Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья (часть 2)
А кто она сегодняшняя оппозиция? Прохоров? Ходорковский? Явлинский? 
Я нигде не писал о мировом заговоре.Кто научил Вас проводить параллели между техногенными катастрофами и общественными событиями? Самому-то не смешно?Вы видели, чтобы из-за дождика люди давили друг друга? И что? Они устроили массовые беспорядки? И против чего было протестовать? Против того, что большая часть избирателей сделала выбор не такой, какой они хотели? И самое главное - как они узнали где и когда собираться для протеста? 
Без организации этого невозможно. Но, тем не менее подобный протест был полезен - он показал, что далеко не все люди согласны с политикой властей. Вы последовательно выступаете за атеизм и объясняете Божьим промыслом организацию массовых беспорядков? Я не против этого, но массовые беспорядки - это уже не протест, это - преступление.Нет, любой разумный человек понимает, что не нужна такая оппозиция, которая устраивает погромы, а нужна оппозиция конструктивная, которая имела бы возможность прийти к власти. Ведь Путин не глупый, он понимает, что эта оппозиция, о которой Вы пишете, не выиграет выборы, а значит она ему не опасна. Настоящей оппозицией могла бы стать, например, Справедливая Россия, которая позиционирует себя как партия социалистической направленности. ЕР -это партия выражающая интересы крупного капитала, СР - партия социалистического типа.Оно и видно.Это от Ходорковского с Навльным? Или от Каспаровав? В лучшем случае Вы получите других воров, только более голодных, и более решительных по отношению к тем, кто станет для них оппозицией. На Украине пришла к власти оппозиция - там сократилось воровство? Там принимаются вменяемые решения? Там разумное распределение средств? Вторую Украину Вы получите, если эта оппозиция путем организации майдана придёт к власти, а выборы она никогда не выиграет. И то, что у них практически везде оказались проблемы с подписями говорит о том, что понимая это они специально спровоцировали эти проблемы, чтобы бузить - на большее они не способны.
И что? Они устроили массовые беспорядки? И против чего было протестовать? Против того, что большая часть избирателей сделала выбор не такой, какой они хотели? И самое главное - как они узнали где и когда собираться для протеста? Без организации этого невозможно. Но, тем не менее подобный протест был полезен - он показал, что далеко не все люди согласны с политикой властей. Вы последовательно выступаете за атеизм и объясняете Божьим промыслом организацию массовых беспорядков? Я не против этого, но массовые беспорядки - это уже не протест, это - преступление.Нет, любой разумный человек понимает, что не нужна такая оппозиция, которая устраивает погромы, а нужна оппозиция конструктивная, которая имела бы возможность прийти к власти. Ведь Путин не глупый, он понимает, что эта оппозиция, о которой Вы пишете, не выиграет выборы, а значит она ему не опасна. Настоящей оппозицией могла бы стать, например, Справедливая Россия, которая позиционирует себя как партия социалистической направленности. ЕР -это партия выражающая интересы крупного капитала, СР - партия социалистического типа.Оно и видно.Это от Ходорковского с Навльным? Или от Каспаровав? В лучшем случае Вы получите других воров, только более голодных, и более решительных по отношению к тем, кто станет для них оппозицией. На Украине пришла к власти оппозиция - там сократилось воровство? Там принимаются вменяемые решения? Там разумное распределение средств? Вторую Украину Вы получите, если эта оппозиция путем организации майдана придёт к власти, а выборы она никогда не выиграет. И то, что у них практически везде оказались проблемы с подписями говорит о том, что понимая это они специально спровоцировали эти проблемы, чтобы бузить - на большее они не способны.>>..без всяких революций и заговоров, просто дождик брызнул, толпа ломанулась и привет.вроде не столько лет прошло с тех пор чтобы забыть
Вы видели, чтобы из-за дождика люди давили друг друга?
web-страница
хотя в конкретном было много совместных факторов
Вот именно, что не дождик там виноват. Более того, я точно знаю о гибели людей рвавшихся на стадион, когда толпа прорвала оцепление и растоптала нескольких упавших человек. Только какое это отношение имеет к тем беспорядкам, которые устроили так называемые "оппозиционеры"? Из-за дождичка толпа собралась? Из слов Развозжаева можно понять, что там пытались организовать массовую давку при помощи сидячей забастовки с одной стороны и надвигавшейся толпы - с другой. Чтобы потом объявить новое кровавое воскресенье в России. И только грамотные действия милиции сорвали это намерение. Да, фильм перенасыщен комментариями, но даже при этом можно выловить немало информации из уст Развозжаева. И эта информация отнюдь не в пользу "оппозиции".
Оппозиция должна быть конструктивной, предлагать новые решения, выдвигать новых людей в органы власти, а не устраивать провокации и массовые беспорядки. Это уже не оппозиция это новые революционеры, которых необходимо держать в поле зрения спецслужб, и при попытке организации противоправных действий наказывать в соответствии с существующими законами.
Из слов Развозжаева можно понять, что там пытались организовать массовую давку при помощи сидячей забастовки с одной стороны и надвигавшейся толпы - с другой. Чтобы потом объявить новое кровавое воскресенье в России. И только грамотные действия милиции сорвали это намерение. Да, фильм перенасыщен комментариями, но даже при этом можно выловить немало информации из уст Развозжаева. И эта информация отнюдь не в пользу "оппозиции". Оппозиция должна быть конструктивной, предлагать новые решения, выдвигать новых людей в органы власти, а не устраивать провокации и массовые беспорядки. Это уже не оппозиция это новые революционеры, которых необходимо держать в поле зрения спецслужб, и при попытке организации противоправных действий наказывать в соответствии с существующими законами.
Не надо передергивать. Во-первых, моя точка зрения вообще не была озвучена, что бы ее можно было поддерживать или не поддерживать. Тут только точка зрения, условно "патриотов", и ее обсуждение.
Во-вторых, я стараюсь применять термины согласно их определению. Если говорить о сектанстве, то "борцы с врагами" демонстрируют ряд ключевых признаков характерных для сектантов. (Правда и особо рьяные противники, в некоторых случаях грешат этим же, но это в другой ветке.). Т.е., я не приклеиваю обидный ярлык, а характеризую действия согласно определению термина. И к моей точке зрения, это не относится.
Во-первых, вопрос в том, чей же замысел. Почти вся теория заговора строится на принципе " Кто девушку угощает, тот ее и танцует". А оказывается девушка сама танцуется, а угощателей на три буквы шлет. Во вторых, ну и говорили бы честно, леворадикалы не гнушались брать бабло у грузинов, для своих целей. Но ведь выставляется так, что это единственное или основное финансирование вообще всей оппозиции. Подумайте, если есть желание, озвученная Развозжаевым цифра в 150 килобаксов это не карманные расходы часом? Мало того, что цифра всплыла только в ремейке кина, и только со слов. Вначале было 45 килобаксов, но в пути собачка подросла, так еще и .... Левый фронт, это крошечная по меркам страны организация. По разным данным от 8000 до 15000 чел. если им нужно собрать денег на акцию, тем более крупную и важную, то 1000р с носа и вперед. это радикалы, а не гаражное общество, там заплатят все и с охотой. 300килобаксов за месяц вообще не проблема собрать было. С учетом обеспеченных членов сообщества, лям баксов за квартал - не вопрос. Ну и каков удельный вес этих, то ли 45, то ли 150кбс в общем бюджете? И это маа-а-аленькая организация. Парнас+солидарность в 10 раз крупнее
Сторонников Навального только в МСК, в 2-3 раза больше. И вот этот пшик, с пафосом выдают за финансирование оппозиции.
Еще раз, тут ярко выражено мое отношение к людям не желающим критически мыслить, отрицающим неудобные для их парадигмы части реальности, и принимающим на веру все, что им удобно, каким бы бредом это небыло.
Во-вторых, я стараюсь применять термины согласно их определению. Если говорить о сектанстве, то "борцы с врагами" демонстрируют ряд ключевых признаков характерных для сектантов. (Правда и особо рьяные противники, в некоторых случаях грешат этим же, но это в другой ветке.). Т.е., я не приклеиваю обидный ярлык, а характеризую действия согласно определению термина. И к моей точке зрения, это не относится.
Во-первых, вопрос в том, чей же замысел. Почти вся теория заговора строится на принципе " Кто девушку угощает, тот ее и танцует". А оказывается девушка сама танцуется, а угощателей на три буквы шлет. Во вторых, ну и говорили бы честно, леворадикалы не гнушались брать бабло у грузинов, для своих целей. Но ведь выставляется так, что это единственное или основное финансирование вообще всей оппозиции. Подумайте, если есть желание, озвученная Развозжаевым цифра в 150 килобаксов это не карманные расходы часом? Мало того, что цифра всплыла только в ремейке кина, и только со слов. Вначале было 45 килобаксов, но в пути собачка подросла, так еще и .... Левый фронт, это крошечная по меркам страны организация. По разным данным от 8000 до 15000 чел. если им нужно собрать денег на акцию, тем более крупную и важную, то 1000р с носа и вперед. это радикалы, а не гаражное общество, там заплатят все и с охотой. 300килобаксов за месяц вообще не проблема собрать было. С учетом обеспеченных членов сообщества, лям баксов за квартал - не вопрос. Ну и каков удельный вес этих, то ли 45, то ли 150кбс в общем бюджете? И это маа-а-аленькая организация. Парнас+солидарность в 10 раз крупнее
Сторонников Навального только в МСК, в 2-3 раза больше. И вот этот пшик, с пафосом выдают за финансирование оппозиции.Еще раз, тут ярко выражено мое отношение к людям не желающим критически мыслить, отрицающим неудобные для их парадигмы части реальности, и принимающим на веру все, что им удобно, каким бы бредом это небыло.
ну Вы еще расскажите, что толпу Удальцов с Развозжаевым собрали.
Толпа собралась из-за несогласия с результатами выборов, а все оппы, просто примазались.
Толпа собралась из-за несогласия с результатами выборов, а все оппы, просто примазались.
О чем и речь! Если люди мыслят иначе, значит не критически. А вот те, кто воспринимает события на Болотной, как стихийный протест народных масс - они мыслят критически. Сами-то верите, что эти события не были организованы и проплачены? Развозжаев рассказал о тех деньгах, про которые знал, только и всего. Бред - это то, что события на Болотной это стихийный протест народных масс. А реальность такова, что результаты выборов коррелируют с результатами предвыборных опросов избирателей. Реальность такова, что консервативно настроенные избиратели не хотят терять той синицы, которую имеют сегодня в руках, несмотря на то, что "оппозиционеры" им обещают журавля. Не забыли люди, какого журавля получили в 90-е годы. А, что ожидать от тех, кто устраивает подобные беспорядки сегодня можно видеть на примере Украины.
Развозжаев рассказал о тех деньгах, про которые знал, только и всего. Бред - это то, что события на Болотной это стихийный протест народных масс. А реальность такова, что результаты выборов коррелируют с результатами предвыборных опросов избирателей. Реальность такова, что консервативно настроенные избиратели не хотят терять той синицы, которую имеют сегодня в руках, несмотря на то, что "оппозиционеры" им обещают журавля. Не забыли люди, какого журавля получили в 90-е годы. А, что ожидать от тех, кто устраивает подобные беспорядки сегодня можно видеть на примере Украины....ну Вы еще расскажите, что толпу Удальцов с Развозжаевым собрали.Хотите сказать, что люди случайно оказались в нужное время, в нужном месте, в нужном количестве?Т.е. люди собрались протестовать против той части избирателей, которые проголосовали по их мнению неправильно?
Сегодня они протестуют против людей, которые голосуют не так, как они, а завтра будут применять силу против этих людей? Так и до гражданской войны недалеко. И, самое главное, как же получилась корреляция между предварительными опросами и результатами выборов? Кроме того одно дело протест, и совсем другое - массовые беспорядки.Как в свое время Троцкий?
Вы путаете организацию и причину сбора. При чем делаете это сознательно.
Не порите чушь, ей больно.(с)
"Критическое мышление — система суждений, которая используется для анализа вещей и событий с формулированием обоснованных выводов и позволяет выносить обоснованные оценки, интерпретации, а также корректно применять полученные результаты к ситуациям и проблемам. В общем значении под критическим мышлением подразумевается мышление более высокого уровня, чем мышление докритическое.
Критическое мышление - способ мышления, при котором человек ставит под сомнение поступающую информацию, собственные убеждения."
Во первых не так, а во вторых, это не говорит о том, что нет, и не должно быть иной точки зрения. Люди вышли выразить несогласие. Недовольство если угодно.
