У меня одна знакомая уже 15лет ездит только в Китай за шмотками и даже слышать про что-то другое не хочет!
Зови её сюда, за Китай в нашей теме еще не высказывались))) Вернее, мне там не понравилось :biggrin:
да и по первому разу ехать смысл на 3-5дней?!Это уже потом,можно и на 3дня!
Так, если цель - посмотреть страну, такой подход и к Турции/Эмиратам применим. :dnknow: Не знаю про Эмираты, но Турцию точно за 5 дней всю не осмотреть. Там достопримечательностей не меньше, чем в той же Италии.
Элен Батлер
На первый раз такие,как Голландия надо выделять хотябы дней 7-10 на каждую страну,а так голопам по европе,вроде все посмотрел и в то же время ни о чем,каша в голове и усталость.
Абсолютно согласна. Не понимаю такие туры типа - Германия-Чехия-Австрия-Франция + ещё чёго-нибудь за 7 дней на автобусе :шок:. Вот уж точно - галопом по Европам :biggrin:. Мне кажется на одну поездку оптимально планировать 1 страну, чтобы успеть погрузиться хоть чуть-чуть, посмотреть разные города, а не только кусок столицы.
Лувр... кхм.. ну в общем я живопись в альбоме посмотрю, боюсь я быть обтоптанной туристами, Мулен Руж я не люблю голых теток, эльфелева башня... я думаю, что я её и так уже во всевозможных ракурсах видела, кладбище и Собор Парижской Богоматери туда же,
Да.. тогда точно тратиться на Европы не стоит :biggrin:
и веду, в архангельское (причем мною лично придуманным маршрутом, так что бы ахнули, в частный музей военной техники и олдтаймеров, причем туда, где все можно потрогать, везде можно полазить и пальцем потыкать, а когда все уже с ног валятся веду по-кушать в шикарнейший армянский ресторан,
Ну вот видите - прекрасное Вам не чуждо! :biggrin: Значит находите прелесть в интересных местах, в музеях и ресторанах? А в Европе всё это гораздо "кучнее" на один квадратный километр :).
А где Вы были на Ближнем востоке? если не секрет?
Луч света
При бюджете на хороший отель в Белек, я лучше предпочту ту же Испанию.
:respect: Вот именно.
Змей Зелёный
но Турцию точно за 5 дней всю не осмотреть. Там достопримечательностей не меньше, чем в той же Италии.
Это так, НО - Турция на порядок больше территориально и на её осмотр нужно потратить месяц минимум, причём маршрут + проживание и пр. составлять самому, т.к. экскурсионных туров по Турции просто НЕТ. И по цене такой вояж выйдет 100пудов дороже Италии, мне кажется. Те кто едут в Турцию в массе своей мало заботятся о достопримечательностях, больше о бассейнах и барах у отеля, да близости шопинга :biggrin:, о чём собственно и идёт тут разговор.. Ну и ещё момент - не всех привлекает Восток, в Турции много "останков" древней Греции, которые нахождятся в состоянии развалин - это на любителя, ну и конечно Константинополь - жемчужина, но опять же больше для востоколюбов :).
Проработав в Турции 2 года,поверьте я успела ознакомиться практически со всеми достопримечательностями,мужу,как я считаю показала сомое интересно за 3 недели,когда мы непрерывно были в свадебном путешествии.А сейчас смысла нет ехать по 102 разу на тоже Демре.Преимущество какое дает мы в соседние страны ездим Кипр,Израиль,Азербайджан,у нас никогда не бывает,чтобы мы из отеля не выходили.
