Владимир Ив
old hamster
Для меня лично это просто стёб. Но лично для Вас пусть будет предвыборная технология. Вероятно уважаемый кандидат попал под дурное влияние интернет-среды, которая весьма ернически относится к властям. Тем не менее поднимите Ваши архивы, и убедитесь, что я, например употребляю разные так режущие Ваш острый глаз наименования Гордетского и Толопони уже очень давно. С выборами это вообще не связано.
Каюсь подал плохой пример, но уверяю не перестану этого делать впредь.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Каюсь подал плохой пример, но уверяю не перестану этого делать впредь.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Docent
old hamster
Вы - рядовой пользователь, в мэры не рветесь. Но когда кандидат публично искажает фамилию оппонента, это наводит на грустные мысли.
Владимир Ив
old hamster
Это не самый большой грех. В интернете это вообще не грех.
Я вот сторонник аутентичности. Нацепить маску приличия любой может, но быть естественным гораздо лучше. Чё уж таиться - Городетского мало кто уважает как хозяйственника.
Ну а Киберев в своё время - когда изберётся тоже может получить то же самое... Ритуальные вёдра помоев в Интернете - на каждом шагу.
Я вот сторонник аутентичности. Нацепить маску приличия любой может, но быть естественным гораздо лучше. Чё уж таиться - Городетского мало кто уважает как хозяйственника.
Ну а Киберев в своё время - когда изберётся тоже может получить то же самое... Ритуальные вёдра помоев в Интернете - на каждом шагу.
Гм, постоянное намеренное искажение фамилии соперника - это часть предвыборной технологии? java:void(0)
Уважаемый Доцент Иванович! Вы как всегда обращаете внимание на мелочи, не затрагивая сути проблемы. Как бы то ни было, сегодня избирательная конфигурация «трое на одного». И независимо от того, как пишутся их фамилии – расклада сил это не меняет, и не имеет значения ассоциативное написание фамилии, особенно среди ночи. Я лично уже никак не обижаюсь ни на Вини-Пуха, ни на «Киберпуха», ни на «скандальный политик», ни «на владельца сети казино и наркопритонов». Почему-то вы не обратили внимание на то, что изначально Городецкий назван «лидером, который приобрел за 8 лет опыт работы и связи».
И вообще – я ребенок в сравнении с изощренными методами работы власти с политическими оппонентами. Чего стоит только один фильм «Политическое казино С.Кибирева» в котором люди перед телекамерой, включая мэра Акадмгородка Гордиенко, обвиняют меня в несуществующих грехах. По заявлению свидетеля Лазаревой Л.С. фильм сделан по заказу мэрии, а люди за свои выступления получили деньги.
Лично у меня к вам, Доцент Иванович, один вопрос – объясните, пожалуйста, почему так власть меня не любит? И не дает мне делать даже добрые дела типа проведения праздника Винни-Пуха, детских конкурсов, поддерживать молодых певцов, дарить коттеджи, строить микрорайоны для бюджетников и нуждающихся. И вряд ли позволят мне провести референдум! И если вы близки к власти – так в чем дело?
Ваш Киберецкий
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Уважаемый Доцент Иванович! Вы как всегда обращаете внимание на мелочи, не затрагивая сути проблемы. Как бы то ни было, сегодня избирательная конфигурация «трое на одного». И независимо от того, как пишутся их фамилии – расклада сил это не меняет, и не имеет значения ассоциативное написание фамилии, особенно среди ночи. Я лично уже никак не обижаюсь ни на Вини-Пуха, ни на «Киберпуха», ни на «скандальный политик», ни «на владельца сети казино и наркопритонов». Почему-то вы не обратили внимание на то, что изначально Городецкий назван «лидером, который приобрел за 8 лет опыт работы и связи».
И вообще – я ребенок в сравнении с изощренными методами работы власти с политическими оппонентами. Чего стоит только один фильм «Политическое казино С.Кибирева» в котором люди перед телекамерой, включая мэра Акадмгородка Гордиенко, обвиняют меня в несуществующих грехах. По заявлению свидетеля Лазаревой Л.С. фильм сделан по заказу мэрии, а люди за свои выступления получили деньги.
Лично у меня к вам, Доцент Иванович, один вопрос – объясните, пожалуйста, почему так власть меня не любит? И не дает мне делать даже добрые дела типа проведения праздника Винни-Пуха, детских конкурсов, поддерживать молодых певцов, дарить коттеджи, строить микрорайоны для бюджетников и нуждающихся. И вряд ли позволят мне провести референдум! И если вы близки к власти – так в чем дело?
Ваш Киберецкий
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Docent
old hamster
Я близок к власти? Я простой доцент (а по основному месту работы - снс одного из академических институтов).
Почему Вас не любит власть - дык когда Ваш тотем пытался отнять мед у пчел, они его тоже не любили (признаюсь: сравнение хромает, пчелы имели на мед полное право, а власть у нынешнего начальства можно и отнять законным путем, но не думаю, что Ваш тотем пришел бы в восторг, если бы ему удалось-таки завладеть медом, а на него стал претендовать кто-то еще).
Тем более, что у нынешнего начальства, видимо, есть основания полагать, что получив власть, Вы обойдетесь с ней так, как Тигра с отличным (по мнеию Иа) кустом чертополоха.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Почему Вас не любит власть - дык когда Ваш тотем пытался отнять мед у пчел, они его тоже не любили (признаюсь: сравнение хромает, пчелы имели на мед полное право, а власть у нынешнего начальства можно и отнять законным путем, но не думаю, что Ваш тотем пришел бы в восторг, если бы ему удалось-таки завладеть медом, а на него стал претендовать кто-то еще).
