Помещик
Столько пить, сколько у иных денег припрятано - точно инфаркт хватит раньше цирроза ))
mgreat
Столько пить, сколько у иных денег припрятано - точно инфаркт хватит раньше цирроза ))
Вот мы и проверим насколько у нас форум сплоченный!:улыб:
mgreat
ну это смотря что пить
если в таком формате, то средней новосибирской квартиры хватит в лучшем случае на пару дней
Elena1308
Вы просто еще не знаете что значит "пыль в сибе" это когда ты вышел летом на улицу, а через 5 минут все лицо в песке и грязи. На зубах скрипит, в носу черно, глаза толком не раскрыть и тд и тп. В общем гулять при таком раскладе неприятно и не хочется от слова совсем. Мне нравится Новосибирск, но что для меня стало неприятным моментом, так это уровень заработных плат, он здесь настолько низок, что можно подумать, что ссылка в Сибирь до сих пор действует. С новостройками нужно быть очень аккуратными, поскольку, это все картонные коробки, где везде все слышно, все продувается и все ломается. Но, есть и много плюсов, есть очень хорошая коррекционная школа, множество замечательных медицинских центров, образовательных учреждений. Я в конце августа по семейным обстоятельствам переехала в Питер, да здесь красиво и пожалуй все на этом. Почему-то мне кажется, что я вернусь в Новосибирск.
Elena1308
А я вот не была в Питере. Но по фото мне не хочется даже. Ну может съездить на недельку, но вот для жизни вообще никак. Холодом веет, тревожность повышается. На подкорке.
Ну и в минусы, климат, но об этом я уже писала.
Вообще в Питере сильно теплее, чем в Нске. Нск это один из самых холодных (если не самый) холодный миллионник в мире, и вообще Питер это столица, а сюда людей ссылали вообще -то.
Еще есть Калининград, рядом европа и климат нормальный, много людей туда эвакуируются из Сибири, работа должна быть.
JuliaOv
Спасибо за отзыв.
Про пыль я читала. Но у нас тоже бывают дни, когда эта самая пыль везде, просто везде!!! Объяснить это никто не может. Город моют, шкребут, все, что можно, облагорожено газонами, плиткой, асфальтом. Просто загадка, откуда это столбом... Может приносит из промзон, город небольшой. Человек 200 тыс примерно. Но в охвате обзора мест её скопления не видно. Так что, можно сказать, не привыкать.

Еще насчёт мошки пишут. У нас тоже по сезону висит кучками в воздухе, особенно по вечерам. Так что и тут мы привыкшие.
У нас ещё на пляжах оводы, много, они оч больно кусают. Спасает от них только ветер. А с ветром песок, пыль и прочие всем здесь знакомые прелести.

В принципе, эти явления есть во всех городах земли. Ну в большинстве. Везде, где я была, это было. Везде. Кроме может отдельных более менее закрытых от ветра участков...
Летом пыли не видела, мошка не ела, хоть и висела в воздухе на набережной например.
Ну как то так.
JuliaOv
А почему вам кажется, что вернётесь?
Я сейчас, наверное, в стадии, когда ищу хорошие отзывы. А то перечитала негатива и у меня разрыв шаблона:))) ну не увидела я всего этого ужасного так ужасно, как пишут часто. Не увидела.
Developer
От нас тоже много едут в Питер, Москву, Калининград, Краснодар.
Но там нет норм зимы. Ну и мама была и в Питере и в новосибирске, ей по климату в Новосибирске больше понравилось. Мне пока тоже.
Лето хорошее, не прям жара под сорок. Лето намного лучше, чем у нас. Зима снежная, и не хуже нашей вроде.
Ну вот закину десант,
пусть поживут, присмотрятся, а там видно будет. Сама почаще буду приезжать.
JuliaOv
... что можно подумать, что ссылка в Сибирь до сих пор действует...
так и ссылают к нам в Сибирь... примеров полно: вспомните недоумков (выпускников ФСБшной конторы) устроивших гонки по Москве на геликах- сослали к нам да в Красноярск... Тот же Меняйло (бывший полпред)... был зам губернатора Севастополя, но накуролесил там (местные прям "плевались" при упоминании его имени) и был сослан к нам Губернатором....
так что ссылку никто не отменял))
Elena1308
А то перечитала негатива и у меня разрыв шаблона:))) ну не увидела я всего этого ужасного так ужасно, как пишут часто. Не увидела.
Многие пишушие негатив помнят Новосибирск другим. Когда на месте нынешних торговых павильонов и многоэтажек были деревья. Когда люди были дружелюбнее. Пыль в Новосибирске это беда, сейчас еще добавляется зимний бионорд и деградация системы тепло и водоснабжения, многочисленные аварии.
Не подумайте что отговариваю, просто факт
NYF
О, вот насчёт озеленения согласна... Маловато. И странно, что не засаживают.

Бионорд. Да тоже какой-то чухней сыпят, похожего вида.
И аварии есть... Метель или циклон порвёт провода, свет вырубят, от него ГВС исчезает. Когда возвращается, такоэээээ... Жуткая коричневая жижа с песком... Сутки до нормального состояния сливается.

Так что проблемы всех городов похожи.

Не, я не думаю, что отговариваете. Отговаривают наверное по другому как то:улыб:
Да и запрос у меня не стоит не стоит в новосибирск, а где в нём:улыб:
Elena1308
Может случиться всякое, но с накоплениями всякое случается как-то чаще... Особенно их обесценивание. Пусть не в ноль, но очень ощутимо.

И здесь не от любви к деньгам инфаркт, а от несбывшихся мечт,реализация которых была завязана на этих деньгах.

Ну нафиг. Не знаешь, куда вложить, трать на путешествия, ремонты, на все, на что глаз горит. А то обвалится все, и ни воспоминаний, ни уюта. А у кого и ни жилья...
Ну я так вижу.
ну а кто мешает реализовывать то? Ешьт, пей, гуляй, совокупляй...нет последнее это только если в законном браке)). Деньги же накапливаются только потому что зарабатываешь больше чем можешь/успеваешь потратить ибо работа захватывает/затягивает и не до всяких глупостей. Если же цель обмануть государство и не дать обесценить рубли вложив их в кирпичи, то это наивно. Государство прекрасно обложит недвижку таким налогом, что будешь рад даром отдать или даже приплатить лишь бы избавиться.
NYF
Многие пишушие негатив помнят Новосибирск другим
вы, видимо, вспоминаете ещё советский Новосибирск
ибо с 90-х Нск только улучшился...

но и в 80-х Нск не был шикарным городом

я понаехавший в Нск в 1995 г., но помню Новосибирск с 1985 года, когда впервые побывал по пути на летнюю студенческую практику
да, в 80-х не было ларьков на остановках, но это была деревня посреди города (или город посреди деревни), когда слегка отойдёшь от Красного проспекта (на секундочку - центральная улица Новосибирска) и либо попадаешь в частный сектор вперемешку с железными гаражами сразу за оперным театром, либо в вонючий загончик называемый зоопарком сразу напротив центрального рынка... .) а уж что творилось в Левобережье - там была просто непролазная грязь даже в относительно новых тогда жилмассивах, типа Западный и ЮгоЗападный (наверное и в других, но эти я помню, ибо потусовался там), а по центру в болоте громко квакали лягушки .)

в 90-е город превратился в большую (нет, боооооольшууууууюююю) барахолку, почти на каждом перекрёстке, и обязательно на каждой площади были раскинуты дровни (это чтобы покупатели совсем уж по грязи не шастали) и организована торговля штанами и кофтами... снежные сугробы и тогда превышали человеческий рост и тогда их также никто не чистил...

нулевые я жил в европейской части России, но вернувшись в 2009 г. из Москвы был несколько удивлён изменившемуся городу, Ипподромке, высоткам в 20+ этажей - вот тогда город стал превращаться в мегаполис

перечитала негатива и у меня разрыв шаблона:))) ну не увидела я всего этого ужасного так ужасно, как пишут часто. Не увидела.
то, что люди сейчас ругают - они просто забыли совсем недавнее прошлое, помнят отдельные моменты, типа как СССР хвалят, вспоминая пломбир и газированные автоматы

на самом деле Нск стал лучше, намного
но это город-подросток со всеми свойственными подростку недостатками - нужно ещё лет сто и двадцать хороших мэров, чтобы он сформировался в зрелый сити
adambereg1
в 80-х ... это была деревня посреди города (или город посреди деревни)

это город-подросток со всеми свойственными подростку недостатками
в те же 80-е помню Иркутск, Красноярск, в начале 90х Омск, Томск, Кемерово (а, еще Кузню) и Ебург - это были уже взрослые сформированные города
adambereg1
да, в 80-х не было ларьков на остановках, но это была деревня посреди города
Когда я в 1975 переехал в Тихий центр - какая же это была замечательная тихая, зеленая деревня в центре города, просто чудо чудно, живи и радуйся)) а потом понаехали понаехали понастроили понастроили. изверги одно слово)))
adambereg1
90 е, это самые неприятные годы, кмк, для всех городов. Я помню Владивосток, хабаровск, свой город, другие города, где довелось побывать. Москву не очень, мы всегда как то проездом там были...
Так вот, то, что вы пишете про новосибирск, я бы с лёгкостью применила к любому другому городу, где я была. Барахолки, завалы, грязь, какие-то полузаброшки, гаражи, торговля с коробок, непонятные гоповатые личности...
Сформированность городов я оценить не могла, сама была ещё достаточно юна и не особо оценивала с такой тз.

А то, что идёт сейчас, многие города преображаются. Строят новые здания, дома, дороги боль мень на фоне 90.

Так что в целом я с вами согласна. Минусом идёт, что города лысеют из-за вырубки деревьев либо исчезновения пустырей, где были поляны, а теперь дома...
А 80е я вспоминаю очень тепло... Начало их. Я была ребёнком, мне было тепло и уютно))) тоже могу запеть, а вот в СССР...:улыб:
Но изменения в сторону облагораживания тоже заметны.

И ещё, вы очень верно заметили, молодой город. Мне этим и заходит. Это сложно объяснить, но когда родишься и вырастешь в таком же, это не режет глаз, а наоборот.
Я в 2013 была в калуге. Ну вот не моё это, хоть там и не на каждом углу прям объект культурного наследия, но тем не менее.. Какая-то калуга депрессивная мне показалась, хотя там так красиво рассказывали о её перспективах, завод этот автомобильный, Москва типа рядом почти...
Была в апреле. Новосибирск лучше однозначно. Намного. Даже в апреле)))
adambereg1
на самом деле Нск стал лучше, намного
но это город-подросток со всеми свойственными подростку недостатками - нужно ещё лет сто и двадцать хороших мэров, чтобы он сформировался в зрелый сити
Нет смысла сравнивать 85 год - пик могущества СССР и текущее жалкое подобие.
В 85 году сносили кварталами и строили кварталами - квартал - со всеми объектами инфраструктуры от поликлиники/садов/школ до бассейнов и домов культуры. Сейчас постройка детского сада это событие вселенского масштаба.
В 80-х новосибирские управленцы проллобировали строительство метро в москве, сейчас оне пытаются получить денег на проект трамвая (который по планам советского времени должен был заменен метро) - а скоро начнут выпрашивать денег на проект гужевых повозок .
80-е это относительно новая система отопления города, на 40 лет моложе, чем сейчас. А сейчас кучка дикарей пришедшая на руины цивилизации пытается понять как бы начать ремонтировать, то что было построено.
В общем смысла нет сравнивать .
По видимому Нск продолжит аккумулировать беженцев из Кз и за счет их денег еще немного порастет.
Но надо понимать, что за исключением Москвы и мб Питера города сейчас растут по Краснодарскому сценарию - это 40 человек в классе и классы с буквами "М" и далее, очереди в поликлиниках и т.п. и т.д. Просто потому что строить инфраструктуру не выгодно.
Elena1308
90 е, это самые неприятные годы, кмк, для всех городов.
90-е были глотком свободы, мы росли развивались стремительно, чиновники и силовики были настолько слабы, что можно было их не опасаться. Прекрасное время))
Developer
за исключением Москвы и мб Питера города сейчас растут по Краснодарскому сценарию - это 40 человек в классе и классы с буквами "М" и далее, очереди в поликлиниках и т.п. и т.д.
в Питере ситуация ничуть не лучше - построили на окраинах новые районы по 100 тыс. жителей, а школ и поликлиник не завезли .)
Developer
85 год - пик могущества СССР и текущее жалкое подобие.
В 85 году сносили кварталами и строили кварталами - квартал - со всеми объектами инфраструктуры от поликлиники/садов/школ до бассейнов и домов культуры
85 год - пик застоя, борьба с пьянством, попытка сухого закона, самые необходимые продукты питания по талонам, многие стройки в городах встали (некоторые до сих пор торчат недостроями, как, например, гостиница Турист на пл. Маркса), качество строительства жилья было ужасным - да, строили кварталами, но без тротуаров, газонов, скверов, детских садов и школ (я это прекрасно помню - в 1981 году переехали в новый микрорайон и десять лет грязь месили), всю инфраструктуру достраивали потом, так что те "сносили кварталами и строили кварталами" ненамного отличались от нынешнего Просторного с Матрёшками, Чистой слободы или Плющихи, где тоже строят кварталами, а потом десять лет добивают инфраструктуру, дорожную сеть и благоустройство...
в 1985 году всё это уже стало настолько явным, что ЦК КПСС наконец осознал необходимость реформирования существовавшей экономической системы - "ускорение", а вслед за ним и perestroyka не от прекрасной жизни возникли, а от неэффективной системы хозяйствования на всех уровнях
adambereg1
качество строительства жилья было ужасным - да, строили кварталами, но без тротуаров, газонов, скверов, детских садов и школ (я это прекрасно помню - в 1981 году переехали в новый микрорайон и десять лет грязь месили), всю инфраструктуру достраивали потом, так что те "сносили кварталами и строили кварталами" ненамного отличались от нынешнего Просторного с Матрёшками, Чистой слободы или Плющихи, где тоже строят кварталами, а потом десять лет добивают инфраструктуру, дорожную сеть и благоустройство...
Это не очень правда, т.к. именно в те годы построили Кропоткинский и Челюскинский микрорайоны - лебединую песнь ссср - в которых было все необходимое в плане инфраструктуры жителям. Так что отличались и очень сильно. И ведь это в новое время многие строительные снипы были отменены и облегчены, так что качество строительства продолжает деградировать, вместе с советской инфраструктурой, которую не в состоянии поддерживать текущие собственники.
Elena1308
И ещё, вы очень верно заметили, молодой город. Мне этим и заходит. Это сложно объяснить, но когда родишься и вырастешь в таком же, это не режет глаз, а наоборот.
Еще надо смотреть на рабочую специальность. В нске больше среднего получают строители, торговцы, ит-ники, может быть еще кого забыл. По остальным специальностям зп будет на среднем уровне - сравнимом с городами в европейской части рф. Поэтому сидеть с обычной специальностью в сибири нет никакого резона - расходы будут больше, погода хуже, зп такая же.
Alippa
Неожиданно, если не шутка, то мне не понять.
В моей памяти как то по другому.
Developer
Ой, это прям любимый мозоль...
В составе десанта студент планируется, один из... Мужского пола.
Вот с выбором профессии прям затык.
Физ мат.
Он не знает, на кого. Я хочу, чтоб профессия в руках была, стройка там, водоснабжение...
Жизнь тычет в it.
Моё катастрофическое мышление говорит, вода... Даже если рухнет цивилизация, водоснабжение важно.
Читали, изучали, толку ноль...
Вообщем, раздрай полный...
Elena1308
Если вы обрушение цивилизации рассматриваете как вероятный сценарий, то тогда в медики нужно идти, попутно осваивая прикладную стрельбу.
Стройка и ИТ - весьма разные сферы деятельности, чтобы выбирать между ними. Ведь у ребенка есть уже какие-то склонности и способности, надо выбирать по ним, имхо.
Developer
надо смотреть на рабочую специальность. В нске больше среднего получают строители, торговцы, ит-ники, может быть еще кого забыл
ещё логисты, кладовщики и транспортники
а так вы перечислили все профессии из отраслей, которые и составляют структуру экономики Новосибирска
надеюсь, со строительством Академгородка 2.0 ещё будет научный кластер, где зарплаты тоже будут выше средних по стране
mgreat
Медик в семье это моя мечта... Сама хотела, но не судьба оказалось... Мерзкие 90е, родители побоялись отпускать из дома.

Но мои дети напрочь отмели это заманчивое предложение. А оно было первым, которое продвигалось мной.

Раз медика не будет, я бы хотела услышать его выбор. Но тишина. Посмотрели, он слегка в шоке, не знает.
Я сказала, что если не предложишь, выберу я. Жалобы и нытье потом не принимаются.

Мы уже в школе знали, кем хотим быть. Почти все знали. А это поколение почти все не знают. Редко кто озвучил.
Elena1308
7млн мало для кирпичной трешки с хорошей квадратурой в комфортном районе по линии метро. Смотрите новую панель. Мне Золотая Нива не нравится чисто визуально. Берёзовая роща чуть лучше. Больше нравится красная ветка жилмассивы от площади Ленина и вверх до Заельцовской.
Сыну бы пожелала студенческую жизнь в городе с более мягким климатом...
Линочка
в городе с более мягким климатом...
чем вам всем сибирский климат не нравится? тем более, что он меняется
согласитесь, что эта зима более чем мягкая
учитывая прогнозируемые изменения климата, такие зимы могут стать нормой
adambereg1
учитывая прогнозируемые изменения климата, такие зимы могут стать нормой
Ясно, что перемены давления при резких изменениях температуры от 0 до 30 и обратно здоровью противопоказаны.
adambereg1
Не все любят подштанники носить и о, ужас, шапки. А если студент без автомобиля, то материнское сердце переживало бы при глубоких минусах.
Линочка
где же в России найти место, где шапку зимой не нужно носить?
разве что в Сочи-Адлере
но там свои причуды климата, вовсе неполезные для здоровья

материнское сердце переживало бы при глубоких минусах
студент - он же мужчина?
мужчин рекомендуется не оберегать от стрессов всякого рода, а с детства тренировать их стрессоустойчивость .)
Developer
перемены давления при резких изменениях температуры от 0 до 30 и обратно здоровью противопоказаны
противопоказаны пенсионерам от 70 и старше?
неужели кто-то другой чувствует эти перемены давления?
adambereg1
Люди в более суровых не жили может.
Или зиму не любят.
Я тоже пока не очень поняла, почему многие жалуются на Сибирский климат.

Лето хорошее, зима снежная и морозная. Не минус 40 же в режиме нон стоп.

У нас зимой тоже минус 15 20, реже 25,только очень влажно, это сильно усиливает ощущения... Ничего. Это же зима.
Elena1308
ну вот да, климат - это последнее на что стоит жаловаться в Новосибирске, и это то, на что реально мы не можем повлиять...
остальные претензии к Новосибирску вполне обоснованы, как обоснованы претензии к нынешней мэрии, которая не способна их решить... но тут уж как повезёт с мэром - есть примеры городов (в том числе и в России), которые за десятилетие расцветали при талантливом градоначальнике... также вероятен вариант, когда город убивается неэффективным управлением
Где гарантия того, что условный вы переедете в какой нибудь условный Ебург или Казань, а он не превратится в клоаку за 10-15 лет?
Elena1308
климат плохой не (не только) из-за зимы. Межсезонья гадкие - холод, грязь и слякоть. В итоге в году имеем дай бог если 3 месяца когда не требуется верхняя одежда для пешего передвижения по улицам и только в этот микро-период возможны какие-то длительные приятные прогулки. 3/4 года только перебежки между убежищами, причем по грязи.
adambereg1
Где гарантия того, что условный вы переедете в какой нибудь условный Ебург или Казань, а он не превратится в клоаку за 10-15 лет?
мэр, если не брать города федерального подчинения - это мальчик для битья или козлик отпущения, чтобы жителям было в кого метать дротики. Он ничего не решает и ни на что не влияет и в лучшем случае может не разбазарить городскую землю любимчикам и не растратить скудный бюджет на друзей. Но это никак не повлияет на судьбу мегаполиса. В существовании Еката и Казани - как мегаполисов - есть исторический смысл, это не случайный подкидыш, не результат трусости большевичков сбежавших из вполне обустроенного Омска в подвернувшийся Новониколаевск, это не последствие массовой эвакуации Второй Мировой, это не попытка обустроить запасной центр оборонной промышленности, который теперь на фиг никому не нужен, это не плюшка со стола разборок академиков в Москве, что привело к миграции части академиков под Новосибирск. Мы существуем на трафике бегунков с Востока, Севера и Юга. Они очень наивные ибо не понимают, что тут им не Москва и когда они проедят свои сбережения и сядут на местные зарплаты, то туризм резко перейдет в ПМЖ, но это будет потом
Elena1308
Ну как это не понимаем, очень даже понимаем, что не Москва. Хотели бы в Москву, ехали бы в Москву.
Elena1308
А что значит исторический смысл?
Ну калуга и многие города золотого кольца тоже имели исторический смысл. Толку от этого сейчас...
adambereg1
мужчин рекомендуется не оберегать от стрессов всякого рода, а с детства тренировать их стрессоустойчивость .)
Можно все детство тренировать, а в подростковый период все меняется. И я писала о возможных чувствах, начиная с -20с без двойных слоев и шапки
Elena1308
Люди в более суровых не жили может
Если вы обо мне, то жили в разных и в более суровых, чем в Новосибирске, и в более мягких условиях.
Но зачем сравнивать с худшим? И стремиться не в лучшие места.
Alippa
случайный подкидыш
вы перечислили столько случайностей, которые за 100 лет привели Нск от деревни в двадцать дворов к двухмиллионному мегаполису, что случайностью это уже сложно назвать - возможно, Нск оказался в стратегически правильном месте, чтобы случайности случились
и что бы им не продолжить случаться? .)

мы уже много раз говорили на этом форуме, что у нашего Обска есть реальная возможность дорасти и до трёх миллионов за 20-30 лет - благодаря случаю, помноженному на экономическую географию (помните, был такой предмет в советских школах), геополитику и переход на шестой экономический уклад
случился, например, Казахстан, случится кризис небольших сибирских моногородов, случится следующая волна освоения минеральных запасов Восточной Сибири - Новосибирск может оказаться на стратегически важном месте для дальнейшего роста за счёт миграции
и этим мигрантам, возможно, не будет важно, что у Новосибирска нет исторического центра Нижнего Новгорода или архитектурных изысков Санкт-Петербурга
Летучая_Кошь
3/4 года только перебежки между убежищами, причем по грязи
я сегодня гулял по городу - очень комфортно
морозец, белый снег, солнце, прозрачный сухой воздух - отличная зимняя погода!
так что не летом единым
поверьте, лето и жара надоедают ещё быстрее снегов и морозов

да, неприятный период - апрель и октябрь, два месяца в году (плюс-минус, в зависимости от года)
всё остальное время норм - снежная морозная зима, жаркое солнечное лето
ну а негатив можно найти повсюду, даже на Бали или Сейшелах
adambereg1
Где Восточная Сибирь и где Новосибирск? Тогда уж Иркутск заколосится.
В Новосибирск уже не верю, вряд ли так быстро дорастёт до прогнозируемых 3млн, учитывая естественную убыль населения. Поток мигрантов из СНГ кое-как перекрывает эту брешь.
Elena1308
Я тоже пока не очень поняла, почему многие жалуются на Сибирский климат.
Лето хорошее, зима снежная и морозная. Не минус 40 же в режиме нон стоп.
У нас зимой тоже минус 15 20, реже 25,только очень влажно, это сильно усиливает ощущения... Ничего. Это же зима.
-40 может быть 2 недели подряд, но не это главное.
В Нске резкие перепады давления круглый год, отсюда повышенные заболевания сердца и сосудов.
Тут сухой климат, значит пыль, грязь, сопутствующая аллергия и астма.
Радоновые разломы, значит нельзя селится в низинах и на низких этажах.
И местные особенности - в виде завода химконцентратов с одной стороны, и лаборатории по изучению опасных вирусов и прочего с другой стороны.
Над всем этим гордо реет флаг экономии на отоплении в виде тэц на буром угле, который добавляет свежачка в атмосферу.
Да у нас лучше, чем в Красноярске или Норильске.
Но в европейской части к примеру ТЭЦ на экологический чистом газе, нет перепадов давления и т.д. и т.п.
Иными словами окружающая среда в европейской части намного лучше/экологичнее/здоровее, чем в Новосибирске.
И это мы еще не начинали разговор про отпуск, скажем выбраться в плохонький отпуск на море будет по цене в два раза выше, чем из европейской части. И это десятки и сотни тысяч рублей.
adambereg1
и этим мигрантам, возможно, не будет важно, что у Новосибирска нет исторического центра Нижнего Новгорода или архитектурных изысков Санкт-Петербурга
Шансы вырасти у Нска есть.
Но тут палка о двух концах - вырасти можно без инфраструктуры на старых запасах, смотрим Краснодар. И это будет дурной рост в ущерб жителям.
Вырасти можно на необразованных мигрантах, смотрим азиатские города. Получится большая застроенная деревня с малообразованными товарищами из средней азии.
Developer
окружающая среда в европейской части намного лучше/экологичнее/здоровее
назовите крупный город в России, где экология и климат лучше - гарантирую, что там будет проблема с местными или национальными диаспорами
назовите город, где нет национальных проблем - там точно будет экономическая деградация
городов без проблем не бывает и Новосибирск по проблемам точно не первых местах
а другого глобуса у нас нет

что же касается перепадов температур и давления - это даже плюс, ибо экстремумы тренируют человеческий организм и продлевают жизнь
Линочка
Да я не именно о вас, я в общем...

Я просто люблю зиму, снег, морозец... Не круглый год, конечно, но нужен мне этот сезон. Я так выросла. Я поэтому и остановилась на Сибири. Для меня это не худшее. Мне так нравится.
Если совсем не зайдёт, буду думать, искать другое.
И не люблю жару под 40 все лето. Но и 16 градусов с моросью и влагой тоже не моё.
Так что, все индивидуально. Что кому-то плохо, другому может быть норм
Developer
Вырасти можно на необразованных мигрантах, смотрим азиатские города. Получится большая застроенная деревня с малообразованными товарищами из средней азии.
согласен
но это реалии современной цивилизации
мне очень хотелось бы, чтобы Академгродок 2.0 заселили сплошь научные гении
а жителю Гамбурга или Льежа хотелось бы, чтобы мигрантами там были хотя бы поляки и чехи, а не сотни тысяч афганцев и иракцев
а римлянам 3 века тоже хотелось, чтобы это были на готы, вандалы, гунны и прочие варвары, а цивилизованные народы
но тут ничего не поделаешь .)
adambereg1
назовите крупный город в России, где экология и климат лучше - гарантирую, что там будет проблема с местными или национальными диаспорами
назовите город, где нет национальных проблем - там точно будет экономическая деградация
городов без проблем не бывает и Новосибирск по проблемам точно не первых местах
а другого глобуса у нас нет
Возьмите любой город в европейской части.
Москва - фактически другое государство. Питер. Калининград. Севастополь. Это крупные города без особых экологических проблем. Можно и поменьше брать типа Белгорода и т.п.
Скажем учителю, врачу, продавцу, сантехнику и т.д. нет никакой необходимости морозить здесь 5-ую точку.
Там дешевле и здоровее. Поэтому и Нск в прошлом году не вырос - миграция идет где жизнь лучше.

что же касается перепадов температур и давления - это даже плюс, ибо экстремумы тренируют человеческий организм и продлевают жизнь
Это не так. Сокращают.