Продажа квартиры без АН. (часть 2)
Я не знаю, как в Манчестере, я не был... 
... но у нас с Вами, очевидно, были (и есть) разные партнёры.
По пунктам:
1. Перед своими партнёрами я нижним бельём не трясу и как я там квартиры продаю-покупаю их интересовать не должно. Я (уже в НСК перехав) больше года вообще без копейки сидел, пешком на встречи ходил и случайными заработками на еду наскребал, но это не мешало мне производить на потенциальных партнёров нужное впечатление.
2. 100 т.р. для меня - не 3 рубля.
3. При этом от халатности риэлтора я могу потерять не 100 т.р., а существенно больше. НИКАКИХ гарантий риэлторы не дают, ответственности не несут, а потому, получается, я должен поверить на слово человеку, неизвестному мне во всех смыслах. Да, некоторые "партнёры", узнав о том, какой я "честный лох", вероятно, очень бы обрадовались и тут же попросили бы меня отгрузить им чего-нибудь побольше-подороже, без предоплаты, без документов и на левую контору. Если Вы о таких партнёрах, то "пусть ненавидят, лишь бы боялись".
4. Я не миллионер и вообще не богатый человек, и моя репутация не сильно пострадает даже от систематических походов в магазин "Лидер экономии". Зато она пострадает, если меня будут систематически "обувать". Приобрести репутацию "лоха" куда хуже, чем репутацию "скряги".
Ну а "богатые люди - особые люди", репутации Сэма Уолтона, например, ни коим образом не повредил его старый пикап, на котором он разъезжал, будучи миллионером.
5. Некоторые мои партнёры давили меня так, что из меня кишки лезли. И не потому, что знали меня, а потому что знали рынок и понимали, что послать их (без "летательных" последствий для бизнеса) я не смогу при любом раскладе. Для примера, в январе 2009 года в Кемерово был, по факту, только один стабильно финансируемый крупный строительный объект из монолитного железобетона. А вот поставщиков бетонной смеси - десятки. Куда бы я делся с подводной лодки и причём здесь лично моя репутация?
6. А вот как я лично вагоны с щебнем разгружал, один мой партнёр видел. И позже сказал мне, что после этого он работает со мной без опаски - знает, что я сам тут костьми лягу, но поставки не сорву.
7. Мой друг - финансовый директор. И если бы его руководство узнало, что он не зажал 3 рубля, которые мог зажать и бизнес бы от этого не пострадал, его бы выгнали на следующий же день! Так же и я бы наругал менеджера по снабжению, который канцтовары привёз не на своей машине (бензин, амортизация - всё оплачивается), а заказал "Газель".
... но у нас с Вами, очевидно, были (и есть) разные партнёры. По пунктам:
1. Перед своими партнёрами я нижним бельём не трясу и как я там квартиры продаю-покупаю их интересовать не должно. Я (уже в НСК перехав) больше года вообще без копейки сидел, пешком на встречи ходил и случайными заработками на еду наскребал, но это не мешало мне производить на потенциальных партнёров нужное впечатление.
2. 100 т.р. для меня - не 3 рубля.
3. При этом от халатности риэлтора я могу потерять не 100 т.р., а существенно больше. НИКАКИХ гарантий риэлторы не дают, ответственности не несут, а потому, получается, я должен поверить на слово человеку, неизвестному мне во всех смыслах. Да, некоторые "партнёры", узнав о том, какой я "честный лох", вероятно, очень бы обрадовались и тут же попросили бы меня отгрузить им чего-нибудь побольше-подороже, без предоплаты, без документов и на левую контору. Если Вы о таких партнёрах, то "пусть ненавидят, лишь бы боялись".
4. Я не миллионер и вообще не богатый человек, и моя репутация не сильно пострадает даже от систематических походов в магазин "Лидер экономии". Зато она пострадает, если меня будут систематически "обувать". Приобрести репутацию "лоха" куда хуже, чем репутацию "скряги".
Ну а "богатые люди - особые люди", репутации Сэма Уолтона, например, ни коим образом не повредил его старый пикап, на котором он разъезжал, будучи миллионером.
5. Некоторые мои партнёры давили меня так, что из меня кишки лезли. И не потому, что знали меня, а потому что знали рынок и понимали, что послать их (без "летательных" последствий для бизнеса) я не смогу при любом раскладе. Для примера, в январе 2009 года в Кемерово был, по факту, только один стабильно финансируемый крупный строительный объект из монолитного железобетона. А вот поставщиков бетонной смеси - десятки. Куда бы я делся с подводной лодки и причём здесь лично моя репутация?
6. А вот как я лично вагоны с щебнем разгружал, один мой партнёр видел. И позже сказал мне, что после этого он работает со мной без опаски - знает, что я сам тут костьми лягу, но поставки не сорву.
7. Мой друг - финансовый директор. И если бы его руководство узнало, что он не зажал 3 рубля, которые мог зажать и бизнес бы от этого не пострадал, его бы выгнали на следующий же день! Так же и я бы наругал менеджера по снабжению, который канцтовары привёз не на своей машине (бензин, амортизация - всё оплачивается), а заказал "Газель".
Знаете, сколько надо учиться, что-бы стать квалифицированным стоматологом и приступить к практике? Годы и годы. На этих профессиях все таки стоят серьезные фильтры на входе, как ни крути.
Недавно видел объявление на подъезде, про обучение на риэлтора. 2(две) недели.
Почувствуйте разницу.
Недавно видел объявление на подъезде, про обучение на риэлтора. 2(две) недели.
Почувствуйте разницу.
1). В смысле "кто они"? 
Обычные люди, что работают по своим направлениям в одной организации на общее дело - решение конкретных жилищных задач покупателей/продавцов. Как в принципе и в том же БТИ есть различные специалисты. Или Вы искренне считаете, что "только и исключительно" риэлтор будет один ...и решать полностью Вашу задачу... и гонорар полностью себе в кошелёк укладывать?
2). Госпошлины - это относится к фактическим затратам. Их устанавливает не риэлтор/АН. А вот плату за то, что эту пошлину +/- необходимые документы... именно специалист АН куда надо принесёт/заберёт - устанавливает именно АН. Естественно, если клиент сам не может по каким-то мотивам оформительские вопросы решать. Причём, во многих АН риэлторские и оформительские услуги ведутся по разным прайсам... и разными специалистами.
3). Реклама от физических и юридических лиц также различается. Как по смыслу наполнения, периодичности - так и тех же денежных затрат. Но разве данный пункт для Вас тоже новость?
4). Вы считаете, что ценник "конский"? Так Ваше право найти что-то более бюджетное. Или заняться всем самостоятельно.Если считаете, что обладаете как необходимыми знаниями в полном объёме.... умениями их применять на практике.., так и необходимым временем... + желанием самостоятельности. В конце-концов, это же Ваш объект. И бюджет. Да и общения заодно получите выше крыши, что уже видимо ощущаете, не так ли?
Только причём здесь именно рассчитанный по своим (в т.ч. и экономическим) причинам прайс конкретного риэлтора/АН?
Обычные люди, что работают по своим направлениям в одной организации на общее дело - решение конкретных жилищных задач покупателей/продавцов. Как в принципе и в том же БТИ есть различные специалисты. Или Вы искренне считаете, что "только и исключительно" риэлтор будет один ...и решать полностью Вашу задачу... и гонорар полностью себе в кошелёк укладывать?2). Госпошлины - это относится к фактическим затратам. Их устанавливает не риэлтор/АН. А вот плату за то, что эту пошлину +/- необходимые документы... именно специалист АН куда надо принесёт/заберёт - устанавливает именно АН. Естественно, если клиент сам не может по каким-то мотивам оформительские вопросы решать. Причём, во многих АН риэлторские и оформительские услуги ведутся по разным прайсам... и разными специалистами.
3). Реклама от физических и юридических лиц также различается. Как по смыслу наполнения, периодичности - так и тех же денежных затрат. Но разве данный пункт для Вас тоже новость?
4). Вы считаете, что ценник "конский"? Так Ваше право найти что-то более бюджетное. Или заняться всем самостоятельно.
Если считаете, что обладаете как необходимыми знаниями в полном объёме.... умениями их применять на практике.., так и необходимым временем... + желанием самостоятельности. В конце-концов, это же Ваш объект. И бюджет. Да и общения заодно получите выше крыши, что уже видимо ощущаете, не так ли?Только причём здесь именно рассчитанный по своим (в т.ч. и экономическим) причинам прайс конкретного риэлтора/АН?
Хороший разнообразный опыт осуществления тех/иных жилищных задач на практике. Вы правы - самому можно много сделать.И, в зависимости от выбора контрагента, порой и получше. Или - наоборот. Так, по крайней мере, видно из некоторых рассказанных случаев.
Тем не менее, итоги таковы: 6:1 в пользу участия риэлтора/АН. В любом составе, мотивах и подходе. А результативность: 5:2. Скорее всего, была бы также 6:1, но в 1-м случае цена объекта изначально была завышена на 30%. Как-то так...
И, в зависимости от выбора контрагента, порой и получше. Или - наоборот. Так, по крайней мере, видно из некоторых рассказанных случаев.Тем не менее, итоги таковы: 6:1 в пользу участия риэлтора/АН. В любом составе, мотивах и подходе. А результативность: 5:2. Скорее всего, была бы также 6:1, но в 1-м случае цена объекта изначально была завышена на 30%. Как-то так...
И всегда эти фильтры срабатывают так, как бы хотелось?
1). Народ искренне верит в то, что его талант раскроют за эти 2 недели. И он (данный талант) сможет его профессионально неплохо кормить. Причём, соразмерить изначально вложенные в претендента знания-умения с серьёзностью будущего занятия.... мало кому приходит в голову.
2). Потребители готовы оплачивать услуги - не проводя предварительно отсев на возможность её предоставления. Как, например, с теми же стоматологами. Мало ведь кто планово бежит к любому - обычно всё повыясняют и уже идут "сдаваться" в руки. С недвижимостью же почему-то многим пофиг... куда "суваться". Дескать, разберёмся по пути - чего сложного-то?
Знаете, сколько надо учиться, что-бы стать квалифицированным стоматологом и приступить к практике? Годы и годы. На этих профессиях все таки стоят серьезные фильтры на входе, как ни крути.Ага. Разница есть. Вопрос в том, что:
Недавно видел объявление на подъезде, про обучение на риэлтора. 2(две) недели.
Почувствуйте разницу.
1). Народ искренне верит в то, что его талант раскроют за эти 2 недели. И он (данный талант) сможет его профессионально неплохо кормить. Причём, соразмерить изначально вложенные в претендента знания-умения с серьёзностью будущего занятия.... мало кому приходит в голову.
2). Потребители готовы оплачивать услуги - не проводя предварительно отсев на возможность её предоставления. Как, например, с теми же стоматологами. Мало ведь кто планово бежит к любому - обычно всё повыясняют и уже идут "сдаваться" в руки. С недвижимостью же почему-то многим пофиг... куда "суваться". Дескать, разберёмся по пути - чего сложного-то?
Как-то Вы не так посчитали... Патриотически посчитали, я бы сказал
Мой подсчёт даёт 2.5:4.5 в мою пользу ("по раундам" - 1:0, 0.5:0.5, 0:1, 1:0, 0:1, 0:1, 0:1).
Мой подсчёт даёт 2.5:4.5 в мою пользу ("по раундам" - 1:0, 0.5:0.5, 0:1, 1:0, 0:1, 0:1, 0:1).
Ну какой рынок, такие и проблемы. Незрелый рынок, детские проблемы (боимся деньги в руки взять).
Как разъясняет google: "Около 500 лет до нашей эры персидский царь Дарий совершил экономическую революцию в своём государстве, введя в обращение монеты и заменив ими бартер"(С).
Люди очень давно поняли ущербность натурального обмена и придумали деньги, а мы до сих пор мучаемся с этим атавизмом - "обменяем двушку на трешку, далее трешку на две однушки, одну из однушек меняем на студию и т.д." Риэлторам эти многоходовки "от феодализма" очень на руку, т.к. они плодят ворох проблем, работу им дают, очевидно же.
Я и написал про цивилизацию, не заметили? Это не про нас.
Как разъясняет google: "Около 500 лет до нашей эры персидский царь Дарий совершил экономическую революцию в своём государстве, введя в обращение монеты и заменив ими бартер"(С).
Люди очень давно поняли ущербность натурального обмена и придумали деньги, а мы до сих пор мучаемся с этим атавизмом - "обменяем двушку на трешку, далее трешку на две однушки, одну из однушек меняем на студию и т.д."
Риэлторам эти многоходовки "от феодализма" очень на руку, т.к. они плодят ворох проблем, работу им дают, очевидно же.Я и написал про цивилизацию, не заметили? Это не про нас.
"О-о-о-о....... Узнаю брата Колю"(С).
При показе покупателям своей квартиры, часто интересовался у пришедших на просмотр людей, кто же из них "человек с деньгами", а кто "обезьяна на спине". Люди с деньгами обычно несказанно удивлялись тому факту, что моя квартира не то что не в "эксклюзиве" у АН (как им вещали до показа), но и в принципе находится в свободной продаже(!), и что конкретно это АН и не просили ее продавать.
Реакция "коридорных топтунов" доставляет. Трудно сходу философскую базу подвести, про такой немного виртуальный "ксклюзив".
При показе покупателям своей квартиры, часто интересовался у пришедших на просмотр людей, кто же из них "человек с деньгами", а кто "обезьяна на спине". Люди с деньгами обычно несказанно удивлялись тому факту, что моя квартира не то что не в "эксклюзиве" у АН (как им вещали до показа), но и в принципе находится в свободной продаже(!), и что конкретно это АН и не просили ее продавать.
Реакция "коридорных топтунов" доставляет.
Трудно сходу философскую базу подвести, про такой немного виртуальный "ксклюзив". 
да я понимаю о чем Вы пишите и понимаю почему, в принципе с вашей стороны глупо было бы писать по другому. Коробит то что Вы работу своих юристов и "людей" ставите и цените выше работы нотариуса и специалистов БТИ, можно сказать выше закона. Для этого и приводил расценки.
Я бы с удовольствием заплатил 100 тыс (черт с ними 130) грамотному риелтору и заплачу, когда он приведет покупателя. Но подписывать такие наглые договора рука не поднимается.
По опыту, договора у всех примерно одинаковые, ценник 2-3%, никто особенно ничего не меняет и не торгуется. Аргумент типа: "Какая разница, мы просто на вашу цену свой процент накинем" умиляет. Придет человек без агенства, без торга скину ему сотню, придет с агенством, пусть риелтор со своего процента и скидывает. Все.
Я бы с удовольствием заплатил 100 тыс (черт с ними 130) грамотному риелтору и заплачу, когда он приведет покупателя. Но подписывать такие наглые договора рука не поднимается.
По опыту, договора у всех примерно одинаковые, ценник 2-3%, никто особенно ничего не меняет и не торгуется. Аргумент типа: "Какая разница, мы просто на вашу цену свой процент накинем" умиляет. Придет человек без агенства, без торга скину ему сотню, придет с агенством, пусть риелтор со своего процента и скидывает. Все.
Благодарю за позитив. А то как то уже грустно читать некоторых, в духе: "Опана-опана, вся деревня так себе, один я хороший (-ая)" Видимо, они то сами и работу исключительно благотворительную выполняют и ошибок в их сфере никто не делает, а Книги отзывов и предложений все в помаде от поцелуев благодарных клиентов. Где только это чудо отрасль (и конкретно их рабочее место) скрывают, а жаль, а то бы, может, к святым причислили.
Есть такое правило, что один недоволный клиент оповестит порядка 10 знакомых, о плохо оказанной услуге, а тот кто доволен - 2-3 знакомых. В принципе, это правильно, т.к. человек заплативший деньги должен получать качественную услугу и воспринимать это как должное. Но, тут многие сами ничего плохого не получившие от агентств (даже наоборот - квартиру их продали), а кричат как на базаре, как-будто у них авоську отобрали - вот это странно
Есть такое правило, что один недоволный клиент оповестит порядка 10 знакомых, о плохо оказанной услуге, а тот кто доволен - 2-3 знакомых. В принципе, это правильно, т.к. человек заплативший деньги должен получать качественную услугу и воспринимать это как должное. Но, тут многие сами ничего плохого не получившие от агентств (даже наоборот - квартиру их продали), а кричат как на базаре, как-будто у них авоську отобрали - вот это странно
Это же какие такие гадости?
Еще раз.
Я риэлторов о услугах НЕ ПРОСИЛ. Никого мне искать НЕ ПОДПИСЫВАЛ. Никаких договоров с ними НЕ ЗАКЛЮЧАЛ.
Кто и зачем заставляет их НАГЛО в глаза ВРАТЬ своим же нанимателям(чью деньги они хотят получить за поиск варианта), что моя квартира продается ТОЛЬКО у них эксклюзивно, тогда как на самом деле она продается СОВЕРШЕННО СВОБОДНО и на свободном рынке? Какие, к чертям, "тихушные моменты"? Вконец уже обнаглели. На чистую воду их видите вывели, на вранье поймали, еще и пеняют за это.
Еще раз.
Я риэлторов о услугах НЕ ПРОСИЛ. Никого мне искать НЕ ПОДПИСЫВАЛ. Никаких договоров с ними НЕ ЗАКЛЮЧАЛ.
Кто и зачем заставляет их НАГЛО в глаза ВРАТЬ своим же нанимателям(чью деньги они хотят получить за поиск варианта), что моя квартира продается ТОЛЬКО у них эксклюзивно, тогда как на самом деле она продается СОВЕРШЕННО СВОБОДНО и на свободном рынке? Какие, к чертям, "тихушные моменты"? Вконец уже обнаглели. На чистую воду их видите вывели, на вранье поймали, еще и пеняют за это.
Ну, что тут скажешь, я к такому же решению пришел.
Забавно, что Вы тоже видите это единственным решением, а вариант работать на этом рынке корректно и не врать людям, Вам даже в голову не приходит
Забавно, что Вы тоже видите это единственным решением, а вариант работать на этом рынке корректно и не врать людям, Вам даже в голову не приходит
Ну, что тут скажешь, я к такому же решению пришел....Вы что-нибудь слышали про понятие "точка зрения"? Большинство АН и , соотв., сотрудников в этих АН так и работают - корректно и уж точно никого не обманывая. Это моя точка зрения, < п.4 > основанная на большом опыте. Если у Вас картинка мира другая - тут нужно разбираться- почему? Действительно ли Вы решаете свою задачу, или паралельно еще хотите научить кого-то , как надо "правильно" жить и работать? Мир несовершенен, но начинать его улучшение нужно точно с себя. Поэтому я рекомендовала решение, которое подойдет именно Вам.
Забавно, что Вы тоже видите это единственным решением, а вариант работать на этом рынке корректно и не врать людям, Вам даже в голову не приходит
Продала квартиру за месяц без риэлтора
Женщина, которая, купила - заплатила своему риэлтору комиссию.
Т.е. продали Вы всё таки с помощью АН. А то я уж было подумала, что Вы отказывались контактировать с агенствами. И искали покупана исключительноьсвоими силами.
По поводу якобы гарантий - никаких гарантий агентство женщине не предоставляло
оспидя, стопицот раз обсудили все гарантии уже. Где предоставляют какие-то стопроцентные гарантии
- нанимаете юриста представлять свои интересы - он не гарантирует, что все ваши хотелки удовлетворят;
- обращаетесь к туроператору - он не гарантирует от хренового отдыха;
- нанимаете отделочников - они ремонтируют вашу хатку 9 месяце вместо двух договорных (личный опыт);
- гарантии продавца в магазе о том, что колбаса свежая, могут обернуться протухшим продуктом;
- гарантии продаванов КИРБИ говорят о том, что пылесос изведёт клещей-сапрофитов, как я смогу это проверить
- информационные таблички с интервалами движения транспорта с маниакальной уверенностью настаивают и гарантируют, что автобус ходит каждые 5-7 минут, какого икса я стою на остановке полчаса
Риэлтеры делают свою работу. Зачастую очень нервнозатратную, возможно не всегда могут предстать исключительно в "белых перчатках", это издержки работы с людьми, к сожаленью.
А пытаться экстраполировать свой личный (зачастую единичный) опыт купли/продажи на весь РН, это как-то странно. Тем более, что покупатель был от АН. Вот если бы Вы сами нашли его, сами договориль о передаче денеги обо всём остальном сопутствующем, это да, БЕЗ АГЕНТСТВА
Женщина, которая, купила - заплатила своему риэлтору комиссию.
Т.е. продали Вы всё таки с помощью АН. А то я уж было подумала, что Вы отказывались контактировать с агенствами. И искали покупана исключительноьсвоими силами.
По поводу якобы гарантий - никаких гарантий агентство женщине не предоставляло
оспидя, стопицот раз обсудили все гарантии уже. Где предоставляют какие-то стопроцентные гарантии
- нанимаете юриста представлять свои интересы - он не гарантирует, что все ваши хотелки удовлетворят;
- обращаетесь к туроператору - он не гарантирует от хренового отдыха;
- нанимаете отделочников - они ремонтируют вашу хатку 9 месяце вместо двух договорных (личный опыт);
- гарантии продавца в магазе о том, что колбаса свежая, могут обернуться протухшим продуктом;
- гарантии продаванов КИРБИ говорят о том, что пылесос изведёт клещей-сапрофитов, как я смогу это проверить
- информационные таблички с интервалами движения транспорта с маниакальной уверенностью настаивают и гарантируют, что автобус ходит каждые 5-7 минут, какого икса я стою на остановке полчаса
Риэлтеры делают свою работу. Зачастую очень нервнозатратную, возможно не всегда могут предстать исключительно в "белых перчатках", это издержки работы с людьми, к сожаленью.
А пытаться экстраполировать свой личный (зачастую единичный) опыт купли/продажи на весь РН, это как-то странно. Тем более, что покупатель был от АН. Вот если бы Вы сами нашли его, сами договориль о передаче денеги обо всём остальном сопутствующем, это да, БЕЗ АГЕНТСТВА