Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья (часть 2)
224730
1000
Chaldonn
2. О Войне пора уже понемногу забывать
чем скорее забудете, те быстрее вам напомнят. со стороны. причем наглядно.
Chaldonn
...вот давить на неокрепшую психику разными догмами - преступление.
Какое же преступление рассказать ребенку об истории его народа? :ухмылка:
О Войне пора уже понемногу забывать.
Да, конечно, зачем помнить о геройстве наших предков - наплевать на них, на их память - такова позиция манкуртов и иванов-не-помнящих-родства.
...когда доходит до дела,оказываются трусами.
Вот видите, как Вы переходите на личность и оскорбление, только потому, что у другого человека иная точка зрения.
Chaldonn
1. Вы призываете к насилию над личностью ребенка?
Вы сильно удивитесь, но любое воспитание так или иначе связано с насилием над личностью. вполне официально, вполне естественно.
Karmal
1. Есть школьный предмет - История,называется. Есть преподаватели истории,которые должны хорошо знать предмет и передавать свои знания. Есть еще много школьных предметов и они ни чем не хуже.
А вдалбливать что-либо ребенку в мозг - не надо. Он сам разберется,что ему нужно.

2. Вы о чем? Кто тут предлагает наплевать на память предков? Мы помним князя Святослава,Куликово поле,Полтавскую битву,Бородино и ... еще много чего помним. Я о том,что ВОВ должна постепенно отойти в историю,уже восьмой десяток лет,как,Слава Богу,закончилась. Мы с Вами,как и почти все остальные,не имеем к этому уже никакого отношения,а фронтовикам - Вечная Память.

3. Где это я на личности переходил? Я никого конкретно не имел в виду,просто поделился личным опытом.
pchel
Вы сильно удивитесь, но любое воспитание так или иначе связано с насилием над личностью. вполне официально, вполне естественно.
Вот именно поэтому, в результате получается не личность,а черт-те што, конформисты,в основном. Эти люди не способны на Поступок.
Chaldonn
как раз поэтому и получается человек, личность, а не дикое, неразумное животное
pchel
Не буду спорить. Мы,видимо, о разном говорим.
Chaldonn
Есть школьный предмет - История,называется.
Предлагаете ограничить развитие интеллекта школьной программой? А я бы добавил в задачи детской организации еще и занятия творчеством, в том числе и техническим, ничего плохого не вижу в работе исторического кружка. И, самое главное, доверять эту работу дядям и тётям из-за бугра не следует.
А вдалбливать что-либо ребенку в мозг - не надо.
Кто говорит вдалбливать? Рассказывать, показывать исторические фильмы, обсуждать исторические литературные произведения...
Он сам разберется,что ему нужно.
В 9-то лет? :ухмылка: Разобраться-то он может и разберется, но направлять его интерес можно и нужно.
Я о том,что ВОВ должна постепенно отойти в историю...
Чтобы она забылась, выветрилась из памяти, и уже никто из российских детей не помнил, кто же победил в этой войне, а кто её развязал? :ухмылка:
Где это я на личности переходил?
Может быть я неправильно понял...
Karmal
Про "дядей и тетей из-за бугра" - вообще ничччо не понял,наверное от жизни отстал. Но,например,если ребенка учит английскому, носитель(ница) языка - такое можно только приветствовать.
Повторюсь: не надо ничего ребенку навязывать,особенно патриотизм,ибо добиться можно,скорей всего,обратного эффекта.
Никто ничего не забудет. Я,например,помню все о Бородинской битве из школьной программы,а сам уже на пенсии.
Chaldonn
Про "дядей и тетей из-за бугра" - вообще ничччо не понял,наверное от жизни отстал.
Речь шла об этом
...не надо ничего ребенку навязывать...
Да, конечно не надо... А если в один прекрасный день выяснится, что ребенок кого-то убил, чтобы добыть деньги на очередную дозу - с этим смириться - такова жизнь... :ухмылка:
Собственно говоря Вы так ничего и не поняли. Никто ничего не предлагает навязывать. Ну, не хотите вы, чтобы Ваши внуки занимались в каких-то кружках, студиях, ведь, не дай Бог, там его патриотизму научат, ну не отправляйте его: пусть после школы на улицу идет, может быть он там в футбол играть со сверстниками станет, а может пивка попьет... Какая разница, лишь бы его патриотизму не научили. :ухмылка: Главное, чтобы ему об истории его родины лишнего не рассказали... :ухмылка:
А кто пожелает занять своих детей или внуков в такой организации - это их дело и право.
Karmal
Так при КПРФ есть пионерская организация. Отдавайте туда своих детей-внуков, там их патриотизму научат. Или речь идёт о том, чтобы создать очередную бюрократическую структуру с бюджетным финанасированием?
Karmal
ведь процесс обучения каким-то образом, а точнее в какой-то степени это насилие над личностью
это чем же вас учили, прости господи, и за что?
"крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха" - где тут насилие? о чём вы только думаете...
Вы получили информацию о войне из первоисточников, а как быть сегодняшнему поколению?
так же, как и вчерашнему - получать информацию из первоисточников. если, конечно, она нужна, что совершенно не самоочевидно.
В том числе и защиту Родины от агрессии Вы считаете делом омерзительным?
а вы считаете колоть штыком фашистов - это романтическая прогулка?