Тем более, что у нынешнего начальства, видимо, есть основания полагать, что получив власть, Вы обойдетесь с ней так, как Тигра с отличным (по мнеию Иа) кустом чертополоха.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Но когда кандидат публично искажает фамилию оппонента,
__________________________________________
Оно канешно наверно Вам ближе,когда нонешняя власть(от президента до мэров) лживо,а зачастую преднамеренно лживо трактуют многие реалии или выдают желаемое за действительное. А некоторые особо отличившие персоны вообще народ называют "жуликами"(демострантов во Владике). Лично знаком с двумя демонстрантами-врач детской поликлиники и совладелец небольшого СТО. Если это жулики-то что тогда нонешняя власть?
__________________________________________
Оно канешно наверно Вам ближе,когда нонешняя власть(от президента до мэров) лживо,а зачастую преднамеренно лживо трактуют многие реалии или выдают желаемое за действительное. А некоторые особо отличившие персоны вообще народ называют "жуликами"(демострантов во Владике). Лично знаком с двумя демонстрантами-врач детской поликлиники и совладелец небольшого СТО. Если это жулики-то что тогда нонешняя власть?
Ундина
v.i.p.
Тем не менее поднимите Ваши архивы, и убедитесь, что я, например употребляю разные так режущие Ваш острый глаз наименования Гордетского и Толопони уже очень давно. С выборами это вообще не связано.
___________________________________
И вы полагаете это нормальным?![:not_i:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/not_i.gif)
Или м/б таким образом загодя готовится платформа, которая позволит, в случае чего, отскочить от ответа, ежели вдруг придется этот ответ держать? дескать я не я и лошадь не моя и всё вышеперечисленное относится не к Городецкому и Толоконскому, а совершенно к другим людям с просто созвучными фамилиями?
Некрасиво, ей Богу... мелко как-то и недостойно для уважающего себя человека.
___________________________________
И вы полагаете это нормальным?
![:not_i:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/not_i.gif)
Или м/б таким образом загодя готовится платформа, которая позволит, в случае чего, отскочить от ответа, ежели вдруг придется этот ответ держать? дескать я не я и лошадь не моя и всё вышеперечисленное относится не к Городецкому и Толоконскому, а совершенно к другим людям с просто созвучными фамилиями?
Некрасиво, ей Богу... мелко как-то и недостойно для уважающего себя человека.
Сейчас читают
Sip панели
998553
1000
ЖК "Аэропорт" ул. Аэропорт 1/1 стр
14314
39
Овощной дозор!
136778
1000
Ундина
v.i.p.
Вы как всегда обращаете внимание на мелочи, не затрагивая сути проблемы.
_________________________________
Да нет, г-н Кибирев, это не мелочи, а достаточно красноречивый штрих к портрету личности.
_________________________________
Да нет, г-н Кибирев, это не мелочи, а достаточно красноречивый штрих к портрету личности.
Ундина
v.i.p.
включая мэра Акадмгородка Гордиенко
_________________________________
Вау
А сам-то Алексей Аркадьевич в курсе таких высоких своих регалий? : )
Или тоже отнесем это к разряду "несущественных мелочей"? : )
_________________________________
Вау
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Или тоже отнесем это к разряду "несущественных мелочей"? : )
[Из местного бюджета?Да хоть в виде льгот по аренде ромещений!
Или из федерального?
Кстати, принятый на днях закон о Федеральных университетах может стать в руках штаба Городецкого дополнительным стимулом для администрации (а, сталор быть, и студентов) некоторых новосибирских вузов - приход к власти "несистемного" мэра вряд ли будет способствовать созданию в Н-ске Федерального университета.
И арена Новосибирску нужен федеральный университет?
В Новосибирске много ВУЗов со своими историей, традициями, методами обучения, материальной и производственной базой.
Каждый известен во всём мире.
Вот в Краснояске механически "слили" вместе совершенно разные ВУЗы, не имеющие дуг к другу ниакого отношения. Получилась ерунда. Вместо нескольких хороших учебных заведений получился огромный федеральный бронтозавр с гигантским многотонным телом и мозгом с гпецкий орех...
Тупая гигантомания до добра не доведёт.
Федеральный университет нужен только местной бюрократии, не имеющей к образовательному процесск никакого отношения, и московской бюрократии, которой нужен гигантоманский прект, чтобы прокрутить денежки и кое - что ещё получить.
Никакого федерального университета Новосибирску не надо, в городе отличные учебные заведения, не нуждающиеся ни в каком слиянии.
Блин, в 70-х укрупняли деревни и развалили всё сельское хозяйство, теперь за высшее образование взялись, укрупнители хреновы.
Пусть Кибирев кинет лозунг - никаких слияний, никаких федеральных университетов. Это найдёт отклик у 99% преподавателей и студентов, кроме 1% тупых ииотов...
Хе-хе... А я и не знал, что Городецкий пишется через "ц"... Думал правильно Городетский...
Век живи, век учись...
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Приношу свои искринейшие извинения...
Но мою фамилию тоже часто искажают без всякого умысла, она достаточно редкая, так, что знаю не понаслышке об эффекте искажения...
Век живи, век учись...
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Приношу свои искринейшие извинения...
Но мою фамилию тоже часто искажают без всякого умысла, она достаточно редкая, так, что знаю не понаслышке об эффекте искажения...
Никакого федерального университета Новосибирску не надо, в городе отличные учебные заведения, не нуждающиеся ни в каком слиянии.Гм, а Вы знаете какие зарплаты в СФУ, каие там внутренние гранты, в конце концов, "натурооплата" - даже ассистентам выдали на казенный счет ноутбуки?
Пусть Кибирев кинет лозунг - никаких слияний, никаких федеральных университетов. Это найдёт отклик у 99% преподавателей и студентов, кроме 1% тупых ииотов...
Или нашим преподавателям все это не надо?
А разве это улучшило качество обучения и организации учебного процесса...
Всё это, кстати, напоминает библейскую историю прочечевичную похлёбку...