О вот вспомнила,у меня подруга объездила всю Европу старый свет,потом перешла на азию Бали,Сейшелы,Мальдивы,Вьетнам,как итог теперь только Тай.А есть знакомая очень обеспеченная тетенька,как прмер едит сейчас за котенком в Польшу,везет с собой переводчицу,котенок обходится в 10000евро,у неё по моему копилка путешествий уже перевалила за 100!Вот тут человек может в любое время позволить любое место на планете,она ежегодно ездит в один и тот же клубный отель в Белек
Элен Батлер
у неё по моему копилка путешествий уже перевалила за 100!Вот тут человек может в любое время позволить любое место на планете,она ежегодно ездит в один и тот же клубный отель в Белек
Ну наверное, когда за 100 перевалит уже можно и "расслабиться" :). Я тоже знаю подобные личности - денег "вагон", но ездят редко и только в Тай. В Европе были, но больше для галочки, чтобы потом сказать "да быыылиии мы в ваших европах-парижах.. видали!". Наверное постоянная материальная возможность поехать хоть куда, сама по себе действует расслабляюще, кажется что ещё успеешь.. куда торопиться? :-)
Да наверное материальная стабильность дает психологическую уравновешенность.
А ещё я очень благодарна своим родителям,за то что по мере возможности,как могли показать мир,мы практически объехали весь бывший ссср,ну и конечно в советское время побывать в Болгарии,Польше....
Элен Батлер
Вам повезло :-). Меня тоже немного повозили, но не в таких масштабах. В основном Крым.. да Казахстан, где жила бабушка.
OlgaKuk
Это так, НО - Турция на порядок больше территориально и на её осмотр нужно потратить месяц минимум
Так и я о том же. :yes.gif:Что европейскую страну, что ближневосточную за 3-5 дней полноценно не осмотришь. Ни по экскурсионному туру, ни самостоятельно.

Соответственно, с этой т.з. разницы между Европой и Востоком нет.
Проработав в Турции 2 года,поверьте я успела ознакомиться практически со всеми достопримечательностями,мужу,как я считаю показала сомое интересно за 3 недели
Вооот!
"Самое интересное" - 3 недели. "Практически всё" - 2 года. :biggrin:
Т.е. никак не 3-5 дней.
Не понимаю такие туры типа - Германия-Чехия-Австрия-Франция + ещё чёго-нибудь за 7 дней на автобусе
Согласна :agree: это просто ужас :bad:
Да.. тогда точно тратиться на Европы не стоит :biggrin:
Так а я о чем, совершенно не оправданный расход средств)))
А в Европе всё это гораздо "кучнее" на один квадратный километр
Ну, да, от толп туристов не протолкнуться :хммм:
Согласна :agree: это просто ужас :bad:
Не всегда это ужас. Иногда это просто отсутствие возможности на более "пространный" тур. А хочется и Эйфелеву башню посмотреть, и Рейхстаг, и Улицу Красных фонарей, и каналы Венеции.:улыб:
А где Вы были на Ближнем востоке? если не секрет?
Кхм... ну речь о востоке вообще идет, т.е. ЮВА я тоже туда запихиваю, хотя, понятно, что с географической точки зрения это не сильно верно :biggrin:
А если склоняться к геогрфии, то стандартный "суповой набор" Египет, Турция, ОАЭ :хехе:
странный топик. честно говоря, не очень понимаю как можно говорить, что какая-то страна лучше. разве можно спорить о вкусах? кто-то любит соленые огурцы и боевики, а кто-то клубнику со сливками и мелодрамы. и отдых у всех разный, кто-то на пляже пузо греет, кто-то по горам и лесам грязный с рюкзаком таскается. )

был и в азии (китай, вьетнам, камбоджа, малайзия, лаос, таиланд, сингапур, индонезия), в европе (польша, германия, нидерланды, франция, бельгия, монако, италия), в турции тоже был. а сказать что лучше - не могу.
меня в поездках мало интересуют открыточные достопримечательности, исторические музеи. разве что для галочки - я там был. частично соглашусь с ТС, что фоток, видео и описания любого места полно в инете, и ехать чтоб увидеть мне не обязательно. тем более, со временем и опытом все сложнее чему-то удивляться. мой интерес - простые люди, как в той или иной стране устроена жизнь обывателей, личная и общественная, налажен быт, их ментальность и тд. отсюда и любовь к поездкам автостопом, ночевкам в гостях у местных жителей.
я страны оцениваю по своим субъективным ощущениям. где мне комфортно, уютно в повседневной жизни (покупка товаров и услуг, общение с официальностями, езда на транспорте, прогулки) и хочется пожить подольше, такие нравятся.
