Сирия. Начало. (часть 2)
185660
1000
Градус
Как такая версия того, зачем надо: система мироустройства дает збой (например: америкозы, за время своего доминирования расдолбали весь Ближний Восток), необходимо ее уравновесить, путем возрождения России... для этого, ей тоже нужны сферы влияния...
Fimo
необходимо ее уравновесить, путем возрождения России... для этого, ей тоже нужны сферы влияния...
Ну и как, ВОЗРОДИЛИ?:улыб:
philistine
есть более важный, как мне кажется, вопрос: ради чего Россию втягивают в войну ..
А можно втянуть в войну страну, которая этого категорически не хочет? :спок:
Градус
В процессе....:улыб: Возрождение, прежде всего, как мировой державы (думаю, началось, после освобождения Ю. Осетии, потом присоединение Крыма....ну, и внутри: не развалились, как страна, навели порядок с Чечней)
Градус
А можно втянуть в войну страну, которая этого категорически не хочет? :спок:
мне почему-то кажется, что шапкозакидательские настроения довольно таки сильны ...
как и перед первой мировой войной ...
Градус
Можно. Легко. На конкретно вашем примере:

Вы абсолютно мирный пацифист, но в вашем дворе есть парочка мачо, которая вас задирает (втягивает в войну) .. понемногу трясут деньги, отдаете .. вы жеж пацифист. Постепенно этого оказывается "маловато будет" и вас начаниют заставлять их красть у родителей, друзей и т.д. Вы отказываетесь .. вас "наказывают" .. и? Пойдете красть? А ведь пойдете.:улыб:

Со странами таже фигня. Вы тут не меньше других в разных темах сетуете "как хорошо жить на Руси" .. и "воруют" .. оседает наворованное где? А может не воруют а парочка мачо хочет бабла на папироску? Перечитайте вышенаписанное вдумчиво .. и ответ станет понятен "за что воюет Россия в Сирии". За право ЖИТЬ. И ваше тоже. Впрочем оно так всегда было.
Fimo
думаю, началось, после освобождения Ю. Осетии, потом присоединение Крыма....ну, и внутри: не развалились, как страна, навели порядок с Чечней
Вы на самом деле так считаете, или... :ха-ха!:
tolstopuz
"за что воюет Россия в Сирии". За право ЖИТЬ
Обоснуйте, что не за "права" нефтяных баронов, договорившихся с Сирией, чтобы нефть им шла, а тут ИГ. Обоснуйте, если, конечно, можете. Желательно без навешивания ярлыков и словоблудия.
Градус
/п.9/

Вас смущают эти факты истории...или Вы хотите их оспорить?
Fimo
Вас смущают эти факты истории?
Конечно, я смутился и покраснел от того что на РФ опять навесили кучу нахлебников (возможно я ошибаюсь), как на РСФСР в Союзе, и никак и ничего не сделать с этой бедой.
Градус
Что, касается Сирии, то это единственная страна, которая воспрепятствовала строительству газопровода с Эмиратов в Европу...Так, что масло Вам на хлеб...

Ну, а Крым, быстро окупит себя...Или Вы, за то, чтобы там стояли натовские ракеты?
Автоинформатор
однако, турки не вняли...
затравка в действии, интересно, бомбанут в ответку, нет? похоже расклад то "или, или"....

P.S. И это, хорош уже грызться, всё уже, рубикон перейден!
Теперь уже без разницы "зачем" и "почему", уже влезли в драку и теперь другими вещами озаботится надоть.
все эти дрязги прекратить, "зачем" и "почему" после выясним. Все в одной лодке сидим, а времечко наступает жаркое, опомнитесь уже, горячая стадия войны на пороге, а вы все грызетесь тут...
Gudok
да. Вы вообще в курсе, что Часы Судного дня показывают сейчас "без трех полночь"? такого со времен Карибского Кризиса не было
Сарра
(...) В том, что амеры ответят какой-нибудь пакостью никто и не сомневался.(...)
REGNUM В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия Интервью специалиста в области применения ВКС Алексея Леонова. http://regnum.ru/news/polit/2021108.html
Убик
да. Вы вообще в курсе, что Часы Судного дня показывают сейчас "без трех полночь"? такого со времен Карибского Кризиса не было
Страшно?
Зачем было пакости чужими руками творить? "Бить будем по хитрой рыжей морде". (с)
К высказыванию "о богатырях, которых Россия ещё не нарожала".
Кое-кому не вредно вспомнить, "как опасно медведя за хвост дёргать".

Владимир Владимирович Путин ясно сказал, "что медведь своего не отдаст".
Сказано, что Сирия, тот порог, дальше которого нельзя лезть.

В отличии от Европы, Россия не даст себя превратить в рассадник ИГИЛовских идей и не позволит заселить свою территорию носителями чуждой культуры.

Не вняли словам президента, что мочить ИГ будем за пределами своей территории.
Не надо приближать Судный Час.
Градус
Обоснуйте, что не за "права" нефтяных баронов,
Что значит "не за" .. Вы спрашивали "ЗА ЧТО ВОЮЕТ" а не "за что НЕ воюет" .. вроде как. А теперь просите поперечного обоснования .. в какой-то "бинарной логике" если зато, то не за это. Мир сложнее и интересней чем вам кажется и он на разу не бинарен.

Нефтяные бароны .. это вы про газпром с роснефтью и прочими лукойлами? Ну да, и за их права работать на международном рынке нормально, а не раздавать за бесценок наше с вами достояние тоже. Что вас так беспокоит? Вам мало перепадает? А что вы сделали, чтобюы перепадало больше?
Сарра
Страшно? Зачем было пакости чужими руками творить? ...
Хуже всё, куда как хуже. Раз не получается жить за счет остальных (пора бы и долги отдавать начать) .. то "не доставайся же ты никому" - основа "ограниченного хаоса" на планете.

Остановить этих идиотов - и есть первоочередная задача. И решается она тоже тут, в Сирии.
Gudok
Эрдогану больше ничего не осталось как идти дальше. Иначе он теряет нефть от ИГИЛ, вскрываются и далее факты "пособничества", если не сказать "скрытой агрессии против Сирии" .. и т.д. Раскутка пойдет неслабая и он, как политик, можно сказать "уже спекся" .. а так .. он действует в рамках фшашного сценария "ограниченного хаоса" .. ещё дадут "посидеть на троне" какое-то время.
tolstopuz
Эрдогану больше ничего не осталось как идти дальше. Иначе он теряет нефть от ИГИЛ
насколько я знаю, объём закупаетой (возможно) нефти у ИГИЛ очень мал в сравнении в общими закупками ...
philistine
и что сказать-то хотели? Тут его сын ЛИЧНО теряет (уже и немцы подтвердили его причастность и верность документов от ВВП в ООН) .. при чем тут "общие закупки"?:улыб:
Сарра
и не позволит заселить свою территорию носителями чуждой культуры.
:ха-ха!: ржу не могу :ха-ха!:
выхожу на улицу и не вижу каждого второго иноверца.
вы на востоке страны были?
philistine
насколько я знаю, объём закупаетой (возможно) нефти у ИГИЛ очень мал в сравнении в общими закупками ...
мал для кого? для страны или для семьи?
Градус
сирия для нас- халявный полигон.
и показать всем заинтересованным, что:
1. победить на "земле" нас будет архи сложно.
2. уничтожить с помощью ЯО можно, но мы показали, что заберем с собой всех заинтересованных.
не просто так же стали использовать СБ и показали как летают наши "томагавки".
опыт реальных боевых действий для армии бесценен.
и впервые в истории мы поступаем мудро. не бросаем солдат на фарш, а испытываем все новинки в реальных боевых условиях.
а бонусом(если на шарике кто то останется):улыб:будут многолетние и многомиллиардные военные контракты.
philistine
как и перед первой мировой войной
Так и перед второй (Будем бить врага на его территории)
АВСД
выхожу на улицу и не вижу каждого второго иноверца.
Встретить на улице представителя иной веры (одной из трёх основополагающих) не страшно. Страшно встретить "исламского радикала". Такая встреча может оказаться последней в жизни.
Вас пока ограждают от такой встречи, рискуя своими жизнями и погибая в Сирии, хорошие российские парни.
АВСД
мал для кого? для страны или для семьи?
мне всегда казалось, что руководитель должен (хм. во всяком случае - многие даже присягают) руководствоваться интересами возглавляемого им субъекта ...
АВСД
сирия для нас- халявный полигон.
насчёт "халявности" - смело сказано ...
и, наверное, со знанием дела ...
Сарра
Вас пока ограждают от такой встречи, рискуя своими жизнями и погибая в Сирии, хорошие российские парни.
вы в точно в россии живете?
зайдите в ровд и посмотрите за что разыскивают, тех кого так легко пустили.
и сколько их безобидных в отличии от радикалов.
philistine
насчёт "халявности" - смело сказано ...
и, наверное, со знанием дела ...
где еще можно тренировать армию в реальных боевых условиях на нашей территории?
tolstopuz
Вообще, какие-то странности начались после этого самолета.
Нормальная реакция нормальных людей: "Министр обороны Израиля Моше Яалон сообщил о том, что военный самолет из российской авиационной группы в Сирии случайно залетел в контролируемое Израилем воздушное пространство над Голанами и без происшествий покинул его.
- Была небольшая ошибка, и российский пилот влетел в наше воздушное пространство на одну милю. С пилотом сразу вышли на связь, он незамедлительно сменил курс и вернулся в Сирию, - сказал он.
Политик подчеркнул, что так как самолеты России не представляют для них никакой опасности, «нет необходимости их автоматически сбивать».
Karmal
Показали дикой Турции пример цивилизованного взаимодействия...
Fimo
Показали...
Что Турция боевиков снабжает видели, маневры с заходом на ее территорию были неоднократно, хотели показать, мы знаем.. вот и узнали, что Эрдоган тоже не прочь рейтинг на заварушке приподнять..
Показали, насколько безмозглое у нас командование, вплоть до президента, самолет сбили, удар в спину, ну кто бы мог подумать, ну такая чепуха, не имели права так думать.
philistine
просто стало интересно, с чего бы это:
Непосредственно само место падения российские ракеты сравняли с землей
Россия сравняла с землей район падения Су-24
Показуха для телека, очередной кисель в уши ура-хомяков, насколько мне известно, после уничтожения одного вертолета нашего спецназа в новой форме от Юдашкина, боевики не только в ужасе не разбежались, но и еще утащили с собой в Турцию тело командира сбитого самолета..
Короче, Путина как обычно подставили, воспользовались доверчивостью (а в преклонном возрасте, все доверчивые) втянули в очередную долгоиграющую авантюру, где военная победа невозможна.
А вот тоже интересный отчет от МО: http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12066848@egNews .. особенно впечатлило это:

"Вчера российский военный атташе в Турции посетил генеральный штаб турецких вооруженных сил, чтобы получить материалы якобы имевших место аудиопереговоров 24 ноября экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24.

Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 24 ноября турецким истребителем F-16 российского самолета. Более того, представители турецкого генерального штаба сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они не распространяли."

То бишь "а не было никаких предупреждений". Подло, в спину и из засады .. и никаких извинений. И принимать их НЕ СТОИТ, ибо будут они чистой ложью.

Кстати тамже: "сирийские правительственные войска взяли под полный контроль горные районы на севере провинции ЛАТАКИЯ, тем самым полностью перекрыв трансграничную поставку вооружения, боеприпасов и другого материального имущества террористам в этой провинции."

Отличная работа МО РФ против разного рода фейколюбов .. верно сказано: "МО РФ показывает".
Gudok
однако, турки не вняли...
угу, явно напрашиваются на ответку...
т.е. провокации по развязыванию 3 мировой продолжаются.
viktor_venskiy
угу, явно напрашиваются на ответку...
т.е. провокации по развязыванию 3 мировой продолжаются.
Да, провокации очевидные, но вряд ли будет 3-я мировая.
Вряд ли туркам настолько милы ДАИШуты, чтоб за них ввязываться в бойню.
sapromaster
Интересно.
Дмитрий Киселев: Говорим ДАИШ, подразумеваем ИГИЛ.

На минувшей неделе глава совета муфтиев России шейх Равиль Гайнутдин на совместном заседании двух палат - Госдумы и Совета Федерации - заявил, что аббревиатура ИГИЛ не должна использоваться россиянами.
... мусульмане России предпочитают оперировать арабской формулировкой этой террористической организации - ДАИШ.
... лидеры варварского халифата обещают отрезать языки всем, кто их так называет. Потому что звучит это сокращение уничижительно для их уха. У них возникают ассоциации с неприятными словами. Ну, например, в курдском языке даиш - это ишак. web-страница
sapromaster
Да, провокации очевидные, но вряд ли будет 3-я мировая.
Вряд ли туркам настолько милы ДАИШуты, чтоб за них ввязываться в бойню.
а причем здесь ДАИШуты? - те, кто подталкивает турцию к войне, используя ее интересы в сирии, плевать и на турцию и на сирию.
Сарра
... даиш - это ишак.
Ну и в дальнейшем так их и надо звать, ИШАКИ, в произношении мусульман ДАИШ.
heterodyne
да, нато сбило наши самолёты ("мирно сбрасывающие бомбы на сирийские города")
ой-ой, какая неожиданность.
Зачем что-то считать? Предательство и нападение на Российский самолет. Никакими "ну а что, это же война" такой поступок турков не объясняется. Война не с ними была.
heterodyne
...нато сбило наши самолёты...
НАТО действительно сбило наш самолет, и не надо ёрничать по этому поводу, тем более, что российские самолёты бомбили отнюдь не мирные сирийские города.
Сарра
Ну, например, в курдском языке даиш - это ишак.
О как )))
А народ то гадает, как же их называть.
Наверно так и будут, даишами именовать.

ПС
Что-то всё больше и больше курды нравятся.
Даже вербально сумели доставить неудобства противнику. )))
sapromaster
Их Олланд в соей речи даишами (ишаками) называл.

За влияние на курдов сейчас идёт "подковёрная борьба" между РФ и США.
Во времена СССР у нас с ними были тесные связи. СССР было выгодно держать с их помощью турков в узде.
Курды и сейчас готовы, как они говорят, навести порядок в Турции. И просят нашей помощи. А вояки они крутые.
С ИГИЛ у них разные цели. ИГИЛ вторгся на их территорию в Сирии.

США тоже хотят использовать курдов в своих целях. Уже о чём-то договорились, потому что высадили 50 штук морпехов к сирийским курдам.
США уже, похоже, начали делить Сирию, хотя её ещё и не освободили от игиловских дикарей.
Сарра
Вы реально считаете, что курды войдут в коалицию с Россией? оборжака. Напомню, что режим асадовской хунты, которую поддерживает российское правительство, геноцидил курдов на протяжении всего прошлого века. С какого черта им дружить с союзниками их злейшего врага?
Сарра
Курды и сейчас готовы, как они говорят, навести порядок в Турции. И просят нашей помощи.
Это, как обычно, ура-галлюцинации

США тоже хотят использовать курдов в своих целях. Уже о чём-то договорились, потому что высадили 50 штук морпехов к сирийским курдам.
А вот здесь пожалуй, факт
Убик
Вы реально считаете, что курды войдут в коалицию с Россией? оборжака. Напомню, что режим асадовской хунты, которую поддерживает российское правительство, геноцидил курдов на протяжении всего прошлого века.
А почему бы курдам не войти в коалицию с Россией? Командующие курдской армии даже просят, чтобы Россия им помогала. Они сами говорят, что с приходом России в Сирию, они получили реальную поддержку и начали уничтожать игил, захвативший их территории в Сирии.
А эти госдеповские песни про Асада надоели. ИГИЛ сейчас уничтожает именно правительственная армия.
"Умеренная оппозиция" попряталась.
А притесняли и уничтожали курдов на протяжении прошлого века турки. И сейчас турки хотят Османскую империю возродить, а тут курды (самый большой народ, не имеющий своего государства) норовят государство создать за счет их территории.
Сарра
"Умеренная оппозиция" попряталась.
Как только оппозиция берет в руки оружие, она перестаёт быть умеренной.
Убик
Вы реально считаете, что курды войдут в коалицию с Россией? оборжака. Напомню, что режим асадовской хунты, которую поддерживает российское правительство, геноцидил курдов на протяжении всего прошлого века. С какого черта им дружить с союзниками их злейшего врага?
У курдов с США, которые поддерживают злейшего врага курдов - турков, отношения также не безоблачные.
Сарра
А почему бы курдам не войти в коалицию с Россией?
ну да, первый шаг сделан - с турками мы уже разосрались.
ИГИЛ сейчас уничтожает именно правительственная армия.
да никто игил особо не уничтожает, идёт мелкая возня, которая в ближайшие годы навряд ли изменит расклад сил.
heterodyne
ну да, первый шаг сделан - с турками мы уже разосрались.
Это ещё больше сближает наши позиции с курдами.