Как изменилось время стех пор ! Теперь это делают за ноутбук!
Печально...
А что, нельзя выдать ноутбуки доцетам, ассистентам и профессорам через министерство образования "просто так"
Всё это, кстати, напоминает библейскую историю прочечевичную похлёбку...
Как изменилось время стех пор ! Теперь это делают за ноутбук!
Печально...
А что, нельзя выдать ноутбуки доцетам, ассистентам и профессорам через министерство образования "просто так"
Владимир Ив
old hamster
Или м/б таким образом загодя готовится платформа, которая позволит, в случае чего, отскочить от ответа, ежели вдруг придется этот ответ держать? дескать я не я и лошадь не моя и всё вышеперечисленное относится не к Городецкому и Толоконскому, а совершенно к другим людям с просто созвучными фамилиями?Верите ли или нет, уважаемая Ундина, но мне глубоко наплевать что кто-то там себе думает - многие очень многие пишут так или ещё хлеще. Это такой маркер общественного презрения что ли - исковеркать фамилию, приклеить какую-нибудь погремуху или погоняло.
Некрасиво, ей Богу... мелко как-то и недостойно для уважающего себя человека.
Если уж дело дойдёт до отскакивания, то тут фиг отскочишь - сами понимаете ведь методы борьбы вовсе не ограничиваются законом, а эти господа тем более на законы чихали.
И если Городетского я ещё уважаю как норм мужика по жизни (ведёт себя достойно, не кичлив, спокойный и уравновешенный чел, если кто-то с ним здоровается из незнакомых людей тоже в ответ здоровается), но отношусь с большим "сомнением" к его достижениям на посту главы админки Нск, то к Толопоне вообще не за что хорошо относиться. Ведёт себя он как последний быдляк добившийся успеха, а руководитель и того хуже.
Так что не удивляйтесь понапрасну.
Да и репутации норм человека у меня никогда не было и дорожить мне особо нечем.
То что я к достойным людям стараюсь относиться с уважением - не обязывает меня относиться так же к дуракам, безвольным соплякам и негодяям.
Всё это, кстати, напоминает библейскую историю прочечевичную похлёбку...Пожалуйста, поясните тупому доценту какое "первородство" отдает вуз, приобретая статус федерального университета?
Как изменилось время стех пор ! Теперь это делают за ноутбук!
Docent
old hamster
В чем же она теперь проявляется? В праве выбирать ректора? Мой опыт работы в 3 городских вузах свидетельствует, что лучшие шансы имеет победить тот, кто не будет делать резких телодвижений относительно коллектива.
Механизм выборов - вообще отдельная песня. Скажем, в состав конференции ТК НГУ входят члены ученых советов всех факультетов. Поэтому факультет А - старейший и крупнейший, на котором работают десятки членов академии и сотни докторов, может быть представлен даже хуже, чем маленький новодельный факультет Б с парой-тройкой преподавателей докторов - если на Б уч.совет больше, чем на А.
Так что никакое это не "первородство".
Механизм выборов - вообще отдельная песня. Скажем, в состав конференции ТК НГУ входят члены ученых советов всех факультетов. Поэтому факультет А - старейший и крупнейший, на котором работают десятки членов академии и сотни докторов, может быть представлен даже хуже, чем маленький новодельный факультет Б с парой-тройкой преподавателей докторов - если на Б уч.совет больше, чем на А.
Так что никакое это не "первородство".
Владимир Ив
old hamster
А теперь представьте всё то же самое только в чуть больших масштабах, когда ВУЗ №1 представлен в руководстве фед.университета даже хуже чем какая-нибудь псевдоэкономическая шарага, хотя он реально толкает науку, а шарага только делает видимость работы.
Docent
old hamster
Ректора ФУ назначает правительство. Как правило, у ВУЗа №1 шансы получить "своего" ректора выше по очень простой причине - академики влиятельнее рядовых профессоров из руководства ВУЗа "№16" .
Владимир Ив
old hamster
Но это ведь не гарантирует, что в этом ФУ (а чо, красноречивенько так!) не будет осуществляться финансирование по остаотчному принципу тех некогда самостоятельных ВУЗов которые не относятся к интересам ректора и его родного ВУЗа?
Преимуществ очевидных нет, так зачем делать такие резкие телодвижения?
Преимуществ очевидных нет, так зачем делать такие резкие телодвижения?
Docent
old hamster
Но это ведь не гарантирует, что в этом ФУ (а чо, красноречивенько так!) не будет осуществляться финансирование по остаотчному принципу тех некогда самостоятельных ВУЗов которые не относятся к интересам ректора и его родного ВУЗа?Не гарантирует. Но нынешнее финансирование ФУ отличается от финансирования обычного вуза настолько, что и "остаточный принцип" будет означать существенный рост бюджета.
Владимир Ив
old hamster
Недолго та песня длилась. Ровно до дефолта. Сёдни по РБК сказали страшные слова "мягкий дефолт". Какое уж там образование, какая уж там наука? Скоро начнут выданные ноуты отбирать...
Docent
old hamster
Опять-таки, кризис скорее ударит по рядовым вузам, чем по ФУ.
Владимир Ив
old hamster
Думаю, что нет, по одиночке выкарабкаться конечно не всем удасться, но хоть у самых сильных будет шанс, а вот если структуру ФУ пустит вразнос?
Вспомните бронтозавров или Британскую импреию - чем крупнее организм тем труднее ему выжить. Опять же аппарат станет больше...
Вспомните бронтозавров или Британскую импреию - чем крупнее организм тем труднее ему выжить. Опять же аппарат станет больше...
Falcone
activist
Да помниться были и акции со стороны господина Кибирева, весьма забавные, по академу ходили например как бы назвать "промоутеры" в забавно-страшных костюмах)) да и из СМИ грязи немало выливалось с этой стороны... Так что все хороши.
А уголовное дело, которое было заведено на господина Кибирева в связи с НОАИЖК, уже закрыто?
А уголовное дело, которое было заведено на господина Кибирева в связи с НОАИЖК, уже закрыто?
Пожалуйста, поясните тупому доценту какое "первородство" отдает вуз, приобретая статус федерального университета?А такой, что каждый ВУЗ это целый мир, со своёй специфической атмосферой, настроем, культурой, исорией и даже мифологией.
В ВУЗы поступают, чтобы приобщиться к определённой традиции, выбрать стиль жизни даже.
Вот в НГУ идут, чтобы получить подготовку учёного, в ТехУниверситет (бывший НЭТИ) чтобы приобщиться к инженерии, а в медицинский чтобы стать врачом.
Это люди со своим менталитетом и им не всё равно, как Вам, куда пойти учиться.
Отношения с ректоратом и администрацией ВУЗа тоже имеет свою специфику в указанном контексте.
Учёный будет ориентировать на специфику учёного, инженер - на инженерию, медик на медика, а педагог на педагогов.
Эти вещи несоединимые.Наоборот - существует оптимальное разбиение на смысловые кластеры. Где оптимально передаётся опыт и формальные знания от преподавателей к студентам.
Конечно, Вам как человеку, которому главное, чтобы деньги платили да звание присваивали это всё до лампы. Скорее всего для Вас это идиотские выдумки недалёкого человека. Нету никакой атмосферы, никаких традиций и специфики - выдумают же такое, уроды. Специфику им подавай! А накося выкуси специфику! Буаа-хы-хы-хы...
И как звучит - федеральный! Как в Америке!! Музыка сфер... И ноутбуки на халяву выдают!
А уголовное дело, которое было заведено на господина Кибирева в связи с НОАИЖК, уже закрыто?Существует два уголовных дела против меня. Одно старое
от АНО ВП МУхи ( закрытое в связи с отсутствием состава преступления ) , второе - от АНО В.А.Толоконского.
Последнее существует уже два года и не доказано ни одного эпизода по личной заинтересованности .Причем первый следователь , которая не увидела состава преступления была отстранена, А второй проводил расследование на 90% без моего участия,
без участия моего адвоката, оказывая давление на свидетелей, грубо нарушая УПК. Вообще в юридическом плане пока нет решения суда разговор бессмысленен!
Но если вам интересно читайте НАБАТ ,
Как будущий Мэр я не собираюсь уходить от ответственности .
То что касается НО АИЖК , то созданное при моем активном участии агентство занимало лидирущие места в России и привлекло в область более 3 Млрд руб. При этом Администрация области не внесла ни копейки в уставной
капитал, проиграла арбитражный суд и лишила производственных площадей НО АИЖК , создала аморальную обстановку в коллективе!
То .что касается выборов. то в Москве готовится справка по уголовным делам в отношении высокопоставленных чиновников Мэрии и АНО! И что?
Будем соревноваться в колличестве дел? Но качество разное - у меня по инициативе АНО , а у них - по заявлениям граждан и Прокуратуры!
Давайте пожалеем население! В Новосибирске дела для того и открываются против политических оппонентов.чтобы всплывать во время выборов!
Власть просто так не отдают ,её берут .! И мне нужны полномочия не для тогочтобы воровать,а для того чтобы реализовать свою прлграмму развития региона!
В ВУЗы поступают, чтобы приобщиться к определённой традиции, выбрать стиль жизни даже.Простите, сколько лет назад Вы закончили НГУ? И работали ли Вы в нем после его окончания?
Вот в НГУ идут, чтобы получить подготовку учёного...
Учёный будет ориентировать на специфику учёного...
Господин Кибирев, есть ли вероятность, что в связи с Вашим выдвижением, расследование уголовных дел против Вас активизируется, или появятся новые дела?
При всем уважении, голосовать за Вас, зная, что избранного мэра могут в любой момент посадить совсем не хочется. У нас же не Томск.
При всем уважении, голосовать за Вас, зная, что избранного мэра могут в любой момент посадить совсем не хочется. У нас же не Томск.
nevedimka
activist
Вопросы к С.Ф. Кибиреву
Весь топик не читал. Может быть уже были подобные вопросы.
1. Вы избраны мэром г. Новосибирска. Как Вы будите взаимодействовать с нынешним губернатором. Не отразятся ли ваши разборки и разные взгляды на жизни города?
2. Вы мэр. Кого Вы видите в качестве губернатора г. Новосибирска?
3. Вы мэр. Кто будет у Вас в замах? Фамилии, краткая биография этих людей.
Весь топик не читал. Может быть уже были подобные вопросы.
1. Вы избраны мэром г. Новосибирска. Как Вы будите взаимодействовать с нынешним губернатором. Не отразятся ли ваши разборки и разные взгляды на жизни города?
2. Вы мэр. Кого Вы видите в качестве губернатора г. Новосибирска?
3. Вы мэр. Кто будет у Вас в замах? Фамилии, краткая биография этих людей.
Вы мэр. Кого Вы видите в качестве губернатора г. Новосибирска?
__________________________________
Я, конечно не Кибирев С. Ф. и ни в коей мере не претендую отвечать за него, но выскажу свое мнение по поводу губернаторства в НСО.
Судя по всему, пост мэра рассматривается как ступень именно к посту губернатора.
Не даром на протяжении всей дискуссии речь идет не о Новосибирске, а о Новосибирской области, да и цель предполагаемого референдума прозрачна, судя по сути и формулировкам некоторых вопросов,- вынести вотум недоверия действующему губернатору.
__________________________________
Я, конечно не Кибирев С. Ф. и ни в коей мере не претендую отвечать за него, но выскажу свое мнение по поводу губернаторства в НСО.