мне комфортно в странах европы, но скучно. так как та же западная культура, которую мы старательно перенимаем. мало экзотики. во франции народ более открытый и радушный, но не обязательный. в германии черствоватый, но обязательный, в италии вообще разгилдяи. )
жить наверное предпочел бы в германии, отдыхать во франции )
в азии больше всего понравилось в малайзии. не такие разгильдяи и бездельники как в таиланде и камбодже. цивилизация. народ сдержан. никто к иностранцу не лезет ни с чем. в отличии от вьетнама, камбоджи и индонезии. в сингапуре все слишком строго и чопорно. мне было неуютно.
из южноамериканских эмоционально понравилась бразилия. народ невероятно открытый и общительный. так же эквадор. трудно объяснить, но там как-то вообще все привычно и знакомо кажется. похоже на россию.
турция.. турция шибко разная. взять если стамбул - считай европейский уклад жизни. и провинцию на востоке - считай почти ближний восток. в целом, очень понравилась. но на пляже мы провели один день из трех недель, поэтому про пляжный отдых знаю только по наслышке и начитке. ) а так, народ очень гостеприимный и доброжелательный, готовый помочь. приставаний никаких не было. хотя я сразу настроил жену на джинсы, кепку и длинные рукава. никаких неприличествований со стороны местных не видели. в фотболке ходила только в стамбуле и анталии.
да близости шопинга :biggrin.
Не, ну вы меня извините. а когда прилетает миланский рейс и 90% "туристов" оттуда с 2-3 баулами по завязку одеждой забитыми выходят, их шоппинг, конечно, ни разу в Италии не интересовал, да? :biggrin:
Вот тут человек может в любое время позволить любое место на планете,она ежегодно ездит в один и тот же клубный отель в Белек
И с чего бы это? :миг::улыб:
Наверное постоянная материальная возможность поехать хоть куда, сама по себе действует расслабляюще, кажется что ещё успеешь.. куда торопиться?
Так и без таковой возможности: куда торопиться-то? :dnknow:
Да наверное материальная стабильность дает психологическую уравновешенность.
Ну мне кажется далеко не всегда, иногда наоборот, начинается псих: "как все не потерять", а это таки стресс не слабый :улыб:
А хочется и Эйфелеву башню посмотреть, и Рейхстаг, и Улицу Красных фонарей, и каналы Венеции.
Я извиняюсь, а не сплохеет? Напоминает голодного человека, которого до холодильника допустили и он нажрался селедки, молока, соленых огурцов и сгущенки :bad:
странный топик. честно говоря, не очень понимаю как можно говорить, что какая-то страна лучше. разве можно спорить о вкусах?
Ну я согласна, что странный :смущ:но зашел у нас на ПФ этот разговор вот мы сюда и "перебазировались" :улыб:
А где Вы были на Ближнем востоке?
___________________________________
А если склоняться к геогрфии, стандартный "суповой набор" Египет, Турция, ОАЭ :хехе:
Если склоняться к географии, то Египет это Северная Африка. :миг:
Так и без таковой возможности: куда торопиться-то? :dnknow:
Семья, дети, быт, старость. :улыб:
Я извиняюсь, а не сплохеет?
Не знаю. Люди ж так ездят, им, видимо, не плохеет. :biggrin:

С тем же успехом, можно продолжить "кулинарные ассоциации" и сказать, что постоянно ездить в одну и ту же страну, это всё равно, что каждый день есть гречку - на завтрак, обед, ужин. Тоже должно бы сплохеть, но че-то не плохеет же?:миг:
тем более, со временем и опытом все сложнее чему-то удивляться.
Ага, и я про то же :agree: Действительно, не понимаю зачем идти смотреть ту же Эльфелеву башню, если у тебя дома без всякого парижа штуки 3-4 фотографии её найдется, как нефиг делать :dnknow: А вот пойти пошарахаться по улицам, посмотреть, что во-круг "дают", как народ местный выглядит, это же жутко интересно :улыб:
Если склоняться к географии, то Египет это Северная Африка. ;)
Ну понятно, но вопрос-то про "ближний восток", Ебипет тудой входит :dnknow:
а когда прилетает миланский рейс и 90% "туристов" оттуда с 2-3 баулами по завязку одеждой забитыми выходят, их шоппинг, конечно, ни разу в Италии не интересовал, да?
Ну мы же не рассматриваем целевые шоп-туры! тогда можно и Грецию рассматривать исключительно как "вперёд за шубами" и Китай.. В Милан да, ездят часто из-за шопинга и только, но мы-то говорим об отдыхе. Те кто едет тариться особо и не отдыхают там, так разок до моря успеют и хватит. А посмотрите на рейсы из Рима или Венеции - совсем другая картина. Я например вообще никого с баулами при вылете из италии не видила.. Так можно и в Париж приехать ради бутиков, а Эйфелеву башню проглядеть и слова Лувр не знать вообще. Про Турцию я говорю потому, что туда в основном все едут с такими требованиями - отлеь покомфортнее, еда алл инклюзив, бар хороший, развлечения рядом и чтоб шопинг был! Конечно есть и те, кто едет ради развалин римских театров или собора св. Софии, но таких ничтожное меньшинство, ведь правда? :-)
Семья, дети, быт, старость. :)
Так а торопиться-то зачем? :dnknow:
постоянно ездить в одну и ту же страну, это всё равно, что каждый день есть гречку - на завтрак, обед, ужин. Тоже
Не, ну а че сразу гречку-то? :dnknow: Я вот кофе на завтрак уже лет 15 подряд "ем" без ничего и ничего :biggrin:
Ну как зачем? Посмотреть, побывать, попробовать, почувствовать. Чтобы потом не было "мучительно больно за бесцельно прожитую жизнь".
А если склоняться к геогрфии, стандартный "суповой набор" Египет, Турция, ОАЭ
Ну Ближний восток это Иран, Ирак, Сирия, Ливан, Израиль, Иордания.. и т.д. Египет конечно тоже недалеко, но не совсем тоже самое. Просто Зелёный Змей говорит именно о Ближнем востоке, потому что это довольно самобытный "край", со своей древнючей историей и своеобразными обычаями современной жизни. Я была в Израиле и Иордании и точно скажу, что на Турцию они ну совсем не похожи :-). Египет ближе к Иордании по "стилю", но слишком затоптан туристами и собственно от "восточного" там не много, главное Пирамиды, Луксор и пр. связанное с древним египтом, а это совсем не "ближневосточная сказка про Алладина" :-))
Так а торопиться-то зачем?
Потому что если что-то нравится, то хочется этого больше, чаще и разных сортов для остроты восприятия :-).
Про Турцию я говорю потому, что туда в основном все едут с такими требованиями - отлеь покомфортнее, еда алл инклюзив, бар хороший, развлечения рядом и чтоб шопинг был!
Не, Ольга, ну какой нафиг шоппинг в Турции? Там же вообще брать нечего :безум: По определению.
Ну я еще как-то могу понять (чуть-чуть) те же Итальянские-французские покупки, стоит все три копейки и брать фактически "на вес" можно (в смысле сколько унесешь) + лекала у них действительно хорошие, чего не скажешь о качестве исполнения. ну да это фигня)))
_________________________
Конечно есть и те, кто едет ради развалин римских театров или собора св. Софии, но таких ничтожное меньшинство, ведь правда?
________________________
Мне кажется их не совсем уж меньшинство, просто они явно в олинклюзивах анталийских не обитают)))
Посмотреть, побывать, попробовать, почувствовать.
Так а как попробуешь, почувствуешь, если торопишься? :dnknow:
Ну Ближний восток это Иран, Ирак, Сирия, Ливан, Израиль, Иордания.. и т.д. Египет конечно тоже недалеко, но не совсем тоже самое. Просто Зелёный Змей говорит именно о Ближнем востоке.