задолбали, чесслово, со своим лебезением перед потухшим угольком. я - прекрасно понял сентенцию лебедева. а если вы не поняли - у вас серьёзные проблемы.
это_шорцы
...если, конечно, она нужна, что совершенно не самоочевидно.
Да, иванам-не-помнящим-родства информация о Великой Отечественной войне не нужна - им бы гранты от западных "благодетелей" сыпались, а они уж постараются их отработать и не только в лабораториях.
...а вы считаете колоть штыком фашистов - это романтическая прогулка?
А вы считаете, что не надо было сопротивляться гитлеровцам - надо было, как Европа, поднять руки и сдаться на милость нацистов?
...задолбали, чесслово, со своим лебезением перед потухшим угольком...
Да, появились в нашей стране "люди", для которых Победа в Великой Отечественной войне - это потухший уголек.
...я - прекрасно понял сентенцию лебедева. а если вы не поняли - у вас серьёзные проблемы.
Да, за бочку варенья и ящик печенья все понять можно. :ухмылка: А таких авторов, о которм идет речь, и людей поддерживающих их, имхо, надо гнать из России поганой метлой.
Karmal
А таких авторов, о которм идет речь, и людей поддерживающих их, имхо, надо гнать из России поганой метлой.
Так они и сами из кожи вон лезут, дабы уехать .. так ведь НЕ БЕРУТ-с! (кому нужны предатели да нахлебники?):улыб:

Вот вам, как раз для просвещения почему "уехавшие" тем не менее пишут и тусуются тут активно рекламируя "отъезд":
Суровая реальность эмиграции http://ruxpert.ru/Трогательная_история_поросёнка_Петра
Показать спойлер
Эмиграция — очень длительный процесс, сопровождающийся большими финансовыми расходами, эмоциональными затратами и серьезным многолетним стрессом, в подавляющем большинстве случаев приводящим к серьезным психическим травмам.
Просто так, то есть вот сегодня поросенок Пётр живет в Тамбове, а завтра вдруг уже процветает в Антананариву или ещё где, эмиграция в подавляющем большинстве случаев не происходит. Рассмотрим более подробно этапы эмиграционного процесса.

Моральная подготовка

Сначала Пётр обычно находит себе причину для эмиграции. Пётр ходит по родному Тамбову год или два или три и убеждает сам себя, что в говнорашке вообще всё плохо, а в «цивилизованных» странах всё медом намазано. Как поётся в песне, «это тут свинья он, а там — поросёнок». При этом о реальной ситуации в «цивилизованных» странах Пётр не имеет ни малейшего представления.
Этот период эмиграционного процесса обычно занимает от года до трех, и за это время Пётр превращает сам себя из счастливого гражданина процветающей страны во всем недовольного, злобного и несчастного (по причине проживания в говнорашке) потенциального жителя «свободного мира». А это уже стресс.

Оформление документов

Наконец Пётр принимает твердое решение — пора валить! — и начинает думать куда и как. Тут обнаруживается, что правительства «свободных» и, как ни странно, не очень свободных стран почему-то не горят желанием поселить Петра у себя. Но лазейки есть. Процесс изыскания лазеек и проникания в них занимает при удачных раскладах около года (в самом простом случае, если Пётр, к примеру, еврей), но легко может растянуться лет эдак на 15. 15 лет — это не преувеличение, известны люди, 15 лет пытавшиеся выиграть американскую гринкард.
В среднем период оформления документов на эмиграцию занимает от двух до пяти лет. Заметим, что эти годы Пётр уже не живет, а сидит на чемодане: новый телевизор не покупает, ремонт не делает, не женится и детей не заводит — зачем, он же уезжает, а там у него всё будет гораздо лучше. Пётр ждет, у него стресс.

