На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 13)
195832
998
Как человек бегающий по врачам 25 лет,скажу что врачей у нас нет.Лечат только толстых,алкаголиков и наркоманов.Хотя сам работаю в медицине.И понаехал сюда т.к. тут климат лучше и в надежде вылечиться.Но судя по росту цен,особенно на землю,приток не слабый.А с районов будут ехать ещё долго т.к. зарплата 8т.р. и 25т.р. есть разница.
теплый_пол
guru
ни что не может быть эталоном-гарантом сохранения своих сбережений ! "У доверенных лиц изъяты драгоценности и документы на недвижимость"
wiza
больше хорошего
Странно, такие опытные люди и так себя ведут!
Траст или оффшор всё защитили бы...
Жадность!
Траст или оффшор всё защитили бы...
Жадность!
Xander54
experienced
люди, какой-то ужас творится! зачем разрешили строить такие громадины как "Флотилия" и иже с ней, вдоль Ипподромской? они же весь вид испортили по обе стороны! и самое главное, находятся дураки, которые собираются в таких жить! предполагал, что в Новосибирске много обеспеченных людей, но не такое же количество без извилин в мозгах?
теплый_пол
guru
но не такое же количество без извилин в мозгах?на вкус и цвет, как говориться .., у дураков тоже долго деньги не задерживаются, если достались по наследству .., значит не без извилин ))
теплый_пол
guru
или оффшор всё защитили бы...значит не всё так просто значит сейчас с этим делом, да многие в один голос утверждают, что крепшше недвижимости, тютю .., а этот пример очень яркая красная тряпка, в противовес
Жадность!
и самое главное, находятся дураки, которые собираются в таких жить!нет это умные, которые собираются их(пеналы) сдавать дуракам
Сейчас читают
Опыт строительства дома из газобетона. Нюансы. Эксплуатация.
360771
741
Курилка стописятчетвертая (часть 3)
8479
109
Днев
78078
1003
wiza
больше хорошего
Сказочники уговаривают время накопить семье деньги:
Среднестатистической новосибирской семье с одним ребенком потребуется как минимум 8,6 лет, чтобы накопить на типовую 2-комнатную квартиру.web-страница

Среднестатистической новосибирской семье с одним ребенком потребуется как минимум 8,6 лет, чтобы накопить на типовую 2-комнатную квартиру.web-страница
среднестатистической семье в государстве типа нашего надо забыть про соПственное бол-мен достойное жилье ибо не по их рылу клевер. Остается возвращаться к социальному найму и дай Зевс, чтобы им хоть на коммуналку хватило.
и дай Зевс, чтобы им хоть на коммуналку хватило.Синьор поклоняется античным богам?
не всем поклоняюсь, только тем кто хорошо себя ведет
Меня не смущает вид на Красный проспект и шум - можно окна не открывать. Магазин тоже не самое главное. Кто сейчас каждый день туда ходит? Раз в неделю заехал и все.
Ребята, после таких рассуждений у меня больше вопросов нет, только у виска кручу...
Ребята, после таких рассуждений у меня больше вопросов нет, только у виска кручу...
Если окна не открывать можно задохнуться дома, а под кондёром сидеть заболеть можно, да и молоко с кефирчиком лучше каждый день свежие пить, а не на неделю покупать.
Вы мне-то это зачем объясняете? )
Я привел реплику потенциальных покупателей, стимулируюших точечную застройку своим наличием.
Я привел реплику потенциальных покупателей, стимулируюших точечную застройку своим наличием.
теплый_пол
guru
Если окна не открывать можно задохнуться дома, а под кондёром сидеть заболеть можно, да и молоко с кефирчиком лучше каждый день свежие пить, а не на неделю покупать.ну а как же пофорсить ещё перед друзьями или подругами, типа квартира в центре, вышел и упал в метро, а то что она древнее поповой собаки или собрана, как карточный домик, это дело пятое ..
wiza
больше хорошего
Помнится кто-то форсил раньше пейджерами, мобилами, машинами, титьками "силикон дрим"...
Зачем постоянно форсить?
Обычная жизнь.
Обычная зависть.
Даже в ЗадрищеНСКе можно чувствовать себя человеком (без пейджера и конуры в центре).
------------------------------------------------------------------------
зависть бывает зелёной и сильной (с)
Зачем постоянно форсить?
Обычная жизнь.
Обычная зависть.
Даже в ЗадрищеНСКе можно чувствовать себя человеком (без пейджера и конуры в центре).
------------------------------------------------------------------------
зависть бывает зелёной и сильной (с)
А как тогда узнать кому перед кем "Ку" ?

Показать спойлер
Показать спойлер
Человек , конечно, зависим.
Но это зависит от человека , каково соотношение зависимости и свободы.
Кто-то умеет выбирать и стремиться к максимальной свободе, а за кого-то всю жизнь будут выбирать титьки, квартиры, обстоятельства.
...значение Человека-Ку для многих непередаваемо
...своё значение при этом отсутствует напрочь
---------------------------------------------------------------------
приход бывает церковный, на склад и от косяка (с)
Но это зависит от человека , каково соотношение зависимости и свободы.
Кто-то умеет выбирать и стремиться к максимальной свободе, а за кого-то всю жизнь будут выбирать титьки, квартиры, обстоятельства.
...значение Человека-Ку для многих непередаваемо
...своё значение при этом отсутствует напрочь
---------------------------------------------------------------------
приход бывает церковный, на склад и от косяка (с)
нп
ну вот практически дождались купюр по 200 и 2000 рублей, ждём проезда в транспорте по 300, ЖКХ по 30 000 - 50 000 и к ценам на квартиры пририсовываем нолик:))
ну вот практически дождались купюр по 200 и 2000 рублей, ждём проезда в транспорте по 300, ЖКХ по 30 000 - 50 000 и к ценам на квартиры пририсовываем нолик:))
мало того, Наши власти высказались за наличие на купюре Бугринского моста...вот это "я памятник ему воздвиг нерукотворный"...
сейчас вроде конкурс объявили на рисунок того, что будет хвататься грязными, потными пальцами ближайшие 10-20 лет...
сейчас вроде конкурс объявили на рисунок того, что будет хвататься грязными, потными пальцами ближайшие 10-20 лет...
То есть Вы искренне считаете, что девальвация нац. валюты каким то волшебным образом поднимет цены на жилье?
Нет, к сожалению жилье обесценится вместе с ней, как это происходит сейчас и последние 1.5 года. Цены на жилье может поднять только улучшающаяся экономическая ситуация.
Нет, к сожалению жилье обесценится вместе с ней, как это происходит сейчас и последние 1.5 года. Цены на жилье может поднять только улучшающаяся экономическая ситуация.
у каждого свои "искренние считания", вам же ничего не мешает считать, что в текущей экономической ситуации цена на квартиру скоро сравняется с месячной оплатой ЖКХ 

shopengaue
veteran
На филососфию потянуло... Это хорошо. Бренность мироздания лучше всего раскрывает Камю. А бесперспективность - Шопенгауэр.
ситуации цена на квартиру скоро сравняется с месячной оплатой ЖКХЕсли тренд на снижение в экономике продолжительное время не изменится, то не будет ничего удивительного и в таком раскладе. У примеру, в братской Украине эта ситуация создана уже сейчас, жилье там кратно обесценилось вместе с местной нац.валютой, а коммуналка наоборот - кратно(в разы) возросла и кое где уже превышает среднюю заработную плату.
Все упирается в экономику, а не в цифры на банкнотах.
shopengaue
veteran
Ну тут я понимаю человека - когда кушать нечего и от квартиры избавишься. Было дело в Казахстане, когда народ из 3-ки доплачивал, что бы переехать в двушку. Но длилось это не долго.
Я уже давно себя ловлю на мысле, что 100 руб купюрами уже давно не думаю. Даже 1000 руб уже не много. Таким образом более крупные купюры - это следствие инфляции, а не ее источник.
А вот рост цен на топливо, э.э., газ - это одна из причин. И это должно сказаться на всех отраслях, но в разной степени. Не думаю, что недвижимость будет исключением. Но больше всего должны повыситься цены на товары первой необходимости - так микроэкономика говорит.
Я уже давно себя ловлю на мысле, что 100 руб купюрами уже давно не думаю. Даже 1000 руб уже не много. Таким образом более крупные купюры - это следствие инфляции, а не ее источник.
А вот рост цен на топливо, э.э., газ - это одна из причин. И это должно сказаться на всех отраслях, но в разной степени. Не думаю, что недвижимость будет исключением. Но больше всего должны повыситься цены на товары первой необходимости - так микроэкономика говорит.
Developer
guru
Ну т.е. расходов больше, денег на недвижимость меньше. Зп -то вместе в повышением тарифов вам никто поднять не обещал.
shopengaue
veteran
Мы находимся в условно замкнутой экономической системе. Поэтому если вы стали платить больше за бензин, то эти деньги, в каком то виде должны пополнить экономику. Правда, это может случиться в Питере (новая машина сотрудника биржи) или Томске (закуп дорогущих контроллеров открытия-закрытия труб большого диаметра). Но и они не кушают эти деньги - они их так же возвращают в экономику.
Посему, если вы подняли тариф или расценки, то вы разогнали инфляцию, так как увеличили необходимый денежный объем не изменяя товарную составляющую. Правда, тут надо сказать, что скорость оборота мы считаем константой.
Посему, если вы подняли тариф или расценки, то вы разогнали инфляцию, так как увеличили необходимый денежный объем не изменяя товарную составляющую. Правда, тут надо сказать, что скорость оборота мы считаем константой.
wiza
больше хорошего
Вот это "спалили" инвестиционный бизнес!
Там процентов 80 квартир "нежилые, для бузинеса" куплены:
цитатник
Источник удушающей вони, по их мнению, — производственное предприятие, находящееся по соседству с жилым комплексом «На Фадеева», на ул. Игарской, 18
...созвонился с инспектором, он мне сообщил, что про завод они знают и уже давно пытаются с этим бороться, что не только мы пишем жалобы, а еще и 6-й микрорайон...
...борьба с заводом невыгодна не только бизнесменам, но и самим покупателям квартир в ЖК. В здешних домах много квартир купили, чтобы продать их позже за большие деньги, и огласка проблемы с вонью этим продавцам не нужна...
цитатнику конец
Там процентов 80 квартир "нежилые, для бузинеса" куплены:
цитатник
Источник удушающей вони, по их мнению, — производственное предприятие, находящееся по соседству с жилым комплексом «На Фадеева», на ул. Игарской, 18
...созвонился с инспектором, он мне сообщил, что про завод они знают и уже давно пытаются с этим бороться, что не только мы пишем жалобы, а еще и 6-й микрорайон...
...борьба с заводом невыгодна не только бизнесменам, но и самим покупателям квартир в ЖК. В здешних домах много квартир купили, чтобы продать их позже за большие деньги, и огласка проблемы с вонью этим продавцам не нужна...
цитатнику конец
Asservis
activist
Поэтому если вы стали платить больше за бензин, то эти деньги, в каком то виде должны пополнить экономику.В виде "золотых батонов"?
Одно дело когда государство изымает деньгу и делает, например большую скоростную дорогу. Тут можно согласится, в одном месте у гражданина убыло, в другом месте прибыло - в виде удобной дороги.
Другое дело, когда государство тупо покупает себе яхту. Тут кроме убытков для простого гражданина ничего нет. И яхта, в отличие от дороги, на экономику работать не будет.
Realtor
guru
Мы находимся в условно замкнутой экономической системе. Поэтому если вы стали платить больше за бензин, то эти деньги, в каком то виде должны пополнить экономику. Правда, это может случиться в Питере ... Томске... Но и они не кушают эти деньги - они их так же возвращают в экономику. ...Условность слишком относительна. Эти деньги, особенно за бензин, больше всплывают в сводках статистики вывода средств за границу. Так что скорее они пополнят экономику Великобритании (а им тем более сейчас надо будет независимость от ЕС укреплять, им нужнее) или в офшорах.
Если вернуть из Лондона все деньги, всех олигархов и чиновников туда с ними сквозанувших, то приличных размеров ИТК можно заполнить и начисто закрыть вопрос кризиса в РФ. Но, пока, таким деятелям неплохо там живётся, ещё и доверенным лицом представителя "пролетариев" назначают, а также номинируют на звание «Почетный гражданин города Севастополя», за то, что на деньги Москвы (значит всей России) его жена квартиры в Севастополе строила: тынц
Asservis
activist
Вот вам еще интересная статья с Политоты. Про экономику России в целом простыми словами.
Показать спойлер
В свете последних новостей. Немного на тему текущего кризиса в РФ, когда и почему он начался и чем закончится. Специально написал "на пальцах", чтобы потом сюда ссылки давать.
Также для понимания рекомендую читать труды Гирша Исааковича Ханина. Все. Просто пишите в поиск гугля ФИО и читайте все подряд.
Эпиграф. Из великолепного текста Сергея Морозова, написанного 7 лет назад и ставшего только более актуальным.
Кто не читал — рекомендую. (ссылка в заголовке).
– Вам, граждане россияне, говорили, что надо провести модернизацию? Медведев говорил, что «модернизация – вопрос выживания?»
– Да, говорили.
– Вам говорили, что если ее не провести, вы сдохнете? Сурков говорил «Модернизация или смерть?»
– Да, говорили.
– Вы ее провели?
– Нет, не провели…
– Сдыхайте
Подавляющее большинство населения считает, что все наши проблемы образовались из–за коварного запада вообще и обамычмо в частности, которые внезапно! ввели санкции и обрушили цены на нефть.
Однако системный, именно системный а не циклический кризис, начался намного раньше. В далеком сытом 2012 году.
Сначала немного базовых понятий. Удивительно, но громадное количество людей этих прописных истин не понимает в принципе.
Для начала — откуда вообще берутся доходы и благосостояние общества? Из добавленной стоимости, ничего другого за многие века не придумали.
А откуда берется добавленная стоимость?
Тут есть аж три варианта.
1) создание добавленной стоимости. Достигается только производительным трудом.
2) использование ранее созданной добавленной стоимости (деды работали, да).
3) приобретение добавленной кем–то другим стоимости, в добровольном (поменяли на что–нибудь) или принудительном (аннексировали что–нибудь) порядке.
Теперь по пунктам.
Самый простой вариант — это второй. Он больше известен как "промотать наследство".
Делать ничего не нужно, все само в рот падает. Все бы ничего, но... но это весьма ограничено по времени. Ибо работает ровно до тех пор, пока наследство не закончилось.
Раздербанить завод на цветмет и чермет легко и просто. Пока есть в наличии завод, который можно раздербанить.
Чуть посложнее — вариант три. Военные завоевания имеют некоторые издержки в виде того, что завоевываемые внезапно! имеют свойство сопротивляться. А кому сопротивляться нечем — у того обычно и брать нечего.
Добровольный же вариант — это суть то же самое "проедание наследства", которое рано или поздно заканчивается.
Продали участок земли под раздербаненным заводом под жилую застройку. Замечательно! но второй раз продать его уже не получится.
Итак, единственно пригодный для стабильного существования и развития вариант — это вариант один. Делать что–то полезное.
Очевидно, чем больше чего–то полезного сделал — тем больше ништяков получилось. Понятие "сколько ништяков сделал за единицу времени" — именуется производительностью труда.
Для роста суммарного количества ништяков в обществе — ее хорошо бы иметь побольше.