Да нифига они не обещают. Одна из бед оппозиции в том, что за ними нет ничего нового. Все то же самое, только с другими персоналями. Вот люди и не хотят менять шило на мыло.
Верно. Только вот не выходит из этого, что любые недовольные, и иначе мыслящие граждане = враги народа, и априори проплачены с целью разрушения гос-ва.
Неа. Люди пришли протестовать против (по их мнению) жульничества на выборах. Таковое имело место быть (объемы не важно)
золотые слова. Так и я об этом же.
Ну чего же тогда "урапатриоты" валят все и всех в одну кучу, и по деяниям одних судят других?
Не порите чушь, ей больно.(с)
"Критическое мышление — система суждений, которая используется для анализа вещей и событий с формулированием обоснованных выводов и позволяет выносить обоснованные оценки, интерпретации, а также корректно применять полученные результаты к ситуациям и проблемам. В общем значении под критическим мышлением подразумевается мышление более высокого уровня, чем мышление докритическое.
Критическое мышление - способ мышления, при котором человек ставит под сомнение поступающую информацию, собственные убеждения."
Во первых не так, а во вторых, это не говорит о том, что нет, и не должно быть иной точки зрения. Люди вышли выразить несогласие. Недовольство если угодно.
Да нифига они не обещают. Одна из бед оппозиции в том, что за ними нет ничего нового. Все то же самое, только с другими персоналями. Вот люди и не хотят менять шило на мыло.
Верно. Только вот не выходит из этого, что любые недовольные, и иначе мыслящие граждане = враги народа, и априори проплачены с целью разрушения гос-ва.
Неа. Люди пришли протестовать против (по их мнению) жульничества на выборах. Таковое имело место быть (объемы не важно)
золотые слова. Так и я об этом же. Ну чего же тогда "урапатриоты" валят все и всех в одну кучу, и по деяниям одних судят других?
Т.е. организация была - Вы это признаете. Но для организации такого мероприятия нужны деньги, вот меня и интересует - откуда пришли эти деньги.Все ясно - у поддерживающих "оппозицию" мышление более высокого уровня, у других более низкого - так выходит из Ваших слов.В том то и дело, что так.А кто-то отрицает?Недовольство чем? Тем, что консервативно настроенное большинство избирателей проголосовали не так, как им этого хотелось?Кого-то поймали за руку? Наблюдатели от всех партий были на участках, и на этом форуме наблюдатели писали, что нарушений не заметили. Хотя я не исключаю того, что они были, и объем в данном случае очень даже важен, ежели он не превышает среднестатистическую погрешность и не искажает результаты выборов, то в чем дело? В том, что нужно наказывать нарушителей? Да - нужно, никто не спорит.
И наконец вопрос: "Сегодня оппозицию поддерживает господин Ходорковский, с какого перепуга я должен голосовать за те силы, которые поддерживает человек, который сделал своё состояние за очень короткий срок? Т.е. государственное имущество каким-то хитрым способом упало ему в карман".
Ну чего же тогда "урапатриоты" валят все и всех в одну кучу, и по деяниям одних судят других?Да не урапатриоты - опять Вы на оскорбление инакомыслящих переходите, а люди настроенные консервативно, люди не желавшие терять ту синицу, которую держали в руках. Кроме того так уж получилось, что именно во время этого протеста произошли массовые беспорядки, которых организаторы митинга не должны были допустить.
И наконец вопрос: "Сегодня оппозицию поддерживает господин Ходорковский, с какого перепуга я должен голосовать за те силы, которые поддерживает человек, который сделал своё состояние за очень короткий срок? Т.е. государственное имущество каким-то хитрым способом упало ему в карман".
Не поверите, из бюджета РФ. Основную часть затрат на согласованное мероприятие несет гос-во. А организация со стороны участников движения, копеечное дело. На текучку 20кбс, это по 3руб 60 коп. с носа, парнасовцев и солидарности.
И? Это не суд, это выражение несогласия. Т.е. мнение. Разных "аномалий" было море, и повод для недовольства был. Реальный повод, и реальное недовольство.
так и кол-во протестующих не превышает статистической погрешности. По самым бравурным даннным собралось 0,5% населения.
Не разу не встречал, что бы критиковали за это. Везде обвинения в причастности, и организации беспорядков. То, что допустили вообще не звучит. да и как Вы себе представляете это недопустить? Гос-во, со всеми своими ресурсами, организоваывало мероприятие и его безопасность и таки допустило. Как кучка оппов, могла не допустить?
Вы сами с собой спорите? Я вааще не навязываю Вам кого поддерживать. Однако считаю странным, невозможность поддержки МБХ,на основании того, что человек, сделал своё состояние за очень короткий срок. Т.е. государственное имущество каким-то хитрым способом упало ему в карман, и при этом поддержку существующей власти, в которой это явление массовое, да еще и наследственное.
И? Это не суд, это выражение несогласия. Т.е. мнение. Разных "аномалий" было море, и повод для недовольства был. Реальный повод, и реальное недовольство.
так и кол-во протестующих не превышает статистической погрешности. По самым бравурным даннным собралось 0,5% населения.
Не разу не встречал, что бы критиковали за это. Везде обвинения в причастности, и организации беспорядков. То, что допустили вообще не звучит. да и как Вы себе представляете это недопустить? Гос-во, со всеми своими ресурсами, организоваывало мероприятие и его безопасность и таки допустило. Как кучка оппов, могла не допустить?
Вы сами с собой спорите? Я вааще не навязываю Вам кого поддерживать. Однако считаю странным, невозможность поддержки МБХ,на основании того, что человек, сделал своё состояние за очень короткий срок. Т.е. государственное имущество каким-то хитрым способом упало ему в карман, и при этом поддержку существующей власти, в которой это явление массовое, да еще и наследственное.
Не поверю. Вы дайте ссылочку на документ, где говорится, что организацию протестных мероприятий, типа марша миллионов, должно оплачивать государство.да и как Вы себе представляете это недопустить?Да, вот, как-то на первомайских демонстрациях и крестных ходах не допускают... 
Гос-во, со всеми своими ресурсами, организоваывало мероприятие...Государство организовало оппозиционный марш миллионов?!
п.9
Гос-во, со всеми своими ресурсами, организоваывало мероприятие...Государство организовало оппозиционный марш миллионов?!п.9
Выдумки оплачиваются выдуманными же деньгами.
И сколько там народу было?
Потому и массовость падала, до нулевых значений в конце. Без помощи Чурова, оппы даже 20 тыс собрать не могли.
Вывод высосан из пальца. Как обычно впринципе.
Митинг агитация пойти на митинг М-м-м, да...
И сколько там народу было?
Потому и массовость падала, до нулевых значений в конце. Без помощи Чурова, оппы даже 20 тыс собрать не могли.
Вывод высосан из пальца. Как обычно впринципе.
Митинг агитация пойти на митинг
М-м-м, да...Глупый маленький мышонок
Отвечает ей спросонок:
- Голосок твой так хорош -
Очень сладко ты поешь!
Прибежала мышка-мать,
Поглядела на кровать,
Ищет глупого мышонка,
А мышонка не видать...
------------------------------
А зря не пугаешься.
Во-первых, эта реальность уже пришла. Уже на высокие посты назначаются люди, не по уровню профессионализма, а по критерию "обучен в американском фонде".
Во-вторых, забавно будет посмотреть, когда в твой ИЯФ придет управлять какой-нибудь молодежный активист, всю свою молодежную жизнь занимавшийся лишь получением грантов и какой-нибудь общественной деятельностью по "развитию гражданского общества". Как тогда запоешь? ))
Отвечает ей спросонок:
- Голосок твой так хорош -
Очень сладко ты поешь!
Прибежала мышка-мать,
Поглядела на кровать,
Ищет глупого мышонка,
А мышонка не видать...
------------------------------
А зря не пугаешься.
Во-первых, эта реальность уже пришла. Уже на высокие посты назначаются люди, не по уровню профессионализма, а по критерию "обучен в американском фонде".
Во-вторых, забавно будет посмотреть, когда в твой ИЯФ придет управлять какой-нибудь молодежный активист, всю свою молодежную жизнь занимавшийся лишь получением грантов и какой-нибудь общественной деятельностью по "развитию гражданского общества". Как тогда запоешь? ))
Он им денег на массовку мало дал?
Да, с такой "аналитикой" ты далеко пойдешь. )) Логика железная. Если кагебист, значит занимался общественной деятельностью и получением грантов )))) как говорится, ржунимагу
как говорится, ржунимагу