Пересечение границы

И вот наступает великий день — Пётр влетает в воздушное пространство своей новой родины. В этот момент происходит Чудо: концептуальное говно, которым Пётр, как и мы все, был на Родине, превращается в шоколадку. Это самый смешной момент во всем эмиграционном процессе — вера в то, что Чудо — действительно произошло.
Пётр выходит из аэропорта, и начинается, собственно, эмиграция. У него чемодан, накопленные на Родине 5-10-50 тысяч долларов, диплом, допустим, таксидермиста и самые радужные перспективы на всю оставшуюся жизнь. Именно в этот момент Пётр, как правило, обнаруживает, что его английский, немецкий или иврит, на изучение которого он уже потратил два года жизни, на самом деле никакой не английский, не немецкий и даже не иврит. Еще Пётр обнаруживает, что он не знает, к примеру, как и где купить билет на автобус до отеля, и с его английским у него нет ни малейшей возможности это узнать. А это уже жёсткий стресс. Фаза жёсткого стресса будет продолжаться у Пётра как минимум следующие два-три года.

Первые годы на чужбине

Спустя примерно неделю, или месяц, или три месяца, Пётр начинает заниматься математическими расчетами — на сколько хватит привезенных с Родины 5-10-50 тысяч долларов, при том, что порядка 20 тысяч долларов он уже потратил на новую одежду, бытовую технику и питание в ресторанчиках, соответствующих его новому социальному статусу шоколадки. Результаты расчетов приводят к тому, что Пётр легко находит себе подработку в качестве уборщика туалетов, а в продвинутых случаях — строительным рабочим, официантом или даже таксистом, и из отеля переезжает в говноквартирку в гетто.
Петра эти понятные кратковременные трудности начального периода не расстраивают, потому что за уже прошедшие пять лет он сам себя убедил и теперь точно знает, что в «цивилизованных» странах все медом намазано. Пётр еще не знает, что в этой говноквартирке он проведет, в среднем, следующие три-пять лет, а в очень значительном проценте случаев — и всю свою свиную жизнь.

Поиск работы

Параллельно с мытьем туалетов Пётр начинает искать себе нормальную, очень высокооплачиваемую работу по специальности. Но тут выясняется, что:
Уровень безработицы достаточно высок и найти хоть какую-то работу это уже большое счастье, потому что в «цивилизованных» странах экономического роста больше 3 % не видели уже очень давно.
Диплом таксидермиста, полученный в Тамбовском университете котируется не очень высоко.
У Петра отсутствует опыт работы по специальности на новой родине, у него нет рекомендаций.
Пётр объективно проигрывает местным конкурентам, потому что говорит на иврите с ошибками и акцентом.
Спрос на таксидермистов вообще не очень большой. Кто же мог это знать тогда, в Тамбове, 10 лет назад. Когда Пётр поступал в ВУЗ, это была очень востребованная профессия.
Петра эти понятные кратковременные трудности начального периода опять не расстраивают, потому что за уже прошедшие пять лет он сам себя убедил и теперь точно знает, что в «цивилизованных» странах все медом намазано. Пётр начинает повышать свой профессиональный уровень — идет на курсы, получает необходимую практику работая за бесплатно (бесплатно — это не шутка), сдает профессиональные экзамены и так далее. А в худшем случае, если выясняется, что ситуация с таксидермистами совсем уж безнадежная, Пётр с нуля осваивает новую профессию.
Это днём. Вечером Пётр работает над своим английским, а по ночам моет туалеты, потому что есть что-то надо, и оплачивать говноквартирку в гетто тоже надо.
Этот период эмиграционного процесса обычно занимает от двух лет до пяти и легко может растянуться на 10 лет, если Пётр по профессии не таксидермист, а, допустим, врач.
В очень значительном проценте случаев эмигрант остается в гетто пожизненно. Но Пётр — сильный и умный человек (то есть поросёнок), и у него всё получилось.

Работа найдена


Итак, спустя ещё два года Пётр находит свою первую относительно нормальную работу и попадает в низший средний класс. Пётр уже почти свободно говорит по-английски, умеет заполнить заявление на социальную помощь, знает как прокомпостировать билет в автобусе и в целом уже очень неплохо ориентируется в жизни на своей новой родине. Жёсткий стресс, в котором Пётр пребывал все последние годы, потихоньку спадает. Именно в этот период Пётр постепенно вылезает из говна: в первый раз за последние годы едет в отпуск, переезжает из гетто в съёмную, но относительно приличную квартиру и покупает себе автомобиль, который уже можно назвать автомобилем.
Также именно в этот период Пётр делает гигантское открытие: оказывается, что хорошая годовая зарплата 60 000 долларов или 40 000 евро совсем не означает, что Пётр получает 5000 долларов в месяц наличными. После налогов от неё остается половина, а после оплаты аренды квартиры, коммунальных услуг, страховок и прочих обязательных расходов у Петра остается половина от половины, то есть 1250 долларов. Это в случае хорошей годовой зарплаты.

Пётр всего достиг

Спустя ещё два года Пётр находит вторую работу, уже действительно хорошую, с очень хорошей зарплатой, с которой берут ещё больше налогов по прогрессивной шкале, его чистый доход вырастает до 1350 долларов (это в случае очень хорошей годовой зарплаты), и он начинает задумываться об ипотеке. Собственно в этот момент «эмиграция» заканчивается и начинается «жизнь».

Подведение итогов

Итого, считая по минимуму: год моральной подготовки, два года на чемоданах, три года пахотьбы и жесткого стресса, два года на попытки вылезти из говна — получается 8 лет. А если считать не по минимуму, то 10 или 15.
Пётр уже совсем не тот молодой человек, который когда-то гулял по Тамбову и уговаривал себя, что в говнорашке вообще всё плохо, а в «цивилизованных» странах всё медом намазано. Теперь Петру хорошо за 30 лет, а может и под 40, и он точно знает, что лондонские или ванкуверские туалеты намазаны совсем не мёдом.
Реальный доход у Петра — от 1000 до 1500 долларов. Здоровье Петра слегка подорвано восьмилетним стрессом и мытьем туалетов по ночам. Живет Пётр не на Елисейских полях, а в Нью-Зажопиусе, штат Айдахо, 1000 км до ближайшего оперного театра, или же в бомбоубежище в Тель-Авиве, и по нему стреляют ракетами, или же в Париже, в панельном доме (аналогичном тому, в котором он жил в Тамбове) в арабском (или африканском) квартале, где убивают больше чем в Сомали, или же в общежитии для беженцев, где живут турки, арабы, индусы и цыгане, или же в Берлине, в советской пятиэтажке, и окружающие его немцы держат его за русскую чурку, а немецкие турки — вообще непонятно за что.

Психическая травма

И тут у Петра к самому себе возникает вопрос: «А зачем, собственно, всё это?».
Чистым доходом 1350 долларов никого не удивишь даже в Тамбове, отпахав там 8 лет в жестком стрессе Пётр уже мог бы стать Самым Главным Таксидермистом всей Тамбовской области. Сказки про безопасность гетто в Лос-Анджелесе или о продвинутой медицине в Соединённом Королевстве на Петра, знакомого с реалиями забугорной жизни не понаслышке, уже совсем не действуют.
Что же Петру отвечать самому себе на вопрос «зачем»?
У Петра есть ровно два варианта — либо признаться самому себе, что переехав в Нью-Зажопиус, штат Айдахо, он просрал свою жизнь, либо убедить самого себя, что Нью-Зажопиус, штат Айдахо — это культурная метрополия с высочайшим уровнем жизни, огромными зарплатами и прекрасным здравоохранением, а говнорашка это Мордор, в котором правит кровавый тиран Путин и далее по списку.
Признаваться самому себе, что переехав в Нью-Зажопиус, штат Айдахо, или в Гамбург, или в Сидней ты на ровном месте просрал свою жизнь очень неприятно, это большая психическая травма.
И вот тут начинается безудержное, болезненное враньё самому себе, враньё не реагирующее ни на какие аргументы, ни на какую общедоступную статистику, вообще ни на что. Ссы в глаза — нам всё божья роса. Ну, казалось бы, ты уже десять или пятнадцать лет как шоколадка, ты живешь аж в самом Лондоне, Тамбов и Мордор остались далеко позади. Ну зачем тебе идти в ЖЖ или на какой-нибудь русский форум и будучи как бы в здравом уме и твердой памяти писать, что в Германии поезда ходят по расписанию, в Москве десятки миллионов нищих, а минимальная зарплата во Франции — 1700 евро? Если человек, проживший хотя бы год во Франции, утверждает, что минимальная зарплата во Франции — 1700 евро, то этот человек реально психически болен.

Выводы

Примерно 70-80 процентов эмигрантов — просравшие свою жизнь психически больные люди, компенсирующие свои полученные в процессе эмиграции травмы болезненным и настойчивым враньем, в первую очередь самому себе.
Будьте бдительны.