Как этого можно достигнуть? Опять же, все придумано до нас. Разделение труда, и автоматизация его. Эти понятия неразрывно связаны, кстати.
История учит нас, что натуральное хозяйство (делаем все сами своими руками) — имеет настолько низкую производительность труда, что даже на еду не всегда хватает.
А вот вам современный примерчик: если делать гамбургер полностью самому — это обойдется в полгода и 1500$. А костюм — 4000$.
Как сделать гамбургер за 2$? Для этого нам понадобится масса разнообразных железяк и программ, используемых по всей цепочке от выращивания зерна до расчета на кассе кафешки (средства производства). А также дорог, по которым перемещаются компоненты и люди, которые их делают. И так далее. (инфраструктура).
Все вместе это называется "основные фонды".
Основные фонды с неба, к сожалению, не падают. Напротив, требуют значительных затрат на свое создание, и соответственно, срок окупаемости, измеряемый в годах и даже десятках лет.
При этом они имеют ограниченный срок службы и, соответственно, постоянно нуждаются в ремонте и обновлении (амортизация, да). Стало быть, часть полученных ништяков уходит на эти цели.
Сами по себе основные фонды мертвы. Для извлечения пользы нужны те, кто умеют с умом их использовать. Это именуется "человеческий капитал".
Чтобы основные фонды окупались — нужны потребители на произведенное с их помощью. В противном случае получается бестолковое закапывание ресурсов в землю.
Потребители же (разделение труда!) получают производимые кем–то ништяки в обмен на ништяки, которые произвели они сами.
И последнее: нужно как–то оценивать эффективность создания и использования основных фондов. Тут есть два способа: конкуренция (у кого результаты хуже — вылетает из товарообмена нафих), и планирование (кто–то на основании неких умозаключений решает, что хорошо, а что плохо). Каждый способ хорош в своем месте.
На сим прописные истины закончились. Теперь смотрим вокруг себя.
Откуда взялся системный кризис?
Основная и единственная причина — это деградация основных фондов и человеческого капитала.
Вызвано это сперва "кривым" (малоэффективным) инвестированием десятки лет (до 1991), а затем хроническим недоинвестированием в течение уже 25 лет.
Отсюда возникают простые и логичные ответы на непонятные вопросы.
1) почему рухнула советская экономика? Потому что производились не те ништяки, которые нужны потребителям.
2) на чем выехало население в 1990е? На утилизации накопленных основных фондов.
3) почему девальвация в 1998 привела к резкому росту производства, а в 2014 — фиг вам? Потому что к тому времени советские основные фонды еще не полностью пришли в негодность и не до конца были утилизированы.
4) почему нулевые годы были сытыми? Потому что ресурсы шли на потребление в ущерб инвестированию в основные фонды. А брались ресурсы — за счет проедания сырьевого "наследства".
Теперь ближе к нашим дням. Почему кризис начался в 2012?
Тут нам понадобится понятие "мультипликатор".
Предположим, нефтяник продал за бугор бочку жижи за тугрик. Этот тугрик сам по себе ему не нужен, а нужно — что пожрать, где поспать и куда слетать на море в отпуск.
Соответственно, он создает спрос на продукцию пищевки, строительства и туристической отрасли.
Они начинают работать (создавая добавленную стоимость!) и таким образом, тугрик расходится по всей экономике. Это и есть "мультипликатор", и тут он работает вверх.
Но основой всего этого является именно полученный нефтяником из–за бугра и распределенный тугрик.
Работа нефтяника весьма эффективна. Особенно если учесть "проедание наследства". Лукойл в нулевые заявлял о себестоимости бочки 2$. Как так? А если считать расходы на строительство Лангепаса, Н.Уренгоя и Когалыма нулевыми — так оно и получается. Пока не понадобится еще что–то построить (инвестиции в основной капитал!).
Соответственно, сочетание наследства + недоинвестирования в основные фонды позволяло всей стране сладко есть, мягко спать и загорать на курорте.
До каких пор это могло продолжаться? Ровно до тех, пока приток ништяков за нефтетугрики монотонно рос. Как только расти перестал (а это произошло в начале 2010х) — так сразу стал проявляться системный кризис.
С 2012 пошло монотонное снижение инвестиций в основные фонды. Почему? Потому что для удовлетворения потребностей, соответствующих нефтетугрикам, уже достаточно; а рост их потока прекратился.
А что означает снижение инвестирования? Вокруг все еще замечательно, но при неизменном поступлении нефтетугриков уровень жизни (доходы) вот–вот начнут снижаться.
Почему?
1) устаревшие основные фонды снижают производительность труда (больше чиним, чем работаем).
2) в будущем придется жертвовать потреблением в пользу инвестирования
3) перестает работать "в плюс" мультипликатор. Больше того, он начинает работать "в минус"!
Как там дела при этом с другим компонентом — с человеческим капиталом? Отвратительно! Почему? А потому что при стратегии "проедания наследства" и "проедания нефтетугриков" он никому не нужен — и также недофинансируется и деградирует. Проявляется это в соотношении зарплат по профессиям, соотношении зарплат и производительности труда, далее — в проф.образовании...
К середине 2010х страна подошла с устаревшими и недостаточными основными фондами и деградировавшим человеческим капиталом.
Тут немного отвлечемся и посмотрим, что делали другие, оказавшись в такой ситуации (а она не уникальна!) и успешно из нее выбравшиеся.
Везде, начиная от Японии 1950х и до Китая 1990–х — рецепт только один: внешние инвестиции (технологии, оборудование, специалисты) + работа на экспорт.
Эти два момента жестко связаны. Инвестиции могут составлять разную долю от ништяков (ВВП). При нормальном развитии с высокого уровня вполне достаточно порядка 20%, чтобы с основными фондами был порядок. При "экономическом чуде" — инвестиции подскакивают до 40% и выше (так что чудес не бывает). А при "проедании наследства" — падают ниже 10%.
Но что значит "много инвестиций и мало потребления"? Это значит, что у "своих" потребителей нету средств, чтобы употребить ништяки. Раз так — нужны какие–то другие потребители (экспорт, да).
Вот уже потом, когда инвестиции сделаны — начинает расти и внутреннее потребление.
Все это можно отлично наблюдать в реальном времени на примере Китая.
Теперь к нашим баранам.
В 2012–13 тем, кто принимает решения, стало очевидно, что со всеми этими проблемами нужно что–то делать.
И вот в известное всем время (между Сочи–2014 и Крымнаш) была точка бифуркации — и выбор был сделан. Что резко ускорило происходящие процессы.
С одной стороны — резко упали внешние инвестиции (на 70% 2014/2013 и еще 92% 2015/2014) — считай что обнулились.
С другой — упало количество нефтетугриков.
И мультипликатор начал работать "в минус".
"Спираль вниз" выглядит точно так же, как вверх, но в другую сторону (ваш кэп, да).
— меньше доходов потребителей
— меньше спрос на продукцию
— меньше доход производителей
— меньше инвестиций
— меньше производительность труда
— а производители сами являются потребителями чего–то другого...
Процесс погружения в болото небыстрый, но если ничего не менять — неотвратимый.
Где находится дно? Далеко, где–то на африканском уровне. В районе "вся зарплата на жратву".
И такое состояние вполне стабильно и может поддерживаться неограниченно долго (пока природные ресурсы совсем не истощатся и инфраструктура не рассыплется), примеров масса.
Ну, и мелкая пакость напоследок.
Снижение внутреннего потребления в пользу инвестиций ничего не даст! Потому что инвестиции бессмысленны: у потребителей нет средств, чтобы востребовать их результаты.
Экспорт?
А тут новая беда на нашу голову: четвертая промышленная революция.
Внезапно! оказывается, что конкурировать с роботами, работая за плошку риса — невозможно. Потому что роботы все равно дешевле. И это не вопрос экономики и политики, а вопрос физики и биологии. Посему китайский вариант — закрывается...
Конкурировать ныне нужно мозгами.
Можно ли получить инвестиции, не снижая потребления? Можно. Смотрим на тех же китайцев. Инвестиции должны быть извне, а привлекать их нужно, опять–таки, мозгами.
Также для понимания рекомендую читать труды Гирша Исааковича Ханина. Все. Просто пишите в поиск гугля ФИО и читайте все подряд.
Эпиграф. Из великолепного текста Сергея Морозова, написанного 7 лет назад и ставшего только более актуальным.
Кто не читал — рекомендую. (ссылка в заголовке).
– Вам, граждане россияне, говорили, что надо провести модернизацию? Медведев говорил, что «модернизация – вопрос выживания?»
– Да, говорили.
– Вам говорили, что если ее не провести, вы сдохнете? Сурков говорил «Модернизация или смерть?»
– Да, говорили.
– Вы ее провели?
– Нет, не провели…
– Сдыхайте
Подавляющее большинство населения считает, что все наши проблемы образовались из–за коварного запада вообще и обамычмо в частности, которые внезапно! ввели санкции и обрушили цены на нефть.
Однако системный, именно системный а не циклический кризис, начался намного раньше. В далеком сытом 2012 году.
Сначала немного базовых понятий. Удивительно, но громадное количество людей этих прописных истин не понимает в принципе.
Для начала — откуда вообще берутся доходы и благосостояние общества? Из добавленной стоимости, ничего другого за многие века не придумали.
А откуда берется добавленная стоимость?
Тут есть аж три варианта.
1) создание добавленной стоимости. Достигается только производительным трудом.
2) использование ранее созданной добавленной стоимости (деды работали, да).
3) приобретение добавленной кем–то другим стоимости, в добровольном (поменяли на что–нибудь) или принудительном (аннексировали что–нибудь) порядке.
Теперь по пунктам.
Самый простой вариант — это второй. Он больше известен как "промотать наследство".
Делать ничего не нужно, все само в рот падает. Все бы ничего, но... но это весьма ограничено по времени. Ибо работает ровно до тех пор, пока наследство не закончилось.
Раздербанить завод на цветмет и чермет легко и просто. Пока есть в наличии завод, который можно раздербанить.
Чуть посложнее — вариант три. Военные завоевания имеют некоторые издержки в виде того, что завоевываемые внезапно! имеют свойство сопротивляться. А кому сопротивляться нечем — у того обычно и брать нечего.
Добровольный же вариант — это суть то же самое "проедание наследства", которое рано или поздно заканчивается.
Продали участок земли под раздербаненным заводом под жилую застройку. Замечательно! но второй раз продать его уже не получится.
Итак, единственно пригодный для стабильного существования и развития вариант — это вариант один. Делать что–то полезное.
Очевидно, чем больше чего–то полезного сделал — тем больше ништяков получилось. Понятие "сколько ништяков сделал за единицу времени" — именуется производительностью труда.
Для роста суммарного количества ништяков в обществе — ее хорошо бы иметь побольше.
Как этого можно достигнуть? Опять же, все придумано до нас. Разделение труда, и автоматизация его. Эти понятия неразрывно связаны, кстати.
История учит нас, что натуральное хозяйство (делаем все сами своими руками) — имеет настолько низкую производительность труда, что даже на еду не всегда хватает.
А вот вам современный примерчик: если делать гамбургер полностью самому — это обойдется в полгода и 1500$. А костюм — 4000$.
Как сделать гамбургер за 2$? Для этого нам понадобится масса разнообразных железяк и программ, используемых по всей цепочке от выращивания зерна до расчета на кассе кафешки (средства производства). А также дорог, по которым перемещаются компоненты и люди, которые их делают. И так далее. (инфраструктура).
Все вместе это называется "основные фонды".
Основные фонды с неба, к сожалению, не падают. Напротив, требуют значительных затрат на свое создание, и соответственно, срок окупаемости, измеряемый в годах и даже десятках лет.
При этом они имеют ограниченный срок службы и, соответственно, постоянно нуждаются в ремонте и обновлении (амортизация, да). Стало быть, часть полученных ништяков уходит на эти цели.
Сами по себе основные фонды мертвы. Для извлечения пользы нужны те, кто умеют с умом их использовать. Это именуется "человеческий капитал".
Чтобы основные фонды окупались — нужны потребители на произведенное с их помощью. В противном случае получается бестолковое закапывание ресурсов в землю.
Потребители же (разделение труда!) получают производимые кем–то ништяки в обмен на ништяки, которые произвели они сами.
И последнее: нужно как–то оценивать эффективность создания и использования основных фондов. Тут есть два способа: конкуренция (у кого результаты хуже — вылетает из товарообмена нафих), и планирование (кто–то на основании неких умозаключений решает, что хорошо, а что плохо). Каждый способ хорош в своем месте.
На сим прописные истины закончились. Теперь смотрим вокруг себя.
Откуда взялся системный кризис?
Основная и единственная причина — это деградация основных фондов и человеческого капитала.
Вызвано это сперва "кривым" (малоэффективным) инвестированием десятки лет (до 1991), а затем хроническим недоинвестированием в течение уже 25 лет.
Отсюда возникают простые и логичные ответы на непонятные вопросы.
1) почему рухнула советская экономика? Потому что производились не те ништяки, которые нужны потребителям.
2) на чем выехало население в 1990е? На утилизации накопленных основных фондов.
3) почему девальвация в 1998 привела к резкому росту производства, а в 2014 — фиг вам? Потому что к тому времени советские основные фонды еще не полностью пришли в негодность и не до конца были утилизированы.
4) почему нулевые годы были сытыми? Потому что ресурсы шли на потребление в ущерб инвестированию в основные фонды. А брались ресурсы — за счет проедания сырьевого "наследства".
Теперь ближе к нашим дням. Почему кризис начался в 2012?
Тут нам понадобится понятие "мультипликатор".
Предположим, нефтяник продал за бугор бочку жижи за тугрик. Этот тугрик сам по себе ему не нужен, а нужно — что пожрать, где поспать и куда слетать на море в отпуск.
Соответственно, он создает спрос на продукцию пищевки, строительства и туристической отрасли.
Они начинают работать (создавая добавленную стоимость!) и таким образом, тугрик расходится по всей экономике. Это и есть "мультипликатор", и тут он работает вверх.
Но основой всего этого является именно полученный нефтяником из–за бугра и распределенный тугрик.
Работа нефтяника весьма эффективна. Особенно если учесть "проедание наследства". Лукойл в нулевые заявлял о себестоимости бочки 2$. Как так? А если считать расходы на строительство Лангепаса, Н.Уренгоя и Когалыма нулевыми — так оно и получается. Пока не понадобится еще что–то построить (инвестиции в основной капитал!).
Соответственно, сочетание наследства + недоинвестирования в основные фонды позволяло всей стране сладко есть, мягко спать и загорать на курорте.
До каких пор это могло продолжаться? Ровно до тех, пока приток ништяков за нефтетугрики монотонно рос. Как только расти перестал (а это произошло в начале 2010х) — так сразу стал проявляться системный кризис.
С 2012 пошло монотонное снижение инвестиций в основные фонды. Почему? Потому что для удовлетворения потребностей, соответствующих нефтетугрикам, уже достаточно; а рост их потока прекратился.
А что означает снижение инвестирования? Вокруг все еще замечательно, но при неизменном поступлении нефтетугриков уровень жизни (доходы) вот–вот начнут снижаться.
Почему?
1) устаревшие основные фонды снижают производительность труда (больше чиним, чем работаем).
2) в будущем придется жертвовать потреблением в пользу инвестирования
3) перестает работать "в плюс" мультипликатор. Больше того, он начинает работать "в минус"!
Как там дела при этом с другим компонентом — с человеческим капиталом? Отвратительно! Почему? А потому что при стратегии "проедания наследства" и "проедания нефтетугриков" он никому не нужен — и также недофинансируется и деградирует. Проявляется это в соотношении зарплат по профессиям, соотношении зарплат и производительности труда, далее — в проф.образовании...
К середине 2010х страна подошла с устаревшими и недостаточными основными фондами и деградировавшим человеческим капиталом.
Тут немного отвлечемся и посмотрим, что делали другие, оказавшись в такой ситуации (а она не уникальна!) и успешно из нее выбравшиеся.
Везде, начиная от Японии 1950х и до Китая 1990–х — рецепт только один: внешние инвестиции (технологии, оборудование, специалисты) + работа на экспорт.
Эти два момента жестко связаны. Инвестиции могут составлять разную долю от ништяков (ВВП). При нормальном развитии с высокого уровня вполне достаточно порядка 20%, чтобы с основными фондами был порядок. При "экономическом чуде" — инвестиции подскакивают до 40% и выше (так что чудес не бывает). А при "проедании наследства" — падают ниже 10%.
Но что значит "много инвестиций и мало потребления"? Это значит, что у "своих" потребителей нету средств, чтобы употребить ништяки. Раз так — нужны какие–то другие потребители (экспорт, да).
Вот уже потом, когда инвестиции сделаны — начинает расти и внутреннее потребление.
Все это можно отлично наблюдать в реальном времени на примере Китая.
Теперь к нашим баранам.
В 2012–13 тем, кто принимает решения, стало очевидно, что со всеми этими проблемами нужно что–то делать.
И вот в известное всем время (между Сочи–2014 и Крымнаш) была точка бифуркации — и выбор был сделан. Что резко ускорило происходящие процессы.
С одной стороны — резко упали внешние инвестиции (на 70% 2014/2013 и еще 92% 2015/2014) — считай что обнулились.
С другой — упало количество нефтетугриков.
И мультипликатор начал работать "в минус".
"Спираль вниз" выглядит точно так же, как вверх, но в другую сторону (ваш кэп, да).
— меньше доходов потребителей
— меньше спрос на продукцию
— меньше доход производителей
— меньше инвестиций
— меньше производительность труда
— а производители сами являются потребителями чего–то другого...
Процесс погружения в болото небыстрый, но если ничего не менять — неотвратимый.
Где находится дно? Далеко, где–то на африканском уровне. В районе "вся зарплата на жратву".
И такое состояние вполне стабильно и может поддерживаться неограниченно долго (пока природные ресурсы совсем не истощатся и инфраструктура не рассыплется), примеров масса.
Ну, и мелкая пакость напоследок.
Снижение внутреннего потребления в пользу инвестиций ничего не даст! Потому что инвестиции бессмысленны: у потребителей нет средств, чтобы востребовать их результаты.
Экспорт?
А тут новая беда на нашу голову: четвертая промышленная революция.
Внезапно! оказывается, что конкурировать с роботами, работая за плошку риса — невозможно. Потому что роботы все равно дешевле. И это не вопрос экономики и политики, а вопрос физики и биологии. Посему китайский вариант — закрывается...
Конкурировать ныне нужно мозгами.
Можно ли получить инвестиции, не снижая потребления? Можно. Смотрим на тех же китайцев. Инвестиции должны быть извне, а привлекать их нужно, опять–таки, мозгами.
Показать спойлер
"Также для понимания рекомендую читать труды Гирша Исааковича Ханина", мне он запомнился тем что на лекции предлагал курильские острова обратно Японии отдать, так что тот еще деятель 
P.S. лучше Хазина почитаю

P.S. лучше Хазина почитаю
Будем надеяться, что Алеуты и Айны не станут референдум за присоединение к Японии проводить.
Developer
guru
Мы находимся в условно замкнутой экономической системе.Это вы с СССР перепутали. В нашей глобальной системе излишки рублей конвертируются в доллары и далее расходятся по всему миру. Так что умерла - так умерла.
громкое слово "референдум" им и переклички хватит 

shopengaue
veteran
С одной стороны, вы, безусловно, правы. Рубли на ммвб можно без проблем конвертировать в валюту. Но в итоге у вас все равно останется вопрос о том как эти деньги перегнать на банковский счет иного государства.
Поверьте- прийти в американский или британский банк с чемоданом денег- плохая затея. Это только в фильмах так происходит. Но это решаемая задача.
Если ваше желание последовать за Бородиным или Пугачевым, то вы будете игнорировать риски быть пойманным. А если, все же, хотите и в следующем периоде снять сливки, то пропорция вывода денег останется постоянной.
Посему я и написал, что система, относительно, замкнута.
Поверьте- прийти в американский или британский банк с чемоданом денег- плохая затея. Это только в фильмах так происходит. Но это решаемая задача.
Если ваше желание последовать за Бородиным или Пугачевым, то вы будете игнорировать риски быть пойманным. А если, все же, хотите и в следующем периоде снять сливки, то пропорция вывода денег останется постоянной.
Посему я и написал, что система, относительно, замкнута.
жилец
experienced
Рубли на ммвб можно без проблем конвертировать в валюту. Но в итоге у вас все равно останется вопрос о том как эти деньги перегнать на банковский счет иного государства.
Поверьте- прийти в американский или британский банк с чемоданом денег- плохая затея. Это только в фильмах так происходит.
Нет такой проблемы. Ну может только, если в ярдах зелени. Но тогда виолончелисты помогают.
А мелкие суммы можно через контракты ВЭД выгонять или через покупки ЦБ.
Поверьте- прийти в американский или британский банк с чемоданом денег- плохая затея. Это только в фильмах так происходит.
Нет такой проблемы. Ну может только, если в ярдах зелени. Но тогда виолончелисты помогают.
А мелкие суммы можно через контракты ВЭД выгонять или через покупки ЦБ.
теплый_пол
guru
и еще один факт, что с недвигой, спалиться, как два пальца "об асфальт": Вот .. , тонШает кирпичная валюта, тонШает ..
и копать в этом направлении начинают по малу ..

wiza
больше хорошего
Ну и зачем всё это?
Копания, разрушение идеала руководителей и прочие встряски для головной мышцы?
Это не имеет отношения к недвижимости.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
...есть такая работа - ничего не делать, а копать, копать, копать...
Копания, разрушение идеала руководителей и прочие встряски для головной мышцы?
Это не имеет отношения к недвижимости.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
...есть такая работа - ничего не делать, а копать, копать, копать...
Вообще май остался за повышателями. Эконом в центре гребли лопатами и наличники и ипотечники. Возможно связано с закрыванием старых выгодных вкладов.
shopengaue
veteran
Скорее, с понижением ставок по нынешним вкладам. Сегодня 7-9% можно получить и от сдачи в аренду. А ведь в будущем, скорее всего, ставки станут еще ниже, если государство понизит учетную ставку.
Alippa
no status
Если расходы бюджета заморозили на три года, то доходы сусликоФФ тоже будут падать и как-бы мне лично не очень понятно с аткой перспективкой зачем перекладываться из филок в кирпичи если только не в что-то эксклюзивное
shopengaue
veteran
Если расходы бюджета остаются такими же, то доходы сусликофф падают.... Как то логика не прослеживается.
vtv19
veteran
web-страница
Помните что было в 1998г. ? ... когда РФ делала баксовые заимствования... пошло обесценивание национальной валюты - гиперинфляция это называлось... сначала зарплаты измерялись в рублях, потом в тысячах, а затем в миллионах.
=============
Как раз бакс сканул с 5р . до 10р., 20 .. потом вырос до 1800р. на сколько я помню ...
жуткие времена были. потом провели деноминацию рубля и урезали 000 с конца ... на Фондовом рынке РФ много народу полегло.
Помните что было в 1998г. ? ... когда РФ делала баксовые заимствования... пошло обесценивание национальной валюты - гиперинфляция это называлось... сначала зарплаты измерялись в рублях, потом в тысячах, а затем в миллионах.
=============
Как раз бакс сканул с 5р . до 10р., 20 .. потом вырос до 1800р. на сколько я помню ...
жуткие времена были. потом провели деноминацию рубля и урезали 000 с конца ... на Фондовом рынке РФ много народу полегло.
shopengaue
veteran
Я думаю, что параллели не удачно выбраны. Стоимость ГКО измерялась десятками процентов в валюте. Инфляция не вызывается заимствованиями в иностранной валюте.
И торговый баланс РФ, если очень мягко, был не в пользу России.
Уверен, что если появится желание обсудить кризис 98 года то для этого можно будет найти более подходящее место.
И торговый баланс РФ, если очень мягко, был не в пользу России.
Уверен, что если появится желание обсудить кризис 98 года то для этого можно будет найти более подходящее место.
теплый_пол
guru
Это не имеет отношения к недвижимости.ещё как имеет, раньше считалось, что бабло можно спрятать в недвиге на родине или за бугром, а сейчас как на минном поле, нет жизни с размахом ..
wiza
больше хорошего
Слепой траст - то, что предлагалось нашим Депутатам сделать законно.
Они смогли его преодолеть "сполпинка".
Во всём мире это идеальное средство спрятать всё , что нужно.
По крайней мере сейчас.
...прятать можно хоть в чём, только не жадничать
Они смогли его преодолеть "сполпинка".
Во всём мире это идеальное средство спрятать всё , что нужно.
По крайней мере сейчас.
...прятать можно хоть в чём, только не жадничать
Alippa
no status
Если расходы бюджета остаются такими же, то доходы сусликофф падают.... Как то логика не прослеживается.инфляция плюс судя по тому какие программы будут резать, то сусликам придется рассчитывать строго на свои силы, а не филки от бюджета
shopengaue
veteran
В вашей терминологии - филок столько же. Сусликофф - то же. С чего бы вдруг они стали беднее?
А уж если речь зашла об инфляции - то тем паче кирпичи ее отыграют.
А уж если речь зашла об инфляции - то тем паче кирпичи ее отыграют.
kentilo
veteran
Если филок столько же, то как отыграют? Инфляция будет в первую очередь на жратву, ЖКХ, бензин...А халявный локомотив с субсидиями на кирпичи под откосом.
ТОП 5
1
2
3
4