Египет входит в страны ближнего востока :yes.gif:
Египет ближе к Иордании по "стилю", но слишком затоптан туристами
Вы меня извините, но на фоне, Рима и Парижа - это не затоптан. Мне хватило пару пленок оттуда посмотреть, что бы понять, что "тебя там просто снесут", какие-то невероятные толпы туристов без конца и без края. Мне вот натурально "жить хочется" я даже не представляю, как на тамошних экскурсиях нужно себя вести, что бы "не затоптали" :безум:
Так а как попробуешь, почувствуешь, если торопишься? :dnknow:
"Торопиться" не значит "галопом по Европам".

А вот если совсем не торопиться, точно не попробуешь и не почуствуешь. :biggrin:
я даже не представляю, как на тамошних экскурсиях нужно себя вести, что бы "не затоптали"
Не ездить в пиковое время - май-сентябрь.
Там же вообще брать нечего По определению.
Я согласна на 100%, но народ-то что-та тащщщит! Куртки какие-то, сумки.. типа "там кожа дешёвая", кто-то майки. Ну не знаю, я сама кроме "сувениров маме" ничего не беру, так что не эксперт..
те же Итальянские-французские покупки, стоит все три копейки и брать фактически "на вес" можно
А вот это меня удивило!! Это где ж такое чудо? может только конкретные сезонные распрадажи? Не представляю (особенно Франция!). Во Франции я не была, но наслышана что цены у них ого-го, только границу переезжаешь (с Испанией например), так та же чашка кофе возрастает в 2 раза, ну и всё остально соответственно.. людЯм не нравится :злорадство:. А в Италии, если рассматривать магазины в черте города :-), ну то есть не отдалённые маркеты, где обычно бывают массовые распродажи, то ничего "за 3 копейки" не видила :-(. Если это бренд, то он будет стоить дешевле, чем в Москве - это 100%, но и бросовой я цену тоже не назову.. Смотря какая фирма, конечно. Единственный несравненный плюс шопинга в Европе это то что тебя точно не надуют и вещь, которую берёшь, будет точно фирменная и качественная (не имею ввиду "пляжный Китай" конечно).
Вы меня извините, но на фоне, Рима и Парижа - это не затоптан.
Ну.. я немного не о том. То что народу в Риме как сельди в бочке - это факт, спорить не буду. Меня это тоже раздражает. Я имею ввиду не количество людей на улицах, а то что в стране многое сделано в угоду туристам, "пипл хавает и мы делаем" - это про Египет, слишком про-туристская страна. А Италия не прогибается под туриста, там ты больше ощущаешь себя "пришельцем", попадающим в другую культуру, в другой мир.. Это конечно сказывается на сервисе (чемодан там таскать не будут от автобуса - это дааа). И ещё - в Италии СТОЛЬКО всего на мой взгляд, что затоптать всё малореально :-), слишком уж много, просто слоями лежит, а в Египте - легче, там буквально 2-3 стоящих места, остальную пустыню "топчи - нехочу"! :миг:
OlgaKuk
а в Египте - легче, там буквально 2-3 стоящих места
Давайте уточним - это Вы знаете в Египте буквально 2-3 стоящих места.:миг:
А вообще их там гораздо больше.
Единственный несравненный плюс шопинга в Европе это то что тебя точно не надуют и вещь, которую берёшь, будет точно фирменная и качественная (не имею ввиду "пляжный Китай" конечно).
Да ну вы бросьте, не надуют только если сам знаешь, как произведенная на фабрике вещь выглядеть должна)))
А по-поводу цен и где не дорого, адрес. я, конечно, дать не могу, т.к. сама не покупала, но картину наблюдала не один раз и даже не два, ну ооочень много знакомых регулярно летит с 1000 евро на руках и привозит ну как минимум 30-40 единиц одежды (как минимум), т.е. одна тряпочка 25-30 евров, (если на еду и гостиницу вообще не тратиться) отсюда выводы и делаю. Привозят, правда вещи произведенные в Европе, но само качество швов-материала фиговенькое, а сидят великолепно :улыб:
а в Египте - легче, там буквально 2-3 стоящих места, остальную пустыню "топчи - нехочу"! ;)
Не, ну даже мне, "туристу не экскрсионному" понятно, что история Египта на порядок древнее истории Италии :улыб: