С этим обсуждением мне сегодня приснился Кори, ему было плохо.



Всем доброго утра! Надвигаются морозы.

Я вообще на эти "страсти" возле Митча смотрела просто как на основу, вокруг которой разворачивались психологические переживания людей. И не особо думала - что там реально, а что нет. Это же пресса, соцсети - смотря как подать. Для меня вообще это движение #MeToo -это такой шаг в изменении общественного мнения, про то, что хорошо, а что плохо в отношениях мужчин и женщин. Ну и как обычно - с крайностями и прочей шелухой, это потом все уйдет, а этические нормы и правила станут другими. И твой спор с молодым поколением это показывает - у них уже другой взгляд на эту ситуацию.

С этим обсуждением мне сегодня приснился Кори, ему было плохо.



Всем доброго утра! Надвигаются морозы.

Ого))) Привет!) Надеюсь, хоть актер не икал там от наших пересудов Вот удивительно, кстати - насколько я люблю кино и смотрю довольно много, и актеры у меня есть прям любимые-любимые, а никогда практически никто из них не снился во снах - почему, интересно?)) я была бы довольна, если б мне какой-нибудь там Гослинг приснился а мне один раз приснился Де Ниро - а я вообще равнодушна к нему, зачем он мне во сне нужен))

Ну это как я понимаю, вообще современный мир. Президентов судят за действия, не успев стать частными лицами. Репост, опубликованный когда-то, выкапывают.

Нет, я о том, что то был роман, а судят и наказывают за домогательство , а когда то было сто лет назад - поди найди доказательства и свидетелей, роман ли то был по согласию или реально домогательства... За реальные правонарушения пусть судят) хоть и сто лет назад они были, почему нет.

Вообще , конечно, тонкая грань во всех этих делах... что конкретно во флирте или даже приставаниях (без последствий после отказа) может задеть настолько, чтобы после это использовать для увольнения или суда?.. Там же столько нюансов и оттенков))

Не знаю, мне вообще показалось, что они говорят о своих чувствах. Не выдвигая особых обвинений, просто рассказывая, что у них на душе

А по-моему, тон всех этих рассказов именно обвинительный. Если говорят - он сделал меня такой, из-за него на меня начали коллеги презрительно смотреть и то-то и то-то произошло - вполне обвинительная позиция, он виноват в ее бедах. И у Ханны обвинительный тон был, она и к боссу пошла с обвинением же, а Мия вообще пожаловалась на него, куда следует, чтоб расследование внутреннее началось - что это, если не обвинение.

Я говорю про "любовные романы". Есть такой жанр - где все четко и определенно. Много фильмов и книг сделано по такому шаблону.

Аа, ну жанр мелодрамы в кино гораздо шире "любовного романа" все-таки, в нем порой столько психологической драмы, что мама не горюй...

Для меня вообще это движение #MeToo -это такой шаг в изменении общественного мнения, про то, что хорошо, а что плохо в отношениях мужчин и женщин. Ну и как обычно - с крайностями и прочей шелухой, это потом все уйдет, а этические нормы и правила станут другими.

Да, но все равно вектор с перегибами останется, мне думается - так же , как и с маккартизмом, ведь, там не изменилось отношение к ком.партии же - если раньше, это было направление в политике, набирающее сторонников и популярность, то теперь это исключительно отрицательное явление, пугалка-страшилка и табуированный изгой. С помощью маккартизма ее тупо искоренили из общественного сознания и теперь эффект закрепляют и закрепляют.

И еще я согласна с Людой на счет того, что это очередное изобретение средства для убирания неугодных. Оно , конечно, было и раньше, но использовалось в основном в высших кругах, даже с участием высших чинов и спец.служб, как в случае, например, с тем же Домиником Стросс-Каном, которого таким же образом убрали с мировой политической арены еще задолго до МиТу. Или когда пытались это провернуть с Клинтоном. Но сейчас это становится массовым оружием, что не может не настораживать. Особенно при существовании рядом до сих пор ситуаций, когда реальные насильники уходят от наказания.

И твой спор с молодым поколением это показывает - у них уже другой взгляд на эту ситуацию.

Так там далеко не все молодое поколение спорило, а много и одобряло именно мои выводы, наверное , это те, кто способен внимательнее смотреть на экран - потому что если кто увидел в фильме чувака, насилующего спящих пьяных женщин, еще и своих друзей, то согласись, их взгляд на ситуацию явно искаженный.

А еще мне тут подумалось вдруг - вот спорил со мной тот парень молодой, что Митч насиловал Ханну, а ей не хватило сил отказать насильнику - так если именно так видеть ту ситуацию, тогда вполне объяснимо, что сейчас распространено то, что молодые люди апатичны и безынициативны, что девушкам самим приходится проявлять инициативу и завязывать отношения, и потом в этих отношениях так же самим быть локомотивом всю дорогу... они, видимо, боятся ненароком изнасиловать) утрирую, конечно)) но что-то в этом все-таки есть...

а еще поняла, что я по-моему уже лет сто так долго и так подробно не обсуждала ни с кем кино - какой же кайф!))) и спасибо всем участникам! ))) и как же жалко, что кинофорум сдох(((

А по-моему, тон всех этих рассказов именно обвинительный.

Ну надо значит еще раз посмотреть. Но Ханна хоть сразу пошла, на эмоциях в основном.

То, что существовало в виде просто женских разговоров и жалоб подругам - стало основой для вполне конкретных действий. И общественное мнение теперь не осуждает - "сама виновата, видела же какой он, себя не так повела", а наоборот осуждает мужчин. Ну как-то так.

И еще я согласна с Людой на счет того, что это очередное изобретение средства для убирания неугодных.

На свете много разных способов убирания неугодных. Это просто еще один. Кто хочет уничтожить оппонента, не брезгует ничем, а использовать эффект толпы - очень даже просто и дает массу преимуществ.

Кстати, ты говоришь - карьера Митча закончена. Не согласна - года через 2 он вполне мог и вернуться. Кори ему сказал, что у него есть шанс - покаяться. Опять же, у него были планы взять интервью у мужчин - другой взгляд. Он вполне мог и выгореть, если правильно все сделать.

. они, видимо, боятся ненароком изнасиловать) утрирую, конечно)) но что-то в этом все-таки есть...

Поэтому я и говорю - это какая-то другая парадигма. Непонятно, будет хуже или лучше. Просто физические и психологические различия никуда не делись и как это все примирить - неясно мне кажется никому.