Update 1: Профессиональная эмиграция

Профессиональная эмиграция в целом описывается следующим анекдотом: Программист Петр сменил обшарпанную собственную двушку в Бирюлево на еще более обшарпанную съемную однушку в Бруклине, красивое московское метро на обшарпанное нью-йоркское и московских девок, которые ему давали, на нью-йоркских девок, которые ему не дают. В остальном его быт не изменился: ходит на работу, пьет пиво, варит пельмени. А если Петр не программист, а какой-нибудь технарь (например автослесарь) или синий воротничок, то Петр попадает в автосервис к индусам, китайцам, или еще какому-нибудь меньшинству, так как Петр, в силу плохого знания английского\немецкого\иврита не может попасть к белым людям на работу. Собственно в силу белого цвета кожи Петр не может вписаться в коллектив к меньшинствам, и оказывается на положении белой чурки, готовым работать за копейки, лишь бы не выкинули, а также исполнять любые прихоти своих не белых хозяев. (Сравните с положением черных рабов на плантациях США).
Интересная подробность в случае профессиональной эмиграции состоит в том, что визу Петру будет делать работодатель, и виза скорее всего будет привязана к работодателю на срок 5 лет, только по прошествии которых Петр получит постоянный вид на жительство. А зачем работодателю геморрой с деланием рабочей визы для Петра, если учесть, что профессиональные качества Петра не очень понятны, английский точно не безупречен и социальные компетенции в американском коллективе заведомо равны нулю? А затем, что в течение 5 лет на Петре можно ездить и платить ему примерно на 30 процентов меньше, если Петр не хочет получить пинок под зад и 2 недели на поиск новой работы с перспективой депортации обратно в Бирюлево.
Таким образом Петр опять попадает в 5-летний стресс и делает go to в пункт Психическая травма.

Update 2: Русская жена

Как точно известно многим девушкам, за границей живет очень много принцев, высоких, стройных и семейно-ориентированных. На практике заграничные принцы обычно лет на 15 — 20 старше девушки, и находятся в физической, умственной и финансовой кондиции, не позволяющей им найти себе женщину у себя на родине. Кроме того, не все девушки знают, что постоянный вид на жительство они получат через 5 лет, и только после того, как муж напишет бумагу с просьбой им его выдать. И что процент разводов за границей примерно такой же, как в России, то есть около 50 процентов в первые три года после заключения брака. Это при том, что у мужа и жены одинаковый бэкграунд. Процент разводов в случае, если один из супругов иностранец — существенно выше.
Чаще всего искатели жен бывают нескольких видов: богатые люди, ищущие бесплатную домработницу; безработные алкоголики, живущие на пособие, ищущие девушку для поразвлечься; фермеры на выпасе, чаще всего встречаются в Австралии и Новой Зеландии. Так как женщины на Западе очень финансово независимы, да и гордость не позволит содержать фермера, то упомянутому фермеру ничего не остается, кроме того что выписать себе невесту из России. В таком случае невесту ждет работа на ферме с 6 утра до 22 вечера, без выходных. В перспективе планируется четное количество детей, так как на них можно получать пособие, которое позволит безбедно жить.
Таким образом девушка, если не хочет получить пинок под зад и депортацию в родной Мухосранск в течение 2-х недель после развода, с вероятностью 70 — 80 процентов в среднем на срок три — четыре года попадает в анальное рабство в прямом смысле этого слова.
А это, как ни крути, опять жесткий стресс и психическая травма.

Update 3: У Петра была семья

Жена не вынесла 8 лет жизни в говне и отъехала к перспективному постдоку в Бостон, а новую можно взять только в Таиланде, если 150-килограммовые американские коровы не интересуют. Дети выросли тупыми, потому что (1) семейная библиотека осталась в Тамбове, (2) когда их сверстники учили таблицу умножения дети Пётра учили не таблицу умножения, а английский и (3) на оплату образования не было денег.

P.S.
Из более чем десятка уехавших моих сверстников и даже попавшие в разные мелкософты, все повторили судьбу этого Петра "под копирку". Ни один так и не признался что это так. Многие просто спились или пропали из поля зрения как только теряли работу по специальности насовсем.
И только одна жена еврея, тоже еврейка, нашла в себе смелость отписать оттуда примерно такон описание истории их мытарств в Израиле. Он - доктор наук, электронщик, начальник крупного производства тут (полгорода ходило к нему, кланяясь в ножки, делать свои поделки!), она - к.э.н., доцент кафедры, заметный и уважаемый студентами препод ... там: вся(!) работа ему - дворник на 2-4 часа в день, внимание! ... при условии что его жена никогда не будет искать работу в Израиле. Двое детей. Как звучало в последнем письме, -"... к счастью нам удалось пристроить старшего в местный университет бесплатно, а дочь в кредит, который она будет возвращать сама после обучения. Питаемся в проголодь, но ехать обратно, извини Володя, но банально стыдно. Старые мы уже, как-нибудь тут доживем, одна надежда на детей. Главное что детей удалось пристроить, как нам пока кажется".
Показать спойлер


Многа букв, но прочитав их и читая их тут, представление кто почто и что пишет, думаю получить можно.:улыб:
tolstopuz
Суровая реальность эмиграции
ну и ссылочки у вас. за километр киселёвщиной от ольгинцев несёт:улыб:
Stasyan
Вот вам ещё ссылка оттудова же: web-страница п.9

С цифирьками и статистикой миграций РФ. Как видим "возвращается 100%" это про Израиль и не только.:улыб:
Karmal
и людей поддерживающих их, имхо, надо гнать из России поганой метлой.
это, типа, вызов лично мне? ну давай, попробуй выгнать меня. я так-то пацифист, но злить меня не стоит: неизвестно у кого метла поганее. как бы вам самому не оказаться в белоруссии с метлой в руках.

чё-то я смотрю патриотики совсем распоясались.
это_шорцы
это, типа, вызов лично мне?
Нет, всем кто гадит на Россию, кто плюет на память предков и т.д.
...как бы вам самому не оказаться в белоруссии с метлой в руках.
А я в Белоруссии на российскую пенсию вполне нормально проживу, так, что метла мне там не понадобится. :ха-ха!:
...чё-то я смотрю патриотики совсем распоясались.
Ну, а тем, о ком этот топик остается только злобно зубами клацать, да анонимно свое говно лить, не замечая, что оно на них самих и липнет.
Chaldonn
Он сам разберется,что ему нужно.
Это -заблуждение. Если ребенка не воспитывать с самого рождения он даже разговаривать не научится, не говоря уже об остальном.
Chaldonn
Эти люди не способны на Поступок.
Какие именно "поступки" Вы имеете в виду? :спок: Представьте себе общество , где каждый совершает "Поступок". Такое общество, даже если возникнет, долго не просуществует
Karmal
И, самое главное, доверять эту работу дядям и тётям из-за бугра не следует.
Как считаете, было бы полезно доверить нашим дядям и тётям преподавание истории ВОВ и истинных отношений РИ с Америкой с самых, что ни на есть начал? :спок:
Градус
доверить нашим дядям и тётям преподавание истории ВОВ и истинных отношений РИ с Америкой с самых, что ни на есть начал?
Имелось в виду преподавание В АМЕРИКЕ нашими дядями и тётями.
Градус
Имелось в виду преподавание В АМЕРИКЕ нашими дядями и тётями.
Ну, это вопрос к госдепу. :ухмылка:
это_шорцы
где тут насилие?
да вот тут хотя бы.
Karmal
это, типа, вызов лично мне?
Нет
а, ну хорошо.
абстрактных негодяев - можете поливать анонимно абстрактым дерьмом сколько влезет.
Karmal
Ну, это вопрос к госдепу.
Вопрос был к вам, а не госдепу. Да и другим, которые твердят в каждой теме, что "ни-и-ззя" не приводя никаких аргументов. Много развелось любителей спекулировать понятием Родина, которые категорически отказываются обсуждать, а что же всё таки им принадлежит в Родине? И кто они, по-сути.
Нужно четко различать научно-просветительскую деятельность одних зарубежных фондов и политическую других. Многие студенты просто счастливы послушать лекции нобелевских лауреатов из за рубежа по физике, биологии, химии итд, они все "агенты"?
Градус
Нужно четко различать научно-просветительскую деятельность одних зарубежных фондов и политическую других.
Об этом и идет речь.
Многие студенты просто счастливы послушать лекции...
Не надо говорить от имени студентов, да немало таких, которые хотят этого, но не думаю, что все.
Речь идет о том, что детскую организацию не следует отдавать на откуп дядям и тетям из-за рубежа.
Вопрос был к вам, а не госдепу.
Решать-то будет госдеп, а не я. :ухмылка:
Главное управление Минюста РФ обвинило правозащитную организацию «Мемориал», признанную «иностранным агентом», в «подрыве основ конституционного строя» России. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на акт плановой проверки НКО, проведенной ведомством.

Как следует из документа, НКО «активно занимается политической деятельностью в целях формирования негативного общественного мнения по проводимой госполитике высшими органами госвласти, высказывает несогласие с решениями и действиями указанных институтов власти, результатами предварительного следствия и состоявшимся судебным приговорам по резонансным уголовным делам».

В акте приводятся два примера подобных действий: цитата из заявления «Мемориала» от августа 2014 года о том, что «действия России против Украины подпадают под определение агрессии», а также опубликованное в феврале того же года на сайте НКО мнение о сфабрикованности так называемого «болотного дела». По мнению чиновников Минюста, подобными действиями сотрудники «Мемориала» «подрывали основы конституционного строя РФ, призывая к свержению действующей власти, смене политического режима в стране»

Минюст пока не прокомментировал акт и его возможные последствия для «Мемориала». В самой организации заявили, что проверка была плановой, и в НКО не осведомлены о ее результатах. В то же время юридический директор «Мемориала» Кирилл Коротеев допустил, что Минюст подаст иск о ликвидации НКО или обратится в Следственный комитет РФ для возбуждения уголовного дела. При этом правозащитники пообещали оспорить в Минюсте итоги проверки.

В августе сообщалось, что Минюст в ходе проверки уличил «Мемориал» в распространении в интернете материалов без указания статуса «иностранный агент». Министерство уведомило о нарушении Роскомнадзор. Представителей НКО официально вызвали в надзорную службу для составления протоколов об административных нарушениях.

Общество «Мемориал» объединяет десятки неправительственных организаций в России и за рубежом и ведет исследовательскую, правозащитную и просветительскую работу. В мае 2014 года Замоскворецкий районный суд Москвы признал «Мемориал» иностранным агентом.


-----------

web-страница
Karmal
что интересно, в реестре НКО, выполняющих функции иностранного агента фонда "Новая Евразия" нет, вопреки утреждению статьи ("Крупный, если не крупнейший, иностранный агент принимает решение о создании...")

Под текстом ("Быть или не быть новой российской пионерии под глобальным американским контролем взрослые дяди и тети, работающие под прямым иностранным управлением, решают вот так:...") скрин с сайта "Евразии" с подчёркнутыми строчками... чтобы весь текст не читать? Однако суть новости не в этом.

"Национальная стратегия - это стратегический детоцентристский документ, отделяющий права детей от прав семьи, создающий основу для внедрения полного цикла контроля за детьми. Принят в России в 2012 году без какого-либо общественного обсуждения под давлением Комитета министров Совета Европы. Наверно, антисемейный вектор современной политики Совета Европы не стоит объяснять, этот факт известен уже всем."
Пошарясь по сети, можно вычислить главных... кгхм... кого? "их друзей"? :
Путин В.В.
Медведев Д.А.
Матвиенко В.И.
Михаил_1
что интересно, в реестре НКО, выполняющих функции иностранного агента фонда "Новая Евразия" нет, вопреки утреждению статьи ("Крупный, если не крупнейший, иностранный агент принимает решение о создании...")
Может быть это вопрос времени: "Планируется, что годовой бюджет Фонда "Новая Евразия" составит около 9 миллионов долларов США. Фонд Евразия принял решение о выделении средств на финансирование деятельности ФНЕ в течение первых трех лет его существования. Другими источниками финансирования стали Североамериканские частные фонды, такие как фонд Карнеги, Мотт и Институт "Открытое Общество". Европейский Фонд "Мадарьяга" и российский фонд "Династия" предполагают выделять средства на ежегодной основе."
Karmal
Может быть это вопрос времени
Всё вопрос времени. Любой человек умрёт. Следует ли из этого, что о любом ныне живущем человеке (например, о Вас) можно говорить "Покойный Имярек Имярекович..." ... "Живой? ну ничего, это вопрос времени. Так вот покойный Имярек Имярекович..."
Так, да? :ухмылка:
Это просто уровень статьи.

Может быть это вопрос времени: "Планируется, что...
Вы хоть на даты новостей смотрите. Уже десять лет почти прошло как "планируется"
Михаил_1
Это просто уровень статьи.
Можете указать другие источники финансирования? Ещё бы хотелось получить от Вас список учредителей фонда.
Вы хоть на даты новостей смотрите. Уже десять лет почти прошло как "планируется"
Десять лет прошло с момента регистрации фонда: "ФНЕ зарегистрирован в июне 2004 года и начал свою работу 1 октября 2004 года."
Karmal
Можете указать ...? Ещё бы хотелось получить от Вас...
я что - мин.юст.? Тем более, даже в Вашей статье написано, что сейчас почти всё финансирование российское, из бюджета деньги получают... на программы, наверное. От "друзей". Вышеперечисленных?
Десять лет прошло с момента...
ещё раз: цитируемый Вами текст был написан 10 лет назад. Во всяком случае, он находится в статье на ria.ru за январь 2006 года.
Даже если просто внимательно прочитать вашу цитату, то там прям так и написано: "...в течение первых трёх лет..."
SteveR
Ну все правильно, "пятая колонна" в своем репертуаре- как всегда все извращает.
Во-первых, Евгений Федоров не вообще против этого налога, а о том, что он введен в такой момент,
когда это наиболее вредно и болезненно для России.
Пять лет назад ввести этот налог можно было почти незаметно и безболезненно.
Поэтому "пятая колонна" во власти и тормозила его и не вводила, дожидаясь удобного случая, когда
можно будет ударить побольней. Ну а о выпавших доходах бюджета за эти 5 лет я даже не говорю.
Так шта-а, как всегда пятоколонники саморазоблачились и показали свою истинную суть!
Pravsib
Во-первых, Евгений Федоров не вообще против этого налога, а о том, что он введен в такой момент,
Так почему этот (непечатно) голосовал за его введение?
Убик
Когда голосовал? Может я ошибся, поправь меня, сканы не читабельны.
пилот
Товарищ "пилот", огромное спасибо за помощь, но к сожалению мимо кассы.
Здесь то речь идет не о том кто как проголосовал, , а кто и как, и когда этим воспользовался!
На этом здесь заканчиваю по этому вопросу.
Pravsib
что-то вы совсем зарапортовались
по ссылке как раз и есть список "кто как проголосовал"
Pravsib
а кто и как, и когда этим воспользовался!
Послушал я г-на Федорова.
Краткий конспект:
Правительство - пятая колонна.
Путин - молодец, его надо поддержать (этот тезис в каждом втором-третьем предложении).
ВВП сказал не повышать налоги, а правительство ввело плату за проезд для грузовиков.
пилот
Слушай, брат, не знаю кто ты такой, но я тебя зауважал! Этот труд достоин уважения!
Хорошо бы, если бы ты понял, что эта акция дальнобойщиков может стать российским майданом!
Вот что главное, пожалуй!
Pravsib
...эта акция дальнобойщиков может стать российским майданом! Вот что главное, пожалуй!
Вам так хочется развалить Россию? :ухмылка:
Pravsib
Не может.
Во-первых, в странах той самой "западной дерьмократии" дороги много где платные .. то бишь это туда и нас зовут либерасты. Так что их кидок на вентилятор в виде поддрежки дальнобоев - так, фикция чистой воды. Просто сюжетик подвернулся.

