Alexus
guru
таких потерь будет ещё много. запасайтесь попкорном.Да не привычно нам, россиянам, за потерями нашей армии, с этой поросячьей едой во рту, следить.
Вы уж этим как-нибудь сами занимайтесь.
БДА
guru
таких потерь будет ещё много. запасайтесь попкорном.вот только с чьей стороны, и это при том что совсем не обязательно нам это делать как туркам, в спину.
А так да, прецедент, любое государство имеет право сбивать сразу и любого.
Мир меняется. Запасаемся попкорном.
БАЙКЕР
Отчаянный guru
И правильно сделали. Некоторые приборы пусть и сильно поврежденные не должны попасть в руки других государств.
(...)Курдистану, видимо, все-таки быть...Американские военные прибыли в сирийский город Эйн-аль-Араб http://3mv.ru/publ/smi_amerikanskie_voennye_pribili_sirijskij_gorod_ehjn_al_arab/1-1-0-50909
viktor_venskiy
чеширский кот
АНКАРА, 27 ноября. /ТАСС/. В Турции полиция в четверг арестовала шеф-редактора и корреспондента турецкой газеты "Республика" Джана Дюндара и Эрдема Гюля за статью о поставках турецкими властями оружия боевикам группировки "Исламское государство" (ИГ, террористическая группировка, запрещенная в РФ) в Сирии. Об этом сообщило в пятницу агентство Dogan.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2477522
Турция = рассадник ИГ.
Надо бы зачистить все лагеря подготовки террористов на территории турции
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2477522
Турция = рассадник ИГ.
Надо бы зачистить все лагеря подготовки террористов на территории турции
Как теперь нам с американцами делить сферы влияния на курдов?
Американцы таким образом будут держать турков в узде, и ещё они со временем поделят Сирию, если их цель создание Курдистана на сирийской территории.
Курды ведь всегда бились за создание государства в Турции.
Курды со всеми ведут переговоры выступить на чей-то стороне, на условиях создания государства.
Американцы таким образом будут держать турков в узде, и ещё они со временем поделят Сирию, если их цель создание Курдистана на сирийской территории.
Курды ведь всегда бились за создание государства в Турции.
Курды со всеми ведут переговоры выступить на чей-то стороне, на условиях создания государства.
Сейчас читают
Занятия бегом
201711
688
Аренда квартир (часть 24)
127889
710
БАРАХОЛКА (часть 38)
179821
1000
Он борзеет прям на глазах!Это называется "борзеет"? Вот это называется "борзеет". Ублюдок...
viktor_venskiy
чеширский кот
АФИНЫ, 27 ноя — РИА Новости, Геннадий Мельник. Греки во время митинга против провокационного обстрела российского штурмовика Су-24 турецкими истребителями сожгли турецкий и американский флаги.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151127/1329396381.html#ixzz3sfUivPxb
в греции всё есть, в том числе наши люди!
РИА Новости http://ria.ru/world/20151127/1329396381.html#ixzz3sfUivPxb
в греции всё есть, в том числе наши люди!
Goger
activist
Ну, у греков и личный повод недолюбливать турок имеется.
ahr154
guru
а по смыслу, заурядная, предсказуемая (я даже бы сказал жёстче: неизбежная) потеря на войне, в которую россия влипла с непонятными намерениями. таких потерь будет ещё много. запасайтесь попкорном.Предсказуемая, если бы сбили ИГИЛовцы. Война-то с ними. А тут сбило НАТО, которое вопит о коалиции против ИГИЛ и позиционирует себя как борец с ним. Сбило самолет, который воюет с ИГИЛ. То есть, самолет временного союзника.
Намерения России в Сирии вполне понятны и неоднократно были озвучены руководством страны.
Где-то читал, что почти в любых конфликтах, о чём бы речь не шла, на самом деле речь идёт о деньгах. ИГ (ИГИЛ) захватил нефтеносные регионы Сирии и качает. Но, может и другие претенденты есть на эту нефть, договорившиеся с Асадом заранее. не так ли? Выводы-то очевидны, но, ради прикола хочется спросить какое законно избранное правительство и президента готово защищать РФ (если они попросят об этом)? Всех подряд или где интерес есть?
Никто не защищал Ливию, Ирак, Тунис, да тот же Египет, хотя там все были "законно избранные"
Никто не защищал Ливию, Ирак, Тунис, да тот же Египет, хотя там все были "законно избранные"
но, ради прикола хочется спросить какое законно избранное правительство и президента готово защищать РФ (если они попросят об этом)? Всех подряд или где интерес есть?Для начала необходимо, чтобы это правительство попросило о помощи и пояснило свои проблемы.
.Для начала необходимо, чтобы это правительство попросило о помощи и пояснило свои проблемы.Считаете, что этого достаточно, чтобы решиться на крайне дорогостоящую войсковую операцию и поиметь проблемы с "международным сообществом"?
Имеется в виду, что если нет никакого финансового "интереса" участвовать в боевых действиях.Считаете, что этого достаточно, чтобы решиться на крайне дорогостоящую войсковую операцию и поиметь проблемы с "международным сообществом"?В случае абстрактной страны - недостаточно. Если есть такие договоренности - то достаточно.
А чтобы стало достаточно, нужно выяснить, является ли для России угрозой то, что напало на страну, просящую у России защиты. В случае с Сирией - очевидно является. То есть, лучше воевать с ИГИЛ и победить его в Сирии, чем на границе России.
Да и конечно, выгода тоже важна. Контракты, сбыт продукции, базы. Разумеется, что спасенные должны быть лояльны спасителю.
Если есть такие договоренности - то достаточно.О каких "договорённостях" между РФ и Сирией идёт речь?
RVP
member
По поводу ответных мер, а конкретно развертку ЗРК С400.
Приблизительно такую реакцию на сбитый СУ-24 я ожидал от России. Россия по сути закрыла небо Сирии от любых непрошеных гостей, которые подкидывали грузы террористам. Если до сбитого самолета очень проблематично было бомбить территории турманов в Сирии, то сейчас России никто слова кривого не может сказать и Россия практически без оглядки может помочь Сирийской армии взять под контроль всю Сирийскую границу с Турцией и очень сильно перекрыть кислород ИГ.
Россия может так же смело сбивать все турецкие самолеты, которые на территории Сирии бомбят и доставляют неприятности курдам, сражающихся так же с террористами ИГ, усиление курдов это и усиление борьбы с ИГ и серьезные проблемы для Турции.
В какой то степени эту трагедию Россия использовала для усиления своего контроля и влияния в Сирии, а вот если бы была агрессивно-эмоциональная реакция России таких преимуществ скорее всего не было бы получено. Да, была бы осуществлена месть, но в итоге это могло бы обернутся непредсказуемыми последствиями. Очень правильная реакция, а посбивать натовские или турецкие самолеты предоставится еще случай - почти не сомневаюсь в этом. И эти будущие сбивания (от любых даже скромных действий любых иностранных ВВС над небом Сирии без согласования с Россией) будут уже восприниматься мировым сообществом именно как защита и никто не посмеет осудить Россию за такие сбивания.
Как не печально звучит, но трагедия и адекватная реакция России позволила ускорить борьбу с терроризмом и сделать еще шаг на встречу победе. Это тоже месть, но разумная и с выгодой для реализации и продвижения своих целей - борьбы с терроризмом, а не просто выброс эмоций.
Приблизительно такую реакцию на сбитый СУ-24 я ожидал от России. Россия по сути закрыла небо Сирии от любых непрошеных гостей, которые подкидывали грузы террористам. Если до сбитого самолета очень проблематично было бомбить территории турманов в Сирии, то сейчас России никто слова кривого не может сказать и Россия практически без оглядки может помочь Сирийской армии взять под контроль всю Сирийскую границу с Турцией и очень сильно перекрыть кислород ИГ.
Россия может так же смело сбивать все турецкие самолеты, которые на территории Сирии бомбят и доставляют неприятности курдам, сражающихся так же с террористами ИГ, усиление курдов это и усиление борьбы с ИГ и серьезные проблемы для Турции.
В какой то степени эту трагедию Россия использовала для усиления своего контроля и влияния в Сирии, а вот если бы была агрессивно-эмоциональная реакция России таких преимуществ скорее всего не было бы получено. Да, была бы осуществлена месть, но в итоге это могло бы обернутся непредсказуемыми последствиями. Очень правильная реакция, а посбивать натовские или турецкие самолеты предоставится еще случай - почти не сомневаюсь в этом. И эти будущие сбивания (от любых даже скромных действий любых иностранных ВВС над небом Сирии без согласования с Россией) будут уже восприниматься мировым сообществом именно как защита и никто не посмеет осудить Россию за такие сбивания.
Как не печально звучит, но трагедия и адекватная реакция России позволила ускорить борьбу с терроризмом и сделать еще шаг на встречу победе. Это тоже месть, но разумная и с выгодой для реализации и продвижения своих целей - борьбы с терроризмом, а не просто выброс эмоций.
Турция прекратит полеты над Сирией
а посбивать натовские или турецкие самолеты предоставится еще случайВот не надо таких случаев и тем более "посбивать"
Это полностью зависит от наших "партнеров".
Согласно тому же источнику " which (Россия) also halted its aerial campaigns near the Turkish border."
Как мы перевели вместе с гуглом: Россия также прекратит воздушные операции вблизи турецкой границы.
Впрочем Песков все это уже опроверг.
Как мы перевели вместе с гуглом: Россия также прекратит воздушные операции вблизи турецкой границы.
Впрочем Песков все это уже опроверг.
В какой то степени эту трагедию Россия использовала для усиления своего контроля и влияния в СирииА материальная выгода НАМ какая от "усиления контроля"?
/п.9/
Ну, конечно..50 пихотинцев - решаюшая сила!
Ну, конечно..50 пихотинцев - решаюшая сила!
О каких "договорённостях" между РФ и Сирией идёт речь?О таких "договорённостях" между РФ и Сирией не идёт речь.
ahr154
guru
В Турции арестованы журналисты, которые осмелились не подчиниться линии властей. web-страница
И как таких только в НАТО берут
И как таких только в НАТО берут
Отец Тук
Рыльце в пушку
Если что, то с того места лётчика растреляли и за штурманом охотились.
philistine
activist
Если что, то с того места лётчика растреляли и за штурманом охотились.возможно и так, но мне более убедительной кажется версия, что пытались уничтожить то оборудование сбитого самолёта (вроде бы не всё уничтожается при падении - напрример, "черные ящики" расшифровывают), которое могло дать недоброжелателям информацию, которую российские военные им давать не хотели ...
heterodyne
experienced
Предсказуемая, если бы сбили ИГИЛовцы. Война-то с ними. А тут сбило НАТОмне лень искать цитаты, надеюсь все ещё помнят посты 2-3-4-недельной давности. тогда весь наш патриотический нгс-бомонд, аж скуля от нетерпения и перебивая друг друга, предсказывал как непременно сша продаст сирийским ополченцам (они же террористы по версии асада/путина) зрк, чтобы сбивать наши самолёты. считайте, что предсказания непредсказуемых событий сбылись. ну, пусть не дословно, но в общем и целом: да, нато сбило наши самолёты ("мирно сбрасывающие бомбы на сирийские города")
ой-ой, какая неожиданность.
Сарра
Мудрая
предсказывал как непременно сша продаст сирийским ополченцам зрк, чтобы сбивать наши самолёты. считайте, что предсказания непредсказуемых событий сбылись.Злорадствуете?
Сбылись, сбылись предсказания. В том, что амеры ответят какой-нибудь пакостью никто и не сомневался.
Сдали туркам "расписание полётов", которое от нашего штаба получили, чтобы те засаду устроили.
philistine
activist
Намерения России в Сирии вполне понятныСирия — это наша культура и историческая память, это больше, чем Херсонес
Убик
Я Вас Не Люблю
Там 42 минуты, ну невозможно смотреть. Перескажите тезисно хотя бы.
philistine
activist
Там 42 минуты, ну невозможно смотреть. Перескажите тезисно хотя бы.для нетерпеливых сделана вырезка с ключевой фразой "Для нас Сирия — это наша
историческая память, это больше, чем Херсонес":
https://tvrain.ru/teleshow/govorite_s_yuliey_taratutoy/sergej_stepashin-399104/
viktor_venskiy
чеширский кот
предсказуемо, как либерасты всех мастей и здесь на форуме и в мире, кинулись защищать шестерку НАТО и их господ из США...
собственно здесь и лежит водораздел между нормальными людьми и предателями Родины.
и это не громкие слова - просто констатация фактов.
Турция хотела прибрать к рукам Сирию, конечно же не без участия и не без помощи США.
Пока не получилось, но очень хочется - отсюда провокации на всех уровнях и использование ЛЮБЫХ средств для достижения цели, которая была так близка... так что провокации не кончились, думаю, это только начало.
собственно здесь и лежит водораздел между нормальными людьми и предателями Родины.
и это не громкие слова - просто констатация фактов.
Турция хотела прибрать к рукам Сирию, конечно же не без участия и не без помощи США.
Пока не получилось, но очень хочется - отсюда провокации на всех уровнях и использование ЛЮБЫХ средств для достижения цели, которая была так близка... так что провокации не кончились, думаю, это только начало.
tolstopuz
v.i.p.
Да ладно вам. Абрикосс - права: все это уже настолько заезжено и не интересно .. посмотрите хоть на последнюю страничку - сплошной оффтоп, этакий "междусобойчик" .. пусть пишут, а то скучно будет.
Там что-нибудь известно о результатах распространения в ООН российских разведданных о путях финансирования ИГИЛ, куