Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 7)
220817
1000
Drakonn
guru
я сейчас живу в 700 метрах от работы. Меня теперь (без большой) в другое место жительство не загонишь...
авто днями стоит без движения
А вот на пенсию вполне перееду. Спальный район само то - недалеко лес, река, выезды из города пока еще свободные...
авто днями стоит без движения
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А вот на пенсию вполне перееду. Спальный район само то - недалеко лес, река, выезды из города пока еще свободные...
Pavel_S
activist
http://news.ngs.ru/more/2070752/ - в январе 2015 года на 40,7 % снизилось производство бетона и цемента.
Строители из воздуха квартиры строить начали?
Строители из воздуха квартиры строить начали?
А ничего что рабочих дней в январе на те же 40% меньше?
если сравнивали месяц к месяцу, то ничего
здесь январь 2015 к январю 2014 сравнивают
Звынясь. Однако пластиковых окон на 25% больше, так что общая плошадь произведенных стен практически не изменилась - только стало светлее.
если считали по стоимости произведенных изделий, то логично, фурнитура в окнах вся импортная; если в натуральных единицах, то явные нестыковочки с цементом.
И вообще показателями в процентах очень удобно манипулировать. Обрабатывающая промышленность снижение на 12%, а производство эл.энергии увеличилось на 12%, энергоэффективность зашкаливает прям.
И вообще показателями в процентах очень удобно манипулировать. Обрабатывающая промышленность снижение на 12%, а производство эл.энергии увеличилось на 12%, энергоэффективность зашкаливает прям.
Сейчас читают
БЕСЕДКА (часть 32)
247109
1000
Управляющие компании в городе и области
255026
815
Околомузыкальные беседы
29812
174
Это анализ для де-факто. Для прогнозов важнее PMI или хотя бы Baltic dry
Delfin
old hamster
по крайнее менее на ЧС дворы похожи на дворы,
нет такого бардака как на Плющихе.
УК опять же на два порядка лучше.
нет такого бардака как на Плющихе.
УК опять же на два порядка лучше.
Delfin
old hamster
я ЧС не пиарю.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
сами же знаете, у меня только один нормальный застройщик - Русь.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
сами же знаете, у меня только один нормальный застройщик - Русь.
может не стоит так усложнять статью на НГСе и показатели от минпромторга НСО? Просто нарисовали чтобы плюсик получился.
P.S. Думаю в минпромторге про Baltic dry
тоже в гугл полезут смотреть.
P.S. Думаю в минпромторге про Baltic dry
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Там накупили "сам-себе-инвесторы" и множество "казахов" и что они планируют делать с этими квартирами пока не понятно...по форуму знаю кучу народа, кто купил для жительства, причем сначала студию/1-шку и уже переложился в 2-3 шку, именно для жизни.
Про "казахов" каких имеете ввиду. Там не казахи покупают , а русские с Казахстана, в надежде наконец-то съехать в Россию на ПМЖ. Многие из них покупают также для жительства, а некоторые для сам-себе-инвесторства, как вы и я). Чем они хуже нас с вами?
не хуже
все мы в одной лодке
поэтому чел зарабатывает сверхдоход в двух случаях
- когда экономика страны растет
- когда сосед теряет в его пользу
поэтому ларчик просто открывается
все мы в одной лодке
поэтому чел зарабатывает сверхдоход в двух случаях
- когда экономика страны растет
- когда сосед теряет в его пользу
поэтому ларчик просто открывается
Ну сколько на форуме народу "толкется" + сколько за форумом = даже 30% от общего числа квартир не будет
А Казахив смысле граждане Казахстана с целью эмиграции - это по моему понятно и так. я бы в жизни не поехал бы вкладывать деньги в недвижку Астаны дез особой нужды...
Вот кол-во инвесторов и волнует. Кому потом (через 5-7лет) всё это продавать?
Я то в принципе готов всё себе оставить....
А Казахив смысле граждане Казахстана с целью эмиграции - это по моему понятно и так. я бы в жизни не поехал бы вкладывать деньги в недвижку Астаны дез особой нужды...
Вот кол-во инвесторов и волнует. Кому потом (через 5-7лет) всё это продавать?
Я то в принципе готов всё себе оставить....
Развалятся частично те, что 15-30 лет назад строились (тем более хрущи, которые скоро 100 лет справят, а рассчитаны были на 40-60 лет) + нарожают, разведутся, сойдутся, миграция, под аренду, улучшение жил.условий...
15-30 лет назад построенные дома развалятся далеко не все.
При этом сами строители четко знают эти дома (когда выбирал себе дом в 2008, начал "настойчиво беспокоить" разного вида строителей - кирпичные заводы, цементщиков, крановщиков на предмет "хорошей новостройки")
Так эти строители больше 80% новостроек (некоторые уже были готовы) категорически "отмели"...
А хрущи, если в "хороших руках" были, простоят ещё долго и ломать их как в Маскве врятли станут в обозримом будущем...
При этом сами строители четко знают эти дома (когда выбирал себе дом в 2008, начал "настойчиво беспокоить" разного вида строителей - кирпичные заводы, цементщиков, крановщиков на предмет "хорошей новостройки")
Так эти строители больше 80% новостроек (некоторые уже были готовы) категорически "отмели"...
А хрущи, если в "хороших руках" были, простоят ещё долго и ломать их как в Маскве врятли станут в обозримом будущем...
...строители больше 80% новостроек (некоторые уже были готовы) категорически "отмели"...Вот они и развалятся, в т.ч.
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
т.е. если у меня хата в одно подъезде с хатой соПственника компании-застройщка, что эту Ылитку возводила и он там пока еще шарашится и не съехал, то у меня есть шанс и надо сразу валить оттуда когда он с семьей съедет))) ?
не хужесогласна!
все мы в одной лодке
поэтому чел зарабатывает сверхдоход в двух случаях
- когда экономика страны растет
- когда сосед теряет в его пользу
поэтому ларчик просто открывается
Я то в принципе готов всё себе оставить....Я тоже
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Наблюдайте за дислокацией соПственника, на всякий пожарный )
На самом деле, рухнуть ничего не должно, но как поведут себя сибит, облицовочный кирпич, стекловата, пенопласт, швы соединений, краска, сантехника пластмассовая, горизонтальная система разводки отопления, электрика... только время покажет. У некоторых горе-строителей уже показывает, только сдали: Дом растрескивается
Многие технологии ещё не прошли проверку временем и, к тому-же, руки не у всех из нужного места растут.
На самом деле, рухнуть ничего не должно, но как поведут себя сибит, облицовочный кирпич, стекловата, пенопласт, швы соединений, краска, сантехника пластмассовая, горизонтальная система разводки отопления, электрика... только время покажет. У некоторых горе-строителей уже показывает, только сдали: Дом растрескивается
Многие технологии ещё не прошли проверку временем и, к тому-же, руки не у всех из нужного места растут.
самое смешное, что даже купив или имея на иждивении вполне приличные кирпичи не гарантирован, что тебе не выроют котлован под стеночку и не завалят ТО, что простояло лет надцать и готово исчо 100. "но не судьба((("(с)
Liudmila17
experienced
> не гарантирован, что тебе не выроют котлован под стеночку
Причём самая высокая вероятность такой западлянки - в "приличных" местах, где земля дорогая.
Причём самая высокая вероятность такой западлянки - в "приличных" местах, где земля дорогая.
DmNSK
guru
Смотреть надо размер земельного участка относящегося к дому
В каком месте участка расположен дом
В каком месте участка расположен дом
Не всегда можно вычислить. Я бы сроду не подумал, что между Красным проспектом 12 и 14 можно что нибудь впихнуть. А пожалуйста... Скоро, как Невский проспект будет, дома вплотную друг к другу, лишь через километр какая-нибудь арочка для прохода, проезда...
К переживаниям чиновников отношусь с пониманием. В конце концов кушать то хочется, а экономическая ситуация не очень хорошая.
Чиновники занимающиеся инфраструктурой тоже очень хотят кушать, поэтому просто так делится не будут.
Поэтому в городе нет земли для строительства. Хороший такой абсурд у нас любят фантазировать. :))
По поводу политики ЦБ РФ. Это независимая организация, таргетинг инфляции наделяет явно его атрибутом независимости. ЦБ между реальным сектором и финансовым сделал правильный выбор.
А строительная отрасль должна умереть, и ответственность за это лежит на правительстве страны, а не ЦБ РФ.
Чиновники занимающиеся инфраструктурой тоже очень хотят кушать, поэтому просто так делится не будут.
Поэтому в городе нет земли для строительства. Хороший такой абсурд у нас любят фантазировать. :))
По поводу политики ЦБ РФ. Это независимая организация, таргетинг инфляции наделяет явно его атрибутом независимости. ЦБ между реальным сектором и финансовым сделал правильный выбор.
А строительная отрасль должна умереть, и ответственность за это лежит на правительстве страны, а не ЦБ РФ.
Liudmila17
experienced
> Смотреть надо размер земельного участка относящегося к дому
В каком месте участка расположен дом
Отожмут, и потом можно будет ходить по судам хоть до конца жизни.
В каком месте участка расположен дом
Отожмут, и потом можно будет ходить по судам хоть до конца жизни.
leona
guru
Лет 8 назад работала в одной конторе, ГАП столкнулся с такой проблемой. Деду было за 70. Квартира где то в центре. Надумали у них во дворе свечку воткнуть. Судился до последнего, выйграл, а потом 2008 г, сами передумали строить. Дальнейшую судьбу не знаю.
ваш гап просто приличный чел был
поэтому рейдерскими методами не пользовались - можно было судицца и тп
даж когда газпромовский офисик на совеццкой строить стали, без объявления войны в ночь вырубили тополинный парчок под окнами худграфа, за вторую забор-котлован.. народ даж опомниться не успел.. а дальше, уже территория захвачена и непонятно что лучше - стройка законсервированная или чоп достроили и облагородили.. хотя загородить весь свет художникам - это кощунство, я считаю.. там реально фундамент в фундамент практически
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
даж когда газпромовский офисик на совеццкой строить стали, без объявления войны в ночь вырубили тополинный парчок под окнами худграфа, за вторую забор-котлован.. народ даж опомниться не успел.. а дальше, уже территория захвачена и непонятно что лучше - стройка законсервированная или чоп достроили и облагородили.. хотя загородить весь свет художникам - это кощунство, я считаю.. там реально фундамент в фундамент практически
чем больше солдат спит, тем меньше от него вреда
Вот это уже реально плохо...
http://news.ngs.ru/more/2073862/
Оборот розничной торговли рухнул на 37 % за месяц
http://news.ngs.ru/more/2073862/
Оборот розничной торговли рухнул на 37 % за месяц
ну так то к декабрю нашему шизанутому 2014 от Рождества Христова
Александр.....
guru
Вот это уже реально плохо...Кому плохо?
Оборот розничной торговли рухнул на 37 % за месяц
Следуя логике, если кому-то плохо, я должен пожалеть его? Кого мне жалеть, продованов, задирающих цены?
Меня бы кто пожалел.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Я, сколько покупал раньше в месяц по объёму, столько и покупаю, только трачу при этом больше.
kentilo
veteran
Кого мне жалеть, продованов, задирающих цены?А кто не продаван? Любое дело заканчивается продажей, хоть товара, хоть услуги, хоть навыков себя любимого.... И хде тут меценаты?
Меня бы кто пожалел.![]()
Александр.....
guru
Сначала задирается ценник на 30%, потом начинаются стонания, что продажи упали на 30%
zeus
veteran
Директор Департамента долгосрочного стратегического планирования Минфина Максим Орешкин:
"Статистический отчет Росстата за январь продемонстрировал негативную динамику экономики в начале 2015 года. В ответ на резкое ухудшение условий внешней торговли произошло неизбежное реальное сокращение внутреннего спроса."
https://www.facebook.com/ruMinFin/posts/782464825155442
Рост цен связан со спиралью “зарплаты-цены”, когда рост цен приводит к увеличению требований по зарплатам работников, работодатель вынужден идти на встречу, повышает, но затем перекладывает это в цены товара.
Для нас в картинке ниже, относительно рынка недвижимости важный показатель "инвестиции в ОС"
"Статистический отчет Росстата за январь продемонстрировал негативную динамику экономики в начале 2015 года. В ответ на резкое ухудшение условий внешней торговли произошло неизбежное реальное сокращение внутреннего спроса."
https://www.facebook.com/ruMinFin/posts/782464825155442
Рост цен связан со спиралью “зарплаты-цены”, когда рост цен приводит к увеличению требований по зарплатам работников, работодатель вынужден идти на встречу, повышает, но затем перекладывает это в цены товара.
Для нас в картинке ниже, относительно рынка недвижимости важный показатель "инвестиции в ОС"
ну да если я монополист и торгую ляляктричеством, то может я и смогу зряплату увеличить под хотелки пролоббировав энергопайки населению и прочие гадости, а если натяжными потолками?
теплый_пол
guru
а если натяжными потолками?* безопасной технологией монтажа
* супер безвредным ПВХ, так, чтобы ажж на бутер можно было класть
* плюс дополнить прибамбасов, помимо самого потолка
ну и так далее ..
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Рост цен связан со спиралью “зарплаты-цены”, когда рост цен приводит к увеличению требований по зарплатам работников, работодатель вынужден идти на встречу, повышает, но затем перекладывает это в цены товара.Это же все объясняет, у нас просто очень большие зарплаты. А мы все санкции, санкции.
Каждый работник должен получать в единицах произведенной продукции: пекарь - в булках, токарь - в болтах, риелтор - в гарантийных сертификатах
![:бебебе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/bebebe.gif)
Натуральный обмен и никакой инфляции.
пекарь - в булках, токарь - в болтах, риелтор - в гарантийных сертификатах
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Юмор оценил.
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
Не удобен в быту гарантийный сертификат, бумага жестковата, разве что стены обклеить.
Эпоха советского перестроечного романтизма в кооперативе - бартерный обмен веников на машины, болты на квартиры и т.п. ![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Окна посыпались. Что следующее на очереди - кирпич, цемент?
alexklassen
experienced
Окна посыпались. Что следующее на очереди - кирпич, цемент?Выкарабкаемся, не впервой.
Alippa
нет статуса
Китай нам поможет..., а может и не успеет
Показать спойлер
Быстрый Слон
В долгах и домах. Два главных риска для китайской экономики в 2015 году
Ира Соломонова
В 2014 году, согласно официальным данным, темпы роста экономики Китая составили 7,4%. Это самый низкий показатель с 1990 года. Ожидается, что в 2015-м ВВП «самого перспективного партнера» России, как назвал Китай Владимир Путин, замедлится еще больше: Международный валютный фонд понизил свой прогноз с 7,1% до 6,8%, то есть КНР впервые за десятилетия будет расти медленнее, чем Индия. Глава пекинского бюро Financial Times Джамиль Андерлини рассказывает о двух ключевых факторах, которые будут сдерживать китайскую экономику в ближайшие годы.
Одна из самых больших проблем для КНР состоит в том, что замедление роста происходит вопреки тому, что главные драйверы этого роста – строительство и кредитование – собственных темпов практически не сбавляют. Окраины Пекина с отстроенными, но незаселенными кварталами домов, пишет Андерлини, – показательный пример чрезмерного строительства и заимствования, хотя в более мелких городах проблема стоит еще острее: там нет и не будет такого спроса на недвижимость, как в столице. Если считать вместе со вспомогательными отраслями, строительство составляет почти четверть китайской $10-триллионной экономики, – это больше, чем в Ирландии, Испании или США в периоды, когда на их рынках надулись пузыри недвижимости.
В прошлом году рост цен на жилье в Китае наконец остановился: в декабре стоимость домов в среднем по стране снизилась на 4,3%. Однако инвестиции в этот сектор все равно прибавили 10,5%, а непроданные площади увеличились на 26%. Эти цифры говорят о том, что коррекция в китайской сфере недвижимости еще не началась. Когда это все-таки произойдет (возможно, уже в ближайшие месяцы, отмечает FT), общие темпы роста экономики могут сократиться еще сильнее, и страна столкнется с волной банкротств или даже долговым кризисом.
Это, в свою очередь, может обернуться раскручиванием «маховика финансовых уязвимостей» и значительно отразится на мировой экономике – такое предупреждение выпустил Всемирный банк в январе. Влияние замедления Китая уже прослеживается в глобальных ценах на сырье, включая нефть, железо и медь: эти ключевые ингредиенты строительного бума торгуются на минимальных за несколько лет уровнях, – а коррекция на китайском рынке еще не стартовала.
Второй фактор – долги региональных властей КНР. К середине 2013 года (последний момент, когда публиковались соответствующие данные) непогашенная задолженность регионов составляла 18 трлн юаней – на 80% больше, чем двумя годами ранее. Правительство Китая запретило регионам залезать в долги, но, согласно доступной статистике (а она неполная), региональные власти в 2014 году продали облигаций на 1,66 трлн юаней, – это почти столько же, сколько за два предыдущих года. Установки правительства по снижению долговой нагрузки еще даже не начали выполняться, констатирует Андерлини, а значит, когда это произойдет, рост Китая может замедлиться еще более резко, чем мы предполагаем.
Связь же между этими двумя болезнями китайской экономики – недвижимостью и задолженностью регионов – делает ситуацию только более тревожной. По данным Deutsche Bank, местная власть в КНР получает 35% своих доходов на продаже земли, и при этом почти весь ее непогашенный долг обеспечивается залогом в виде – опять – госземель, которые зачастую сильно переоценены. Крупнейшими же покупателями земли тоже оказываются региональные власти, действующие через ими же изобретенные «механизмы финансирования». Когда продажи недвижимости пошли на спад и коммерческие покупатели разбежались, власти в попытке стимулировать краткосрочный рост и наполнение казны начали покупать землю сами у себя, с помощью заемных средств. Долго это длиться не может; два риска для китайской экономики сольются в одну большую проблему.
«В 2015 году Китай может столкнуться с самыми острыми бюджетными трудностями с 1981 года. Мы полагаем, что падение доходов бюджета будет для китайской экономики главным риском, который пока не вполне осознается рынком», – заявил в своем отчете главный экономист Deutsche Bank по Китаю Чжан Чживей.
В долгах и домах. Два главных риска для китайской экономики в 2015 году
Ира Соломонова
В 2014 году, согласно официальным данным, темпы роста экономики Китая составили 7,4%. Это самый низкий показатель с 1990 года. Ожидается, что в 2015-м ВВП «самого перспективного партнера» России, как назвал Китай Владимир Путин, замедлится еще больше: Международный валютный фонд понизил свой прогноз с 7,1% до 6,8%, то есть КНР впервые за десятилетия будет расти медленнее, чем Индия. Глава пекинского бюро Financial Times Джамиль Андерлини рассказывает о двух ключевых факторах, которые будут сдерживать китайскую экономику в ближайшие годы.
Одна из самых больших проблем для КНР состоит в том, что замедление роста происходит вопреки тому, что главные драйверы этого роста – строительство и кредитование – собственных темпов практически не сбавляют. Окраины Пекина с отстроенными, но незаселенными кварталами домов, пишет Андерлини, – показательный пример чрезмерного строительства и заимствования, хотя в более мелких городах проблема стоит еще острее: там нет и не будет такого спроса на недвижимость, как в столице. Если считать вместе со вспомогательными отраслями, строительство составляет почти четверть китайской $10-триллионной экономики, – это больше, чем в Ирландии, Испании или США в периоды, когда на их рынках надулись пузыри недвижимости.
В прошлом году рост цен на жилье в Китае наконец остановился: в декабре стоимость домов в среднем по стране снизилась на 4,3%. Однако инвестиции в этот сектор все равно прибавили 10,5%, а непроданные площади увеличились на 26%. Эти цифры говорят о том, что коррекция в китайской сфере недвижимости еще не началась. Когда это все-таки произойдет (возможно, уже в ближайшие месяцы, отмечает FT), общие темпы роста экономики могут сократиться еще сильнее, и страна столкнется с волной банкротств или даже долговым кризисом.
Это, в свою очередь, может обернуться раскручиванием «маховика финансовых уязвимостей» и значительно отразится на мировой экономике – такое предупреждение выпустил Всемирный банк в январе. Влияние замедления Китая уже прослеживается в глобальных ценах на сырье, включая нефть, железо и медь: эти ключевые ингредиенты строительного бума торгуются на минимальных за несколько лет уровнях, – а коррекция на китайском рынке еще не стартовала.
Второй фактор – долги региональных властей КНР. К середине 2013 года (последний момент, когда публиковались соответствующие данные) непогашенная задолженность регионов составляла 18 трлн юаней – на 80% больше, чем двумя годами ранее. Правительство Китая запретило регионам залезать в долги, но, согласно доступной статистике (а она неполная), региональные власти в 2014 году продали облигаций на 1,66 трлн юаней, – это почти столько же, сколько за два предыдущих года. Установки правительства по снижению долговой нагрузки еще даже не начали выполняться, констатирует Андерлини, а значит, когда это произойдет, рост Китая может замедлиться еще более резко, чем мы предполагаем.
Связь же между этими двумя болезнями китайской экономики – недвижимостью и задолженностью регионов – делает ситуацию только более тревожной. По данным Deutsche Bank, местная власть в КНР получает 35% своих доходов на продаже земли, и при этом почти весь ее непогашенный долг обеспечивается залогом в виде – опять – госземель, которые зачастую сильно переоценены. Крупнейшими же покупателями земли тоже оказываются региональные власти, действующие через ими же изобретенные «механизмы финансирования». Когда продажи недвижимости пошли на спад и коммерческие покупатели разбежались, власти в попытке стимулировать краткосрочный рост и наполнение казны начали покупать землю сами у себя, с помощью заемных средств. Долго это длиться не может; два риска для китайской экономики сольются в одну большую проблему.
«В 2015 году Китай может столкнуться с самыми острыми бюджетными трудностями с 1981 года. Мы полагаем, что падение доходов бюджета будет для китайской экономики главным риском, который пока не вполне осознается рынком», – заявил в своем отчете главный экономист Deutsche Bank по Китаю Чжан Чживей.
Показать спойлер
В Китае предприятия не работают с 07.02 по 02.03 Китайский Новый года... Пришла СМС приятельнице - перешлите деньги кредита нечем платить... Сейчас выгодно от нас к ним (ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ)...
теплый_пол
guru
В Китае предприятия не работают с 07.02 по 02.03 Китайский Новый года... Пришла СМС приятельнице - перешлите деньги кредита нечем платить... Сейчас выгодно от нас к ним (ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ)...Они и так сырье выгребают мама не горюй, с чего Вы думаете так цены на продукты подскочили? из-за этого в том числе.
ТОП 5
3