок остался..Мы взяли все эти оплаты на себя..Бороться из-за пяти копеек с извините просто рвачами..по другому не назовешь..не хотелось..Да и перед клиентом лицо терять не хочется..К чему все это!...Господа "риэлтора"Хотите чтобы Вас уважали,и не пытались Вас обойти,предоставляйте услуги профессионально.А то как шавки голодные!Ей Богу противно!Недвижимость-это издавна был доходный,эстетный бизнес.Таким он и должен быть!А у нас в Раше,колхоз голимый..
Помещик
он и есть эстетный, но в другом сегменте
а в экономе - это как с колхоз-ремонт-строительной бригадой,
"-сорок да сорок - рупь сорок, а тут мы фитинги не учли и работа жеж отдельно калькулируется - с вас пять двадцать"
" -так дыж на три шИИсят две подряжались?
"-извини, дорогой, так получилось"
Помещик
Поддерживаю. Тоже добавлю 5 копеек. Покупал квартиру в октябре, за наличные. Обратился к риэлтору. В итоге я сам правил ДКП, в 14 пунктах ошибки (не орфографические далеко..) в общем послал лесом риэлтора. С продавцом сами сдали документы на оформление, все сделали. ДКП был довольно сложным, т.к. продавец квартиру покупал в ипотеку. Справились. Ни чего запредельно сложного. И уж точно эта работа не стоит 5% от стоимости договора. Даже 1% не стоит.
i_max
а вы чем зарабатываете и почем ваши услуги?
Alippa
:agree: Мы тут были на корпоративе...Опой чувствовал не надо идтить...После банкету некоторые "коллеги" недохаваное складировали в контейнеры..В рот мне ноги!!! :eek:
Alippa
Психолог. Бюджет. Для населения услуги бесплатны.
i_max
Психолог. Бюджет. Для населения услуги бесплатны.
тады понятно, спасибо за ответ
Alippa
а вы чем зарабатываете и почем ваши услуги?
Почему вы все к этому сводите? А если клиент зарабатывает 10 млн в месяц, то он должен нормально относиться к риэлтеру, который даже составить ДКП не может? Хотя это его прямая обязанность.
Есть и профи в этой сфере детельности конечно, но согласитесь, 90% как минимум тут случайные люди и оплачивать их профессионализм по вполне немаленькой цене неразумно.
compsib
дело не в миллионах - мне просто интересно кем работают и чем кормятся яростные критики риелторов и т.п., насколько их с обственные услуги качественные и достойны достойной оплаты от благодарных удовлетворенных и облизанных с ног до головы и обратно клиентов

критиковать то мы все мастера, а вот предъявить образцы обслуживания за бюджетные цены пока мало кто спешит
Alippa
Ну... я живу в новом доме (без ипотек), езжу на нормальной машине и вообще на жизнь не жалуюсь. Работаю с отстающими в развитии детьми дошкольного возраста в бюджетной организации. И точно уверен, ни у какого агента по недвижимости нет столько благодарных людей за оказанные им услуги, как есть у любого вменяемого педагога (есть исключения.. и это намного хуже безграмотных риэлторов).
Я не получаю гонорар от родителей и тем более не создаю сложных схем. Хотя, коньяк периодически раздавать друзьям приходится))
Все это меня наводит на мысль, что выставляемая сумма оплаты риэлорских услуг не соответствует их реальным трудозатратам и практически всегда квалификации.
i_max
ДКП был довольно сложным, т.к. продавец квартиру покупал в ипотеку.
странно, а что за банк? обычно дкп в банке и подписывают, дкп делают юристы банка. Ну по крайней мере в ВТБ и Альфа так, знаю не по наслышке.
i_max
Все это меня наводит на мысль, что выставляемая сумма оплаты риэлорских услуг не соответствует их реальным трудозатратам и практически всегда квалификации.
ну риелторы с бюджета не кормятся - если им заплатят - значит соответствует, если не заплатят - пойдут на биржу труда или с голоду ласты склеят

мы же не обсуждаем сколько с нас налогов сдирают, чтобы оплатить ваши услуги до уровня

я живу в новом доме (без ипотек), езжу на нормальной машине и вообще на жизнь не жалуюсь.
Alippa
> если не заплатят - пойдут на биржу труда или с голоду ласты склеят

...пойдут своими сплочёнными коллективами на большую дорогу. :спок:
Liudmila17
первыми пойдут доблестные пролетарии оХвистного труда, обитатели многочисленных аквариумов, "юристыэкономистыпсихологимненеджерыоператорыспециалистыпродажизакупок", риелторы еще заработают на массовой распродаже инвестиционных сарайчиков
ИМХО
IzZi
Банк ВТБ. Но специалистам банка до нашего ДКП не было дела. Т.к. ипотеку гасили, а не брали. Т.е. покупаемая мною квартира была в залоге у ВТБ.
Alippa
Мои услуги до уровняю... звучит смешно. Бюджетники в моей сфере звезд с неба не хватают. Мы не нефтью торгуем... а образованием занимаемся. И что бы что-то получить сил нужно вложить прилично. Я пока кандидатом наук не стал, получал гроши..
i_max
И что бы что-то получить сил нужно вложить прилично
ну ваапче-то это общее правило, в том числе и для тех кто нефтью барыжит, вам ли этого не знать, кандидату наук))))
Alippa
> риелторы еще заработают на массовой распродаже инвестиционных сарайчиков

Не-а, в столкновении риэлтеров и, образно говоря, местной "ассоциации инвесторов", риэлтерам по-честному никак не победить инвесторов (сравните хотя бы позиции инвесторов и риэлтеров с этого самого форума), а совместно играть риэлтерам с инвесторами уже невозможно: уже просто некого дурить, сделок происходит меньше, чем раньше, и продавцы-покупатели становятся прижимистыми, прямо-таки чёрствыми. Так что почтенную публику ожидают всякие "весёленькие" зрелища с расчехлением рукопожатных деятелей до последней нитки, скандалами в "уважаемых кланах" и прочими проявлениями околокриминального и тупо криминального передела сократившегося пирога.
Liudmila17
речь не за победу кого-то над кем-то
в схватке риелтор и наноинвестор в ситуации кризиса рынка недвижки - всегда в плюсе "чел с кэшем", а не "чел с кирпичами", поэтому риелтору и иже с ним тут и биться не надо - достаточно сесть на бережку и ждать "труп врага со стороны истОка" (с)
Alippa
Нет у риэлтора ни кэша, ни кирпичей, а есть только "матрица", разваливающаяся, как карточный домик под дуновением ветра истории. Профессия останется, но уже не будет давать такой прибыли, как раньше.