Судя по всему, пост мэра рассматривается как ступень именно к посту губернатора.
Не даром на протяжении всей дискуссии речь идет не о Новосибирске, а о Новосибирской области, да и цель предполагаемого референдума прозрачна, судя по сути и формулировкам некоторых вопросов,- вынести вотум недоверия действующему губернатору.
Господин Кибирев, есть ли вероятность, что в связи с Вашим выдвижением, расследование уголовных дел против Вас активизируется, или появятся новые дела?Я уже объяснял, что не собираюсь уходить от ответственности и обращаю ваше внимание, что в течении двух лет следователь-"торпеда" так и не смогла доказать моей личной заинтересованности в инкриминируемых мне преступлениях. А вот я могу доказать, если такая возможность будет предоставлена, эффективность созданных мной государственных предприятий: Фонд - рост активов с 5 млн до 287 млн рублей, Агентство и Фонд выдали более 3000 кредитов новосибирцам для улучшения жилищных условий. Во 2 квартале 2008 года бл сдан коммерческий дом, с прибыли которого должен был быть построен социальный дом - 120 бесплатных квартир для бюджетников, инвалидов, многодетных семей и два дома реально доступного жилья.
При всем уважении, голосовать за Вас, зная, что избранного мэра могут в любой момент посадить совсем не хочется. У нас же не Томск.
Реализцией пилотного проекта я лично преследовал не экономические, а политическую цель: завершить строительство социального микрорайона на улице Петухова к выборам. И потому, создавая инструментарий в виде жилищного фонд и ипотечного агентства шел даже на то, что оказывал содействие становление государственных предприятий за счет собственных компаний. С разрешения В.А.Толоконского для начала строительства и для того,чтобы люди поверили в эту стройку вложил деньги в пятикомнатную квартиру, предоставил бесплатно на длительный срок производственное помещение фонду и даже собственный джип сдавал в аренду за 1 рубль в месяц. И вот команда В.А.Толоконского как варвары разрушили пилотный проект (кстати, все сотрудники Фонда после этого уволились) и начали войну против меня. Уверен, что при объективном расследовании (90% следствия велось заочно,без моего участия и к делу не допускался мой адвокат, оказывалось давление на свидетелей) дело будет закрыто в связи с отсутствием состава преступления.
Сегодня мне ясны мотивы поведения В.А.Толоконского и подоплека его рекомендаций В.Ф.Городецкому, несмотря на далеко не безоблачные их отношения.
В моем случае первый мотив - политический, не допустить завершение пилотного проекта, так как это автоматически означало бы избрание меня Мэром. По ряду признаков можно предполагать, что город может забыть о демократических выборах. Речь идет о преемственности власти. В.Ф.Городецкий - А.А.Солодкин. Другая причина - экономическая: пилотный проект ломал чисто рыночный подход В.А Толоконского к строительству жилья и связанный с этим высокий уровень цен - одним для получения сверхприбыли, другим - для покрытия расходов на "откаты". Да и сам Фонд и Агентство стали представлять лакомый кусочек для некоторых чиновников. И, конечно, моя оппозиционность сыграла в этом не последнюю роль.
Попутно отвечу госпоже Ундине.
То, что касается низких цен у господина Джоуля - то мне вспоминается история со строительством жилья на "Береговом" командантным товариществом "Социальная инициатива", проект которого также рекламировала Мэрия и хотелось бы также узнать почему в инвестиционных договорах с населением появился очень "дискуссионный" пункт: право фирмы вместо уже проданной квартиры предоставлять квартиру в будущем доме. А может быть господин Джоуль (кстати, депутат) представит нам на обозрение сводную смету по строительству типового дома из которой можно было бы увидеть структуру цены? Или все остальные строители Новосибирска либо придурки либо супержадные? Извините меня за столь резкий тон, но "Социальная инициатива" и Мэрия выиграли у меня суд за фразу о том, что "Мэрия связалась с фирмой с сомнительной репутацией" за три месяца до того, как Николая Карасева арестовали в Москве . А Мэрия до сих пор не извинилась передо мной.
Кстати, Прокуратурой НСО по заявлению пострадавших (более 300 семей) было возбуждено уголовное дело. А через некоторое время закрыто. Это просто небольшой сравнительный штрих к моей роли в становлении Фонда и Агентства и роли Мэра в афере "Социальной инициативы" (широко освещенной в газетах и перед телекамерами перед выборами 2006 года). Может господин В.В. Токарев объяснит причину закрытия этого дела? А В.А. Толоконский обоснует свою рекомендацию?
Вопросы к С.Ф. КибиревуВопросы к С.Ф. Кибиреву
Весь топик не читал. Может быть уже были подобные вопросы.
1. Вы избраны мэром г. Новосибирска. Как Вы будите взаимодействовать с нынешним губернатором. Не отразятся ли ваши разборки и разные взгляды на жизни города?
2. Вы мэр. Кого Вы видите в качестве губернатора г. Новосибирска?
3. Вы мэр. Кто будет у Вас в замах? Фамилии, краткая биография этих людей.
1. Вы избраны мэром г. Новосибирска. Как Вы будите взаимодействовать с нынешним губернатором. Не отразятся ли ваши разборки и разные взгляды на жизни города?
Знаю В.А.Толоконского с 1995г как человека умного и гибкого.И уверен ,что мы сумеем преодолеть личностное в интересах жителей города и области. Платформа – результаты референдума о смене курса социально-экономического развития региона.
2. Вы мэр. Кого Вы видите в качестве губернатора Новосибирской области.?
Ваш вопрос мне напоминает далекий 1996 г., когда с целью обеспечения равных прав кандидатов я проплатил ГТРК за эфирное время на ТВ и устроил круглый стол «Губернатор Согласия». Каждую субботу жители могли познакомится с новым кандидатом. Тогда бабушки на базаре мне в след говорили –
«А это тот, кто Губернаторов назначает!»
Решение В.В Путина надо уважать.
Но, если в результате референдума народ поставит двойку В.А Толоконскому,то что же Вы думает
Президент проигнорирует волю народа?
С учетом адекватности взглядов и компетентности – С.Глазьев, Г Семигин, которых я знаю лично!
Как минимум три кандидатуры , которые прекрасно справились бы с работой в должности Губернатора
-жители НСО
.
3.Вы Мэр. Кто будет у Вас в замах? Фамилии, краткая биография этих людей.
Вы что в доносчиках меня держите? Предлагаете подставить людей под «плаху»?
Скажу одно - это будет новая формация чиновников. Топ менеджеры, которые давно уже заработали капиталы и готовы поработать на общество. Навести порядок в регионе и сделать наш край процветающим и благополучным ! И ,конечно, честные и порядочные професионалы из Мэрии и АНО. .Все те, для кого понятия Служение и Патриотизм не пустой звук!
Вы мэр. Кого Вы видите в качестве губернатора г. Новосибирска?Факты говорят о другом! В течении многих лет пока я был в политике ,я ни разу не выдвигался на пост Губернатора!
__________________________________
Я, конечно не Кибирев С. Ф. и ни в коей мере не претендую отвечать за него, но выскажу свое мнение по поводу губернаторства в НСО.
Судя по всему, пост мэра рассматривается как ступень именно к посту губернатора.
Не даром на протяжении всей дискуссии речь идет не о Новосибирске, а о Новосибирской области,
( В отличии от В.Старкова)
Не мой уровень и не люблю представительские функции.
Я "трудоголик"и предпочитаю конкретную работу
по отладке Мэрии как производственного механизма
по оказанию услуг населению! И кайф от созидательной работы и раскрытия в людях их потенциала. Для меня счастье - это Счастье других людей!
Счастье других людей!
Ундина
v.i.p.
Попутно отвечу госпоже Ундине.
То, что касается низких цен у господина Джоуля - то мне вспоминается история со строительством жилья на "Береговом" командантным товариществом "Социальная инициатива"
______________________________________
А зачем вы пытаетесь подменить предмет разговора? Какое отношение Плющихинский жилмассив Джулая имеет к «Социальной инициативе»?
Это просто игры разума или грязные технологии в действии?
И, кстати, как это расценивать: как бокс или как шахматы?
А может быть господин Джоуль (кстати, депутат) представит нам на обозрение сводную смету по строительству типового дома из которой можно было бы увидеть структуру цены?
____________________________________
Я не знаю, может быть. Вы контактировали с Джулаем по данному вопросу?
Скажите, Сергей Феодосьевич, вы намеренно вводите общественность в заблуждение уже в который раз? Не далее, как третьего дня, вы назначили Гордиенко мэром Академгородка, сейчас вот Джулая в депутаты двинули : ) Он, конечно, достойный человек, и даже баллотировался, насколько мне известно, но не прошел… а жаль: действительно ведь человек дела… из тех, кто сделал себя сам.
Он построил и сдал уже 14 или 15 домов, на подходе в виде готовых коробок и на различных стадиях строительства еще, по-моему, штук 8.
А 18 – 25 тыс. за квадрат, не взирая на задранную конъюнктуру рынка недвижимости в его лучшее время, – дорогого стоит. И ведь заметьте: ни одного инвестора не кинул... во всяком случае, ни на тематическом форуме, ни в СМИ информации такой нет.
Почему-то мне думается, что вы не можете этого не знать, поскольку позиционируете себя, как автора проекта социального жилья, а следовательно, должны хорошо знать соответствующий рынок и его игроков.
Или все остальные строители Новосибирска либо придурки либо супержадные?
______________________________________
Джулай минимизирует себестоимость: низкие затраты на строительные материалы за счет плит производства бывшего ЗКПД-6, который он же и поднял из руин… ну и + цемент, за который не переплачивает дикие деньги, т.к. не так давно купил цементный завод (была где-то в сети информация, специально искать сейчас лень, честно говоря).
И цену за квадрат, судя по всему, формирует, исходя из себестоимости и разумной нормы прибыли, а не ориентируясь на тренды перегретого до недавних событий рынка.
М/б именно в этом секрет его успеха, как вы думаете?
P.S. было бы гораздо удобнее и соответствовало правилам, принятым на форуме, если бы вы отвечали на вопрос в том же топике, в котором он был задан.
То, что касается низких цен у господина Джоуля - то мне вспоминается история со строительством жилья на "Береговом" командантным товариществом "Социальная инициатива"
______________________________________
А зачем вы пытаетесь подменить предмет разговора? Какое отношение Плющихинский жилмассив Джулая имеет к «Социальной инициативе»?
Это просто игры разума или грязные технологии в действии?
И, кстати, как это расценивать: как бокс или как шахматы?
А может быть господин Джоуль (кстати, депутат) представит нам на обозрение сводную смету по строительству типового дома из которой можно было бы увидеть структуру цены?
____________________________________
Я не знаю, может быть. Вы контактировали с Джулаем по данному вопросу?
Скажите, Сергей Феодосьевич, вы намеренно вводите общественность в заблуждение уже в который раз? Не далее, как третьего дня, вы назначили Гордиенко мэром Академгородка, сейчас вот Джулая в депутаты двинули : ) Он, конечно, достойный человек, и даже баллотировался, насколько мне известно, но не прошел… а жаль: действительно ведь человек дела… из тех, кто сделал себя сам.
Он построил и сдал уже 14 или 15 домов, на подходе в виде готовых коробок и на различных стадиях строительства еще, по-моему, штук 8.
А 18 – 25 тыс. за квадрат, не взирая на задранную конъюнктуру рынка недвижимости в его лучшее время, – дорогого стоит. И ведь заметьте: ни одного инвестора не кинул... во всяком случае, ни на тематическом форуме, ни в СМИ информации такой нет.
Почему-то мне думается, что вы не можете этого не знать, поскольку позиционируете себя, как автора проекта социального жилья, а следовательно, должны хорошо знать соответствующий рынок и его игроков.
Или все остальные строители Новосибирска либо придурки либо супержадные?
______________________________________
Джулай минимизирует себестоимость: низкие затраты на строительные материалы за счет плит производства бывшего ЗКПД-6, который он же и поднял из руин… ну и + цемент, за который не переплачивает дикие деньги, т.к. не так давно купил цементный завод (была где-то в сети информация, специально искать сейчас лень, честно говоря).
И цену за квадрат, судя по всему, формирует, исходя из себестоимости и разумной нормы прибыли, а не ориентируясь на тренды перегретого до недавних событий рынка.
М/б именно в этом секрет его успеха, как вы думаете?
P.S. было бы гораздо удобнее и соответствовало правилам, принятым на форуме, если бы вы отвечали на вопрос в том же топике, в котором он был задан.
PalychForever2
veteran
Что-то вы складываете все яйца в одну корзину. Джулай=Сибирская инициатива (и тут Остапа понесло....). Побойтесь бога! Ундина, кстати вполне открытые факты привела по Дискусу, о которых Вы не могли не знать как человек, интересующийся судьбой города. А уж социальным жильем - подавно. Из всех местных строителей наиболее уважаю Джулая именно за результат!!! И в депутатство он скорее всего пошел, чтобы максимально минимазировать чиновничьи припоны и убрать из себестоимости жилья взятки.
Ундина
v.i.p.
И в депутатство он скорее всего пошел, чтобы максимально минимазировать чиновничьи припоны и убрать из себестоимости жилья взятки.
_________________________________
Интересный у нас все-таки народ...
Посмотрите на цену квадратного метра у Червова и у Джулая.
И кто у нас депутат?
_________________________________
Интересный у нас все-таки народ...
Посмотрите на цену квадратного метра у Червова и у Джулая.
И кто у нас депутат?
______________________________________Вы меня вдохновили – если верно то, что вы говорите – жму руку господину Джулаю! Но в качестве Мэра я бы попросил его о следующем:
А может быть господин Джоуль (кстати, депутат) представит нам на обозрение сводную смету по строительству типового дома из которой можно было бы увидеть структуру цены?
___________________________________
Сергей Феодосьевич, вы намеренно вводите общественность в заблуждение уже в который раз? Не далее, как третьего дня, вы назначили Гордиенко мэром Академгородка, сейчас вот Джулая в депутаты двинули : ) Он, конечно, достойный человек, и даже баллотировался, насколько мне известно, но не прошел…
Он построил и сдал уже 14 или 15 домов, на подходе в виде готовых коробок и на различных стадиях строительства еще, по-моему, штук 8.
А 18 – 25 тыс. за квадрат, не взирая на задранную конъюнктуру рынка недвижимости в его лучшее время, – дорогого стоит.
_____________________________________
Джулай минимизирует себестоимость: низкие затраты на строительные материалы за счет плит производства бывшего ЗКПД-6, который он же и поднял из руин… ну и + цемент, за который не переплачивает дикие деньги, т.к. не так давно купил цементный завод (была где-то в сети информация, специально искать сейчас лень, честно говоря).
И цену за квадрат, судя по всему, формирует, исходя из себестоимости и разумной нормы прибыли, а не ориентируясь на тренды перегретого до недавних событий рынка.
- представить сводный сметный расчет на его типовой дом;
- представить динамику привлечения средств от населения и расходов фирмы;
- объяснить, зачем в договорах пункт , представляющий право фирме заменять квартиры на квартиры в будущих домах?
И если анализ покажет ,что речь не идет о финансово-строительной пирамиде, то Джулаю будет предложено стать вице –Мэром по строительству для реализации
Городской программы строительства социального и доступного жилья!
Вам же госпожа Ундина напоминаю, что мы ждем информацию на тему «Почему Новосибирск самый благоустроенный в России?»
Я как Мэр буду обязан защищать граждан как от возможных финансовых пирамид, так и от заведомо ложной информации о состоянии дел в городе.
"Гордиенко - Мэр Академгородка" потому что ведет себя соответственно. В Городке в свое время активно обсуждалась идея отделения Советского района от города. "Джулай - депутат" по результатам.
Ундина
v.i.p.
Вам же госпожа Ундина напоминаю, что мы ждем информацию на тему «Почему Новосибирск самый благоустроенный в России?»
___________________________________
По результатам Всероссийского конкурса, господин Кибирев.
Если же вы сомневаетесь в справедливости судейства, так сказать, обращайтесь за комментариями в комиссию, принимавшую решение: именно так цивилизованно поступать.
"Гордиенко - Мэр Академгородка" потому что ведет себя соответственно. В Городке в свое время активно обсуждалась идея отделения Советского района от города. "Джулай - депутат" по результатам.
________________________________
А во рту сладко потому, что сказали "халва"... понятно.
Не нужно дезинформировать людей, читающих форум.
___________________________________
По результатам Всероссийского конкурса, господин Кибирев.
Если же вы сомневаетесь в справедливости судейства, так сказать, обращайтесь за комментариями в комиссию, принимавшую решение: именно так цивилизованно поступать.
"Гордиенко - Мэр Академгородка" потому что ведет себя соответственно. В Городке в свое время активно обсуждалась идея отделения Советского района от города. "Джулай - депутат" по результатам.
________________________________
А во рту сладко потому, что сказали "халва"... понятно.
Не нужно дезинформировать людей, читающих форум.
Docent
old hamster
И если анализ покажет ,что речь не идет о финансово-строительной пирамиде, то Джулаю будет предложено стать вице –Мэром по строительству для реализацииВы в самом деле полагаете, что любой директор крупной компании просто мечтает бросить своё дело и сесть по первому зову новоизбранного мэра в чиновничье кресло?
Городской программы строительства социального и доступного жилья!
прагматик
old hamster
Сколько домомов уже сдано, а вы "финансовая пирамида"...
На месте мэра я бы порекомендовал спопособствовать тому, что бы у каждого депутата была строительная фирма, им(депутатам) очевидно легче пробивать чиновничьи препоны, что на примере джулая влияет на цену жилья в сторону уменьшения...а уж если между ними возникнет конкуренция, то мы вплотную подойдем к комунизму.
На месте мэра я бы порекомендовал спопособствовать тому, что бы у каждого депутата была строительная фирма, им(депутатам) очевидно легче пробивать чиновничьи препоны, что на примере джулая влияет на цену жилья в сторону уменьшения...а уж если между ними возникнет конкуренция, то мы вплотную подойдем к комунизму.
На примере Джулая хорошо иллюстрировать как раз обратное: и без депутатских полномочий можно успешно вести бизнес и реализовывать проекты социального жилья.
Уважаемый Доцент Иванович!И если анализ покажет ,что речь не идет о финансово-строительной пирамиде, то Джулаю будет предложено стать вице –Мэром по строительству для реализацииВы в самом деле полагаете, что любой директор крупной компании просто мечтает бросить своё дело и сесть по первому зову новоизбранного мэра в чиновничье кресло?
Городской программы строительства социального и доступного жилья!
Ваш вопрос имеет право на жизнь, но относится к категории, когда на базе общепринятых взглядов делаются конкретные выводы. Например, часто утверждают что рынок в результате конкуренции субъектов приводит к минимизации цены. Реально же на практике один супермагазин в большом квартале может стать «монополькой». Для тысяч пенсионеров, которым не под силу покупать хлеб в другом районе. А в этом супермагазине либо дорогие высшие сорта хлеба, а обычный хлеб дороже на 30%.
Так и вы заблуждаетесь в отношении того, что не может быть предпринимателей, которые готовы вопреки личным интересам поработать и на общество. Для многих из предпринимателей деньги не становятся главным мерилом жизненных ценностей. И сегодня они начинают понимать, что благополучие детей и внуков, родственников и друзей зависит не столько от капиталов, но главным образом от обстановки в обществе. И они готовы передать свой собственный бизнес топ-менеджерам, ближайшим родственникам и навести порядок в своем доме, квартале, улице, городе. Я, например, это понял в 95-97 году, когда отпустил в свободное плавание предприятия, входящие в -корпорацию «ПИК-Систем» и пошел в депутаты областного Совета.
С возрастом многие из здравомыслящих людей начинают понимать, что жизнь- это конечная вещь, а душевные качества и философские истины, по которым ты жил, вечны. И тогда поведение человека невозможно понять и объяснить по меркам обыденной жизненной философии. В настоящее время готовится сайт, на котором я надеюсь разместить сценарий фильма «Маленькие трагедии большой России» и фрагменты из него на эту тему.
PalychForever2
veteran
я что-то упустил? Можно по подробнее? У Червова еще дешевле? Куда смотрит товарищ Кибирев? Надо провести проверку финансового состояния компании - строителя на отсутствие симптомов Пирамидизации.
Ундина
v.i.p.
Дороже у Червова : ) По качеству сопоставимо, но в месторасположении (если говорить о Горском ж/м), безусловно выигрывает по сравнению с Джулаевскими окраинами. Но, с другой стороны, и Червов строит на окраинах: где-то за педом м/р Рябиновый или с каким-то похожим названием...
владимиp
experienced
Очень и очень удивительна ваша позиция/незнание по персоне Джулая. На форуме каждый второй, выдвинись Джулай в мэры, проголосовал бы за него двумя руками. Вспомните, как Ельцин "выехал" на строительстве в Свердловске. Но Джулая уже окучили, аполитичность в обмен на спокойствие и мэрские заказы, это все понимают. И мешать тут "соц.инициативу" непростительно с вашей стороны. "Дискус" вертикально интегрированная компания, также как и "Сибирь", в отличии от многих СК, а "соц.инициатива" была лишь бумажным заказчиком. Преимущества вертикальных холдингов, в строительном секторе, не мне вам рассказывать..
PalychForever
experienced
Гражданин Кибирев подорвал доверие общества опрометчивыми обвинениями всех подряд.... Не верь словам, верь делам - гласит людская молва.
Spirit
old hamster
Если всё было бы согласно этой Вашей "людской молве", то в России давно были бы новыми не только мэы, но и всё рстальное...
Владимир Ив
old hamster
Странно слышать это от того кто последнее время постояно пороги мэрии обивает. Вот вы лично как думаете - насколько репутация Киберева как "обвинителя всех и вся" соответствует реальному положению дел? Я вам напомню что после того как с подачи Киберева был провален бюджет разворованный под патронажем ВП Мухи тогдашняя администрация спустила на него всех лаек из всех подчинённых им редакций.
Ну и кроме того если у человека есть твёрдые принципы и он не отступается от них и видя как воруют говорит "Воруют!" что в этот такого неправильного?
И уж если провести аналогию что Кибирев это Данко, то не уподобитесь ли вы всем тем людям, которые смотрели и молчали как Ларри топчет сердце Данко?
Ну и кроме того если у человека есть твёрдые принципы и он не отступается от них и видя как воруют говорит "Воруют!" что в этот такого неправильного?
И уж если провести аналогию что Кибирев это Данко, то не уподобитесь ли вы всем тем людям, которые смотрели и молчали как Ларри топчет сердце Данко?
Ундина
v.i.p.
И уж если провести аналогию что Кибирев это Данко...
______________________________________
Однако : )
______________________________________
Однако : )
ТОП 5
4