Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 4)
908544
909
Автоинформатор
Аналог отключают по схеме- снимают оплату ПРД, его выключают.
Передатчик за которые платят, никто выключать не будет.
ОТС вещает в области в аналоге, передатчики их и не будут они их гасить, а для кабельщиков они готовят программу в HD.
Alxt
Волин об отключении аналога
— Качество федеральных каналов, которые будут «в цифре», в эфире окажется выше, чем качество аналогового вещания региональных каналов. Другое дело, что региональные каналы больше всего волновались по поводу того, что «аналог» будет насильно отключен на территории России. Но насильного отключения не будет. Однако со второй половины 2018 года государство перестанет субсидировать распространение «аналога» в городах с населением менее 100 000 человек. Из этого можно сделать вывод, что аналоговые каналы в небольших городах отключат. Но никто не будет требовать запрета аналогового вещания, оно будет сохраняться до тех пор, пока будут желающие за него платить.
http://rtrs.ru/news/read/1420/
Alxt
Но никто не будет требовать запрета аналогового вещания, оно будет сохраняться до тех пор, пока будут желающие за него платить.
или не сгорят все нецифровые телевизоры
Високосный
"Кому-то все,а кому и вовсе ничего!!"
В городе Черепаново как всегда опять начались проблемы с приемом цифровых телеканалов!! Третий день через каждые пары секунд сигнал то появляется,то отключается. Руководящие лица в Новосибирске неоднократно говорили ,что мониторируют работу цифры в районах и у них отображается работа передатчиков. Неужели только в Черепаново так отвратительно работает передатчик? и ничего сделать нельзя! Или это уже называется халатное отношение к своей работе.....
Високосный
или не сгорят все нецифровые телевизоры
Новые еще не так скоро сгорят. В Лентах-Ашанах до сих пор полно новых телевизоров с одним только аналогом, без всяких Т/Т2 (и любых других DVB). За 6-8 тысяч. Все маленькие, все с убогой картинкой (на матрице TN с никакими углами обзора и никакими цветами даже когда обзор прямой). Ну как бы то ни было, их активно берут - на кухню, в детскую (а это преступление против зрения ребёнка, на самом деле), бвбушкам и т п.
Всё это кандидаты на скорую покупки приставки (вот и снова к тому и пришли - второй пульт, коробочка рядом с телевизором (очень часто зачем-то спереди вся разрисованная очевидными выдержками из ТТХ и безобразно большими логотипами - типа "DColor" на пол-морды), а этой коробоче потребуется и ещё одна розетка (или сразу ещё один удлинитель).
Цена вопроса всего этого "удовольствия" - тысяча с небольшим рублей.
Ровно столько же достаточно сразу доплатить в том же Ашане, чтобы получить телевизор с цифрой, да еще практически в те же деньги уже можно найти телевизор той же марки (Супра, Телефункен и т п.), но с дополнительным бонусом (который на самом деле так огромен, что попросту несрравним) в виде приличной матрицы.
Manul
"Все маленькие, все с убогой картинкой (на матрице TN с никакими углами обзора и никакими цветами даже когда обзор прямой). Ну как бы то ни было, их активно берут - на кухню, в детскую"

У меня в комнате стоит ЭЛТ 14" Sanyo CE14SA4R (13 лет уже ему) и его я убирать не хочу, т.к. картинку показывает чёткую и угол обзора идеальный 100%, а с DVB-T2 приставкой смотрю цифру.
В зале стоит LG DM2352T-PZ LED Cinema 3D, IPS 1920x1080 (PAL/SECAM, DVB-T2), но угол обзора , да и качество не сравнить с Sanyo CE14SA4R. Возможно дорогие модели ЖК панели с IPS по 30 - 40 т.р. и достойного качества, но не всем они по карману.
Alxt
Тем не менее МТС начал очередную массированную атаку (последняя была летом прошлого года, с "концом света", назначенным на сентябрь 2015) заверяя что аналоговое телевидение они отключат в январе 2017 года. Насильно навязывают переход на цифровое ТВ.
Upjohn
аналоговое телевидение они отключат в январе 2017 года
Так и говорят, что они отключат? Если кто и отключит, то никак не они. Разве что в своей кабельной сети (если у них аналог где-то есть), но это их личные проблемы.
Upjohn
МТС много программ в местной версии получает в аналоге от РТРСа.
Если они их оцифруют из аналога, а SECAM это примерно 350 точек,
зачем такая цифра.
Пробовали с одним каналом такой фокус в этом году, кабельные операторы не стали его брать
Manul
Сказали что не будет поддерживаться аналоговое тв. За всех, вроде, не говорили, но отсылку на то, что это инициатива государственная, сделали (типа, для вас же, дураков, стараемся). Хотя уже на следующей фразе поймал их на лукавстве - сказали что хотя бы один из телевизоров надо перевести в цифру, тогда остальные они оставят в аналоге.
Alxt
Тем не менее МТС второй раз массированно вводит людей в заблуждение. В прошлый раз мой тесть повелся, перешел на цифру. Врали очень широко и размашисто, что всё, телевидения аналогового больше никогда не будет))
Upjohn
Как-то все у вас размашисто и скандально.
На самом деле все проще: МТС подключает только цифровых абонентов. Аналоговое вещание тоже есть(48 каналов), но оно бонусное(дополнительное) к цифре. Как раз на случай, если кого то еще устраивает аналоговое качество невеликого набора каналов на дополнительном телевизоре.
YuryTV
В чем вы увидели скандальность и размашистость? Звонят и предлагают уйти с аналога на цифровое и аргументируют тем что аналога не будет. При том очень навязчиво это делают. Ни в чем не соврал.
Может новых и не подключают, но я из старых абонентов. Эта сеть принадлежала другой компании, которую МТС поглотил и я автоматически оказался абонентом МТС.
Alxt
МТС много программ в местной версии получает в аналоге от РТРСа.
Если они их оцифруют из аналога
А, ну да. Сейчас и мыло вынуждены сами цифровать, и деньги платят за аренду площадки на РТРС. Так что им даже лучше будет, если законодательно большую часть аналга выключат.
Оставшаяся горстка каналов будет необязательной, да и сама даже оцифруется для попадания в кабельные сети (как уже делают ОТС и 49 канал на спутниках).
Ну и провайдеров наконец-то то руки развяжутся от обязательств забирать местные каналы и федералку с местными партнерами в аналоге.
Manul
ОТС и 49 кабельщики берут у РТРСа, причем ОТС и в цифре тоже в SD, HD тестируется пока.
И не заметно, что местные вещатели хотят уйти с аналога.
Alxt
Как Первый с Россией вырубят в аналоге, вот тогда сразу все купят цифровые приставки. И кончится эпоха аналога.
Вопрос: какая останется рекламная аудитория у сетевых партнеров федералки, без собственной большой сетки программ?
Ответ: мизерная. Федеральные каналы уйдут, партнёры захиреют и закроются. Всё это есть в цифре. Частоты выключат.
Останутся только несколько стойких и самостоятельно развитых. У которых тоже сильно пострадает аудитория. Во-первых, потерюят практически всех владельцев приставок (никто из них, уж поверьте практике, , не заморачивается петелевым подключением аналога). Во-вторых, даже у владельцев телевизоров с цифрой очень индивидуальные антенны плохо ловят дециетровый аналог (а цифре уровня достаточно вполне), поэтому они при автонастройке телевизоров указывают только цифру.
Поэтому эти каналы будут вынуждены активнее проситься к кабельщикам (да и к триколорщикам и прочим тарелочникам тоже, чтобы компенсировать утраченных городских зрителей за счет областных).
И само собой, спасение утопающих - дел рук самих утопающих. Оцифровываться будут сами, и уже в цифре отдаваться кабельщикам (у которых аналога, как мы понимаем, не останется; хотя в небольших городах кабельные сети, которые там существуют еще с 90-х, с поголовным охватом, еще долго будут жить припеваючи в аналоге - ведь все к ним привыкли, и ничего менять и дополнительно тратиться по-прежнему не надо).
Manul
Скорее "водораздел" цифры и аналога проходит по моделям ТВ. Аналог более естественно смотрится на кинескопных экранах 4:3, а на панелях 16:9 эфирный аналог смотрится просто "очень плохо"(мягко сказано). И как бы не хотели телецентры сохранить свои аналоговые передатчики, потребители на современных ТВ "голосуют" за цифру. И уж если самый ретроградный канал "Россия1" в середине января 17г переходит на анаморфное вещание 16:9(так вещаются сейчас в НСК каналы МатчТВ и РБК), значит действительно нас ждут перемены.
Автоинформатор
Подскажите какую антенну можно для города взять. Адрес - Фрунзе 67.
Достаточно ли будет комнатной антенны и на какую лучше обратить внимание, где её купить:миг:
chist
Теоретически будет. Но надо будет комнатную антенну крутить и даже место под неё подбирать (это почти наверяка). Зависит ещё от этажа (неназванного!) и от стороны окон.
Там (за "Созвездием") - только отражёнка, и откуда и как она придёт, этого никто навскидку не угадает. От шестнадцатиэтажек на Кошурникова, например.
Вообще, сильная отражёнка для цифры - совершенно нормальный рабочий вариант (если отраженка, конечно, стационарная, а не кран ездит и т п). В отличие от аналога, где отражёнка - это двоения, биения и вычитание в противофазе. Как например, на Европейском береге (но не на всех домах), в прямой близкой видимости телевышки "нижние", то есть самые длинноволновые метры (Первый, ТВ-3) от Оби отражаются почти не угасая (мощность большая) и с прямым сигналом складываются, то есть вычитаются, чуть ли не в ноль.
Manul
Этаж 3. Квартира угловая. Окна на Север и Запад выходят. Я западной стороны (в сторону Ипподромки) высотки стоят.
Хорошо, а если наружную антенну, вариант запрятать её внутри остеклённого балкона? Или смысла нет?
Интересно у нас торговые сети не предлагают вариант тест-драйва.
Просто в Новокузнецке я так взял приставку и комнатную антенну, в итоге всё сдал обратно.
chist
Всё равно непонятно, с какого края. Если с левого (по 2Гису), то отуда с третьего этажа изнутри балкона на наружную децимеровку 99% поймается, а изнутри квартиры (у западного окна) процентов 75 я бы дал легко. (Это навскидку, разумеется.)
Если же с правого или со среднего угла - то что на баллконе, что изнутри - вероятность процентов 40.
Но всё это гадания.
Но если надумаете брать наружную - берите без усилителя (неактивную). В эти месте усилитель только вреден, даже если сигнала нет - он его не выловит, усилит только одни помехи.
Комнатную лучше ту, которая в виде ёлочки (хотя наружная, конечно, лучше). А все эти новомодные красивые пластиковые панельки - это, по факту, просто запаянная в пластик проволочная рамка (которая этой ёлочке по своим антенным качествам существенно уступает). Усилитель в большинстве случаев даёт только то, что я выше написал, и реальный толк от него бывает ближе на окраине города. Ну то есть, если антенна с усилителем в цетральной части города заработала - это значит, что простая пассивная ёлочка заработала бы ещё лучше (без лишнего блока питания).
И ещё, если на любой антенне (хоть наружной, хоть внутренней) есть длинные метровые усы - их лучше вообще снять, они цифре как собаке пятая нога (то есть только мешаются своей громоздкостью).
Автоинформатор
Кстати, стали известны подробности про 21-ю кнопку.

"Заседания по выбору каналов 21-й кнопки пройдут в феврале-марте 2017 года"

Роскомнадзор объявил даты проведения заседаний Федеральной конкурсной комиссии по телерадиовещанию, на которых будут выбраны обязательные общедоступные телеканалы регионов. Всего состоится пять встреч, первая из которых пройдет 1 февраля 2017 года. На ней будут рассмотрены каналы субъектов Центрального федерального округа, в том числе Московской области.

Заседание по каналам Урала и Дальнего Востока пройдет 8 февраля. Регионы Южного федерального округа и Северо-запада будут рассмотрены 15 февраля, Приволжского округа – 22 февраля. Пятое заседание пройдет 1 марта. В его повестку войдут регионы Кавказа и Сибири, не вошедших в списки предыдущих дней.

Для участия в процедуре выбора каналов "21-й кнопки" необходимо предоставить запись эфира за 7 суток (168 часов), копию регистрационного журнала с перечнем телепрограмм, сведения о производителях контента, демо-ролик-канала. Заявление и документы направляются в территориальные управления Роскомнадзора. Срок окончания приема заявок – 30 декабря 2016 года."
Geognsk
И где эту кнопку искать?
Alxt
Видимо, во втором мультиплексе, в следующем году, точно.
Geognsk
Там нет места еще для одной программы.
Есть утвержденные параметры компрессии ТВ программ,
можно зажать как было в DVB-T, тогда туда войдет еще несколько программ,
но надо принять соответствующие документы, ухудшающие качество вещания.
И другой момент, мы смотрим мультиплекс сделанный в Москве на кучу областей.
Его надо модифицировать под конкретную область, для второго мультика нет такого оборудования и
не чем доставить этот сигнал до передатчика
Alxt
Но то что региональный канал будет, это уже известно точно. А где точно, в каком мультиплексе, не так важно.
Geognsk
Еще как важно! Если на новой частоте (а не впихнут во второй мультиплекс), то это будет предпосылка к формированию целого мультиплекса.
Alxt
Вот. Пришла пора рассмотреть-таки вопрос о переходе на ту самую 256 QAM, чтобы хватило полосы ещё на несколько каналов. Намёк с 21-й кнопкой, видимо, по ситуации с 21-м каналом, который вещает с Красного Проспекта и обеспечивает корректным покрытием лишь правый берег.
GMT
и обеспечивает корректным покрытием лишь правый берег.
Точнее, только Заельцовский и частично Калининскй районы (при условии прямой видимости и хороших антенн). В самом центре правобережья (всякие депутатские-горького-серебрениковские и т п.) передатчик 21 канала получается в другой стороне, и куча отражёнки отовсюду с округи.
(В начале 2000-х для научившихся наконец чему-то современному проектировщиков старой школы считалось хорошим тоном на коллективные антенны закладывать вторую дециметровку - и их ставили, в основном для 38-го спортивного канала на Спартаке, а если повезёт, захватывали и 21-й. Но обычно не заморачивались с грамотными канальными фильтрами-врезками, складывали просто на сумматоре, смешивая в кучу и отражёнки всех каналов с телецентра, которые на вторую антенну, хоть и уменьшенную, всё равно хорошо принимались из-за большой мощности в этом районе).
GMT
Раньше уже рассматривалась ситуация с модуляцией 256 QAM.
Ее включение приводит к уменьшению зоны обслуживания,
кто поближе к передатчику будут смотреть, а кто подальше нет.
Требуется полная перестройка сети, новый расчет, закупка оборудования, монтаж и деньги.
А также канал доставки, нам бы местные вставки включить.
Manul
Причём тут аналоговый 21-й канал, если речь идёт о 21 позиции в ЦТВ.
Alxt
Если судить по этому документу https://www.itu.int/ITU-D/tech/OLD_TND_WEBSITE/digital-broadcasting_OLD/BishkekAugust2010/Presentations/Day1/8_2_Bukeeva.pdf , то зоны охвата при тестовом сравнении 64 и 256 QAM, практически, совпадают. Так-то, в общем-то, согласен - перенастройка, тестирование и т.д., но в конечном итоге - увеличение полосы и возможность добавления новых каналов в существующие мультиплексы.
GMT
ВЫ уже его приводили раньше, это не чем.
По энергетике между 64 и 256 теряются 6 дБ.
Мощность передатчика надо увеличить в 4 раза.
GMT
Даже МТС (в кабеле!) работает на 64QAM. И ни разу об этом не жалеет, так как при 128, не говоря уже о 256 - есть большое влияние некачественного делителя, кабеля, уровня и пр. и др., что часто встречается в наших квартирах и подъездах. А при 64QAM все гораздо надежнее.
YuryTV
Там используется другая технология (DVB-C, для совместимости со старыми телеприёмниками) и не применяется защитный интервал.
Что за ерунда с форматами приключилась? То, что раньше транслировалось в 4:3, сейчас растянуто до 16:9.
Александр.....
Аналог заканчивается, а с ним и 4:3. Остались считанные месяцы.... В январе наконец Россия1 перейдет на современный формат(забавно будет смотреть на местные включения?). А там и все остальные оставшиеся подтянутся.
YuryTV
Какой аналог? Я про цифровое эфирное ТВ, на котором до вчерашнего дня всё отображалось корректно, а теперь каналы, которые вещали в 4:3, тупо растянуты в 16:9.
Смотреть на приплюснутые рожи не комильфо.
Geognsk
Причём тут аналоговый 21-й канал, если речь идёт о 21 позиции в ЦТВ.
Если непонятно, о чём речь, то обычно достаточно хотя бы бегло посмотреть на пару сообщений ранее:
Намёк с 21-й кнопкой, видимо, по ситуации с 21-м каналом, который вещает с Красного Проспекта и обеспечивает корректным покрытием лишь правый берег.
YuryTV
Даже МТС (в кабеле!)
После слов "в кабеле" восклицательный знак не уместен, там нужна просто точка (и на этом всё, точка, дальнейшие аргументы за 64QAM не нужны).
Александр.....
А какие каналы конкретно? Вчера вечером смотрел, вроде как было так и показывает.
Телевизор настроен так, что каналы, которые 16:9 отображаются без искажений, а каналы 4:3 растягиваются по вертикали
Egor77
После новогодних каникул Россия 1 не будет растягиваться.
Alxt
А откуда информация, что Россия-1 перейдет на формат 16:9?
Egor77
Вот картинка формата каналов первого мультиплекса Россия 1, Россия К, 5канал идут в 4:3
Что за ерунда с форматами приключилась?
Снимаю свои претензии. Вероятно, у меня на приставке что-то пошло не так.
Сейчас выставил другой формат и всё вернулось на круги своя.
На проспекте Дзержинского сигнал, слабый на комнатную антенну перестал брать. (