Курилка. Общаемся и высказываемся без конкретики. (часть 2)
157470
1028
теплый_пол
Так упомянутая квартира такая и есть, это её характеристики указаны, но Тарзу всё равно не нравится. Претензия у него в том, что квартира длинной стороной не вдоль, а поперёк к внешней стене. Вот я и говорю, что балованный.
Realtor
Конечно, спора нет, бывают другие планировки. Мне вот понравилась планировка на Красном, 179/1, прям как под Вас рисованная: квадратные помещения, в кухне два окна, но это уже другой формат квартиры и цена дороже.
К сожалению, разговоры на форуме часто заставляют вспоминать одну русскую пословицу, про то как "один про Фому, а другой - про Ерёму". Tarz говорил вроде бы о вариантов планировки студий, а Вы ему приводите в ответ - полновесную однёшку. Однёшка, конечно лучше чем студия, а двушка ещё лучше чем однёшка, но это всё несколько разные вещи. Вы, как профессиональный риэлтор разве это не находите?
Если уж вернуться к поднятому Tarz теме - планировке студий - именно студий - считаю, что наиболее удачна вот эта. Санузел максимально удалён от комнаты. Сама комната не вытянутая, а ближе к квадратной, что облегчает расстановку в ней мебели. Лоджия не загораживает окно комнаты, что способствует её лучшей инсоляции.
Realtor
а в каком месте она широкая? это нерациональное распределение квадратных метров, которое на вторичке, выйдет боком.
такое чудо - юдо, должно стоить максимум 1.5 млн.. в сданном доме. а на этапе строительства - 1 млн.
Realtor
У меня нет претензий, я объясняю почему у Вас с продажей проблема, и это сразу можно было сообразить, с Вашим то опытом. Дом претендует на "околопремиум", и площадь для студии весьма и весьма, а вот планировка убогая, как у Сибиревских клетушек, только в пропорциях увеличена. Не в те деньги пальто, как говорится.
seka64
...Если уж вернуться к поднятому Tarz теме - планировке студий - именно студий - считаю, что наиболее удачна вот эта.
1. Санузел максимально удалён от комнаты.
2. Сама комната не вытянутая, а ближе к квадратной, что облегчает расстановку в ней мебели.
3. Лоджия не загораживает окно комнаты, что способствует её лучшей инсоляции.
Спорное мнение, т.к.:
1. В вытянутой студии санузел как раз дальше, чем в квадратной.
2. Зонирование квадратного помещения в студии уплотняет кухонную часть с жилой, бестолково съедая площадь за счёт более широкого расстояния от дивана до телека (если рассматривать классическую расстановку мебели в студиях) . Прикрепил первый попавшийся типовой проект. Например, в рассматриваемой студии ширина 3,6 м., что как раз оптимально для дивана/кресла и расположенного напротив классического мебельного набора с мульти-медиа. В прикреплённой же Вами планировке, ширина 3,93 м, что не доставит особого комфорта от этой разницы в 0,33 м (длинна большой школьной линейки, ни о чём). Зато глубина у Вас 5,85 м., а у рассматриваемой студии 6,5 м., что как раз более важно для зонирования и расстановки мебели. Это уже разница по более функциональной стене 0,65 м., на целый стандартный шкаф кухонный ширина увеличивается, либо на ширину холодильника. У меня в квартире детская и спальня шириной 3 м., а гостиная 4 м., поэтому я представляю эти размеры и 3,6 м. для студии будет как раз оптимальная ширина.
3. Высота потолков 3,05, солнечная сторона и высокий этаж точно обеспечат достаточную инсоляцию и даже с учётом примыкающей лоджии. В конце-концов, можно блок оконный сделать из стекла на всю площадь. Главное хлам там всякий крупногабаритный не хранить, а иначе действительно никакие окна не помогут.

P.S. ещё забыл припомнить, по Вашей планировке, что лишние углы, на внешних стенах, не особо покупателями приветствуются, тут уже выходит на первый план вера в надёжность соединения и теплоизоляции. С этой точки зрения - средняя (без углов на улицу, пусть даже на лоджию) квартира обычно в более выигрышном положении при продаже.
seka64
Сама комната не вытянутая, а ближе к квадратной, что облегчает расстановку в ней мебели. Лоджия не загораживает окно комнаты, что способствует её лучшей инсоляции.
+1, однако, не мыслят многие еще пока такими категориями - как сделать удобно и функционально (даже студию), еще у многих в головах остался старый принцип который был хорош для растущего рынка "хватай что дают, в итоге все съедят"(С). Ничего, пару раз хорошо в минус такие шедевры профинансируют, сразу просветление наступит, т.к. падающий рынок - это штука требующая в первую очередь головы.
Natus
уважаемая Natus :роза: , по видимости по всей не дочитали Вы пост до конца - или не хватило времени осмыслить заложенную там иронию:миг:
а так то вообче да, красавчик :смущ: да еще и умный :смущ: и чё стесняться этого?
только уже давно женатый :улыб:
Natus
Да не поможет это, сдавала свою квартиру (новостройку, никто не жил до них, сделала ремонт и сразу сдала) молодой семье без детей, оплату не повышала, за 1.5 года засрали так, что пришлось заново делать ремонт вплоть снятия плинтусов и их замены, кухонный гарнитур и кухонная сантехника отправилась на помойку, а в ванной кафель был покрыт слоем налета. А с виду была приличная семья.
Салоmon
Ну по сути, идея неплохая, как способ хоть как то сохранить свое имущество в потребном виде. Когда наступит время, возможно, опробую этот способ)
exБурелом
а так то вообче да, красавчик :смущ: да еще и умный :смущ: и чё стесняться этого?
только уже давно женатый :улыб:
:live:
Я тоже парень не промах! Даже лучше! :biggrin: У меня двушка на Урицкого 35 есть :спок:
По цене, убивающей всю иронию в Вашем запросе.. :улыб:
Изолированная, 4/5 этаж, с балконом.. Есть мебель, холодильник, плита.. стиралка "Сибирь")
Но я ее Вам не предложу)))
Потому, что она стрёмная! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Natus
про норм 2к на пл ленина за 15 - вообще красавец, счас в очередь выстроятся собственники:улыб:видимо ценник навеян информационщиками, у которых 1к за 12т по лм в ассортименте:улыб:
Не..Придется ждать когда собственники до сорока тышш будут давать при съезде! Во дурдом то! Развелось на Руси балбесов(это не я..Это из фильма "Михайло Ломоносов")..
Let_09
Ну по сути, идея неплохая, как способ хоть как то сохранить свое имущество в потребном виде. Когда наступит время, возможно, опробую этот способ)
По сути получается что типа депозита в кредит на год))
Ну или что-то типа страховки, ежемесячные страховые взносы по которой наниматель вносит собственнику, являющемуся сам себе страховой компанией, в виде ежемесячных переплат..
То есть к примеру собственник в принципе согласный и на 18000, имея хоть какие-то гарантии, но так как депозит вносить нынче дураков мало, выставляет на 2 тыр дороже, но как бы без депозита))
Таким образом как бы копится депозит, в конце года производится "ревизия" и, если всё ок - нанимателю возвращается его переплата)
Let_09
Что то с трудом верится, сам сдавал. И нынче снимаю, но такого чтобы кухонный и плинтус :ха-ха!:
gismo
Вы думаете, я фантазирую от безделья? :rofl: Могу выслать фото ДО и ПОСЛЕ, но не буду :biggrin: :biggrin: :biggrin:
т.к. я морально и физически не готова была жить в "говне" после арендосъемщиков, то выносила ВСЕ после них, и закупала новое, ну только что плитку в ванной не меняла, отмывала по всему периметру доместосом, как из шланга им полевала сверху вниз. И да, до смешного, вся белая электроустановка (выключатели, розетки) превратились в серые с каким то налетом, и было не отмыть, я психанула и поменяла всю электроустановку. Но, возможно, это я такая привереда и не хочу жить с грязными выключателями и розетками :бебебе:
Салоmon
Отличная идея! Прямо как со скидками в магазинах :rofl:
Let_09
Вы думаете, я фантазирую от безделья? :rofl: Могу выслать фото ДО и ПОСЛЕ, но не буду :biggrin: :biggrin: :biggrin:
т.к. я морально и физически не готова была жить в "говне" после арендосъемщиков, то выносила ВСЕ после них, и закупала новое, ну только что плитку в ванной не меняла, отмывала по всему периметру доместосом, как из шланга им полевала сверху вниз. И да, до смешного, вся белая электроустановка (выключатели, розетки) превратились в серые с каким то налетом, и было не отмыть, я психанула и поменяла всю электроустановку. Но, возможно, это я такая привереда и не хочу жить с грязными выключателями и розетками :бебебе:
Теперича будем делать так. Перед подписанием договора...."Обои грызть не будешь?...В лоток ходишь?":улыб:
Помещик
:rofl: :rofl: :rofl: +5 !!! Вы молодец))))посмешили меня))))
А насчет обоев в точку :respect: местами были погрызаны обои, арендосъемщик сказал, что это амортизация, ну а вообще это никакая не амортизация, а их шаловливая кошка, которую они от меня прятали на протяжении 1.5 лет, хотя я сразу учуяла запах кошки, когда первый раз приехала за деньгами. Так, что в договоре теперь надо прописывать Вашу шуточку "Обои грызть не будешь?...В лоток ходишь?" :biggrin:
Let_09
"я морально и физически не готова
я психанула
я такая привереда
я сразу учуяла"

Это не Ваш бизнес. Займитесь чем нибудь другим.
Let_09
...местами были погрызаны обои...
Страшнее арендаторов с кошками и собаками, только арендаторы с кроликами. У одной тётеньки такой питомец по всей квартире (ылитка 120 кв.м) все обои сожрал до штукатурки, на высоту своего роста и обглодал все мебеля с элементами дерева. А ещё арендатор (хозяин кролика) нанимал "жену на час" которая ему уборку делала, так позолоченные краны в санузлах стали просто нержавеющими, т.к. уборщица абразивными чистящими веществами отшлифовала их до основного металла.
Считаю, что надо договариваться, что в первый месяц раз в неделю надо арендаторов навещать и если что не так - за порог с чемоданами. Затем хотя бы раз в месяц наведываться и смотреть состояние квартиры. Некоторые арендаторы считают, что если заплатили несколько тыщ, то им и их питомцам дана индульгенция на полное уничтожение квартиры и имущества.
джексон123
Это не Ваш бизнес. Займитесь чем нибудь другим.
+1, тоже это хотел написать с такой природной мнительностью и способностью так мотать собственные же нервы заниматься сдачей своего жилья в аренду.... :dnknow:
Realtor
. С этой точки зрения - средняя (без углов на улицу, пусть даже на лоджию) квартира обычно в более выигрышном положении при продаже.
Вы серьезно сравниваете сарай с одним окошком и гарантированной плохой вентиляцией с почти "квартирой" с окнами на две стороны?
Tchebakov
Поработайте на РН столько сколько я, продайте столько же квартир, в т.ч. угловых, затем поговорим про вентиляцию и её зависимость от количества окон (особенно стандартных пластиковых) , которые также влияют на вентиляцию, как предсказания Павла Глобы.
Tchebakov
Для хоть какой-то попытки осознания масштаба предрассудков ( а иногда и реальных проблем) в угловых квартирах, предлагаю ткнуть в поисковик "продам не угловая". У меня получилось 1 380 000 ссылок.
Ага, типа, вообще не проблема, при продаже, "просто так" пишут. Заколупаетесь выплясывать с бубном вокруг покупателя и доказывать "зато два окна и вентиляция от этого лучше..." :ха-ха!:
Realtor
в угловых квартирах, предлагаю ткнуть в поисковик "продам не угловая".
Ну так у Вас в выборку попали все квартиры, в т.ч. и девятиэтажки с панельными хрущевками, которые на рынке занимают большую долю, понятно что там промерзание швов актуально и люди про это пишут. Студии это своеобразная "новинка" рынка, практически ВСЕ они расположены в новых домах, где такие проблемы давно сведены к минимуму. Там что, в Вашей "околопремиумной" новостройке углы промерзают, что-ли? :eek:
Заколупаетесь выплясывать с бубном вокруг покупателя и доказывать
Пока пляска происходит у Вас, причем с демпингом по цене.... :biggrin:
Realtor
У меня 2 830 000 по запросу Продам квартиру окна на две стороны Значит ли это что я продал больше или мои приоритеты более правильные? :улыб:
Realtor
средняя (без углов на улицу, пусть даже на лоджию) квартира обычно в более выигрышном положении при продаже.
Приведённая Вами в пример квартира на Красном проспекте 179/1 угловая "на всю голову", но Вы о ней говорите исключительно в положительном ключе... Работа, такая...
seka64
но Вы о ней говорите исключительно в положительном ключе... Работа, такая...
Очень тяжело играть одновременно с двух сторон одно и той же баррикады, шаговый шов сильно это самой баррикадой натирает. :biggrin:
seka64
Ответ будет и Вам и Тарзу, т.к. вопрос один и тот-же, практически. Если внимательно прочитаете предыдущий ответ, то увидите фразу "...масштаба предрассудков (а иногда и реальных проблем) ... " . Это как раз и означает, что в новых домах не такой большой процент промерзающих угловых квартир, но всё равно встречаются. Кроме того, за долгие десятилетия у обывателей уже сложилось мнение, что угловая квартира это промерзающие углы, а потому приходится объяснять, что сейчас технологии более совершенные, что углы не должны промерзать, есть гарантия от застройщика 5 лет, переделают утепление, если что. Одни верят, другие отказываются, на всякий случай. Признаюсь даже в том, что когда выбирал квартиру родителям, то в одном и том же новом доме были две одинаковые квартиры, по равной цене, но одна была с красивым видом, на 8-м этаже, но угловая, а вторая проигрывала по видовым характеристикам, на 2-м этаже, но была в серединке дома, без рисков с этими пресловутыми углами. На всякий пожарный - купили на втором этаже.

А грубияну г-ну Чебакову сами объясните, что "сарай" (как он выражается) с окнами на две стороны, это не означает, что они в одной комнате, а означает, в большинстве случаев, что окна РАЗНЫХ комнат (или кухни и комнаты) выходят на разные стороны дома.
Realtor
у обывателей уже сложилось мнение
Что ж Вы с участниками форума общаетесь, как с отставшими от жизни обывателями? И всё рассматриваете под одним углом - как бы продать.
Ни я, ни Tarz у вас квартиры покупать не собираемся. Обсуждаются достоинства и недостатки разных видов планировок студий. Я, кстати, видел около десятка вариантов планировки этих клетушек. Интересно видеть, как в условиях такой тесноты, даже незначительные изменения могут существенно улучшить или ухудшить условия проживания в студии. И в результате более умной планировки в студии меньшей по площади можно комфортнее расположиться.
джексон123
Я разве о бизнесе веду речь? Вы меня не поняли, это не бизнес и не род моих занятий, это была единождая необходимость и не более.
Realtor
Так упомянутая квартира такая и есть, это её характеристики указаны, но Тарзу всё равно не нравится. Претензия у него в том, что квартира длинной стороной не вдоль, а поперёк к внешней стене. Вот я и говорю, что балованный.
мне тоже эта квартира на Карамзина не нравится, по тем же причинам, что и Tarz
seka64
Разговор идёт по продаваемой квартире, соответственно, в первую очередь, учитываются реальные и мнимые фобии покупателей, а не Вас с Тарзом. Кроме того, я уже написал, что в новых домах тоже случаются промерзания и любая угловая квартира это небольшая лотерея (зависит от застройщика, материала дома, утеплителя, Джамшута...) Или Вы никогда не видели люльки с Джамшутами на уже сданных домах, которые утеплитель под вент.фасадами переделывают, кирпичи вывалившиеся вместе с утеплителем на место ставят или швы в Джулайках и монолитах замазывают?

Касаемо влияния нескольких метров по длине наиболее функциональной стены - читайте выше. Для понимания, представьте, что в хрущёвке появилось "лишних" 0,65 метра, на которые можно ещё один шкаф поставить+навесить или холодильник поставить. Если нет этих 0,65 м., то приходится, иногда, людям жить с холодильником в спальне (реальный пример прикрепил). В студиях жить с холодильником (и всем остальным) тоже приходится в одном помещении, но этот пример иллюстрирует, насколько бывает важны метры именно в длину помещения, а не "квадратность" с пустым центром.
3,6 метра вполне комфортная ширина, самое то, а Ваши 3,93 м. уже излишество для студии и пустая трата полезных кв.м.
Realtor
Кроме того, я уже написал, что в новых домах тоже случаются промерзания и любая угловая квартира это небольшая лотерея (зависит от застройщика, материала дома, утеплителя, Джамшута...)
Да это понятно, и промерзания возможны, но это УСТРАНИМАЯ проблема, так или иначе ее можно решить. А вот изначально ущербную планировку не изменить никак, и никакой Джамшут с этим не поможет, жить с ней все время использования квартиры придется. Понимаете разницу?
3,6 метра вполне комфортная ширина, самое то, а Ваши 3,93 м. уже излишество для студии и пустая трата полезных кв.м.
Дело не абсолютной длине, дело в пропорциях отношения стен комнаты друг к другу(чем эти стены ближе размерами друг к другу, тем лучше можно туда вписать мебель, это практически аксиома), а также невозможности нормально отделить кухню перегородкой (если это сделать - там никогда не будет естественного освещения, только искусственное).
З.Ы. ниши под встроенный шкаф нет в принципе. :шок:
Повторю: при хорошей площади умудрились сделать отвратное содержание, куда только проектировщик этой "элитки" смотрел....
Tarz
Не Ваша, вот и беситесь! © :улыб:
Realtor
Ну естественно.... :biggrin:
Когда сказать нечего, хоть так....
Удачной продажи!
Tarz
Дело не абсолютной длине, дело в пропорциях отношения стен комнаты друг к другу(чем эти стены ближе размерами друг к другу, тем лучше можно туда вписать мебель, это практически аксиома), а также невозможности нормально отделить кухню перегородкой (если это сделать - там никогда не будет естественного освещения, только искусственное).
З.Ы. ниши под встроенный шкаф нет в принципе. :шок:
Повторю: при хорошей площади умудрились сделать отвратное содержание, куда только проектировщик этой "элитки" смотрел....
Просто у Вас пока с дизайнерской фантазией туго ) На этот случай есть Интернет. Берём какой-нибудь сайт, коммуниздим замечательные проекты, именно студий с вытянутой конфигурацией и дело в шляпе. Притом, там площади меньше, я пока успел от 22 до 29 досмотреть и несколько скопировать, а у рассматриваемой студии и ширина больше и площадь 30,9 кв.м.
Учись, студент © :biggrin:
Realtor
При желании можно и на сельский нужник дизайн проект найти, только как этот самый нужник продать, вот вопрос.
Думайте сейчас, раз не подумали раньше.
:biggrin:
Отсутствие фото санузла натолкнет нашего Бурелома на сюрприз с Ершиком...Пахнет этим обычно в таких случаях....
Салоmon
Ну все тогда..Норм.. Прощаю... Но тока Бурелом не выносит эту хрень в баночках наверху.. Ему благородное подавай.. Согласен ли соПственник предоставить что либо по БЛАГОРОДНЕЕ? Идет эпоха Импоразамещения блин... Неужели нет Отечественных говешек? А?
Салоmon
Тока не загружайте Усть Каменогорской продукцией.. От нее даже Мересьев в пляс пустится..
Tarz
нп

ни разу не видела, чтобы в "хруще" было две кухни :eek:
а оно есть:))
Автоинформатор
В субботу Открытие брокер устроила конференцию. Привезли спикера Сергея Хестанова. Кто слушает БизнесФМ слышал о нем. Так вот с его слов, долларовый график цен на недвижимость в Москве "нарисовал" фигуру падения цен на начальный уровень. Правда с начальным уровнем не совсем понятно, но это точно не это десятилетие, а скорее 2004-2006 год. Этому будет способствовать как ужесточение налоговой политике по недвижимости, так и уменьшение располагаемого дохода граждан. С его слов, в кулуарных беседах, застройщики Москвы констатируют, что процент ипотеки достиг 85%.
Правда он оговорился, что при этом не понятен курс доллара, который будет, так как правительство именно этим способом, скорее всего, будет балансировать бюджет.
shopengaue
Если относительно доллара считать, то "фигура" уже давно нарисовалась, а сейчас даже вверх идёт, т.к. бакс с 80 до 62 опустился, а цены в рублях, примерно, на одной отметке.
Автоинформатор
Салоmon. пора, видимо, ехать опять в ближнем зарубежье проводить всеобщую мобилизацию. А то мы ждём-ждём, а Вы........
gorn
Скоро новое поступление! Потерпите чуток.. :улыб: :live:
Пока шторки стирайте, марафеты наводите..
И эти - портреты Назарбаева вешайте в гостинных)
Realtor
Тут скорее вопрос в том, что, если ориентироваться на график, то должно быть падение по московскому Рынку до уровня о котором и говорить сегодня не пристойно. С другой стороны- я не знаю кто и как считал и рисовал этот график. Цена в новой Москве там учтена или нет.
Ведь для фондового рынка цена как бы на одно и то же. А в случае недвижимости- что было средней недвижимостью в 2003-5 году. И что сегодня. То есть сам объект изменил свои характеристики. Цены в Москва Сити не могут иметь ту же конфигурацию что и в Новомосковске.
Ну и чисто психологически- эти ребята тянут инвесторов на фондовый рынок. И из задача объяснить, почему именно там интереснее, чем где л либо еще. Новосибирский менеджер прямо заявил- ну потеряете вы 10% на продаже недвижимости. Так вы их за пару лет на облигациях отобьете.
shopengaue
Новосибирский менеджер прямо заявил- ну потеряете вы 10% на продаже недвижимости. Так вы их за пару лет на облигациях отобьете.
Вряд ли выстрелит, по одной простой причине: мышление людей имеет огромную инерцию, несколько лет уйдет на понимание что строительно-риэлторские побасенки про "вечный рост" были обыкновенным блефом и недвига оказывается не "всегда растущий актив", многие до сих пор ее "волшебного роста" ждут. Фондовый рынок же для большинства является такой непонятной и сложной мутью, что лучше в хрущевках деньги держать (пусть и дешевеющих) и нести убытки, увы и ах.
Tarz
Да-да, Вы можете хранить в "высокодоходных" векселях и облигациях банков, типа Западный ,Внешпромбанк . Если считаете, что отечественные ценные бумаги недостойны внимания, то можно мировых "китов" вспомнить, ценные бумаги которых также у кого-то были, в интересный момент внезапного "счастья"
Realtor
Если считаете, что отечественные ценные бумаги недостойны внимания, то можно мировых "китов" вспомнить, ценные бумаги которых также у кого-то были, в интересный момент внезапного "счастья"
Конечно, никто не гарантирует выигрыша на фондовом рынке, там тоже можно проиграть, разница в том, что там все же возможен выигрыш. В недвиге сейчас выигрыш не возможен в принципе (если говорить не о рисковых вложениях в котлован, где еще можно что то выиграть за счет риска не получить объект вообще, люди могут переплатить за готовое, но зато не нести рисков), и в текущих условиях путь у нее один - вниз. И это не предсказания Ванги, это простейшее следствие чисто экономических факторов.