Во-вторых, платность дорог обсуждается и понемногу продвигается далеко не первый год .. пора и привыкнуть. Собственно "сюжетик" то не в самой "платности" а в "роттенбергах" и "чекистах" особенно у либерастов.

В третьих, надо лечить причину, а не следствие. А причина тут как раз в очередной установке очередных "шлакбаумов" и тут наши либерасты правы на все 146%, потому и взялись активно пиарить сюжетик. Ну когда ещё случай такое подкинет? Только вот "случай ли"? Как понимаю, ими же и готовилось достаточно долго и выброшено в достаточно подходящий моментик .. сильно попахивает "диверсией" от них же.

Только сдается мне, что сейчас поорут-поорут, а потом выйдет "великий и ужасный" и скажет "не сейчас, в кризис" .. и все дружно захлопают в ладошки и вся эта движуха либерастов окажется исключительно прелюдией к результату.

ИМХО, прозрачность грузоперевозок, как и прозрачность любого бизнеса - надо конечно вводить и растить. В этой части Платон - нужен, как и электронный документооборот. Платность дорог .. вполне может быть, но надо народу, на пальцах, показать сколько собирается бабла на акцизах, транспортных налогах .. и точно также показать прозрачно, что оно тратится ЦЕЛЕВЫМ образом. Отчетность. Всего лишь открытая отчетность. И не каких-то там "фиктивных фагоцитов", а с конкретными персоналиями конкретных контор, занятых в автодоре. Гарантии на покрытие вводили и? Кто-то "пострадал" от воровства "тоннами" как тут пишут? Или кто-то ответил за вранье что воруют тоннами, не приводя доказательств?

Пока в стране не заработает привычное из юриспруденции "бремя доказательства лежит на утверждающем" - все так и будет безнаказанно продолжаться и якобы воровство и вранье.

То, что Вы не прочли в прошлый раз:
Бремя доказательства должно лежать на утверждающем: продал дерьмо по фиктивной накладной - вот и ПРИВЕДИ этого "васю пупкина", который якобы тебе это поставил .. можешь с привлечением(!) следственных органов. Не можешь? Значит это ты и есть генератор подделки, отвечай по полной программе.
Всё. Ничего больше не надо .. и в тех самых 90-х ТАК БЫЛО СТИХИЙНО. Потому что у продаванов ещё была Совесть и было мало ТНК "оттудова" (это к вопросу как за бугром жить хорошо). Продаваны сами не хотели подставлятся. Сам возил, хорошо помню "А где я тебя потом найду ежели вчё? Ну ка покаж паспорт .. а живешь где?".
tolstopuz
и в тех самых 90-х ТАК БЫЛО СТИХИЙНО. Потому что у продаванов ещё была Совесть
Да ладно, прям в ларьках и водки паленой не было?
tolstopuz
Дык что, Фёдоров прав, иль нет?
kentilo
Я чё иксперт? Ваще ни разу не читал его... больше делать нечего.:улыб:
tolstopuz
Да чё его читать. Достаточно послушать минут пять...)))
kentilo
Не, "слушать" и "слушаться" .. не наш метод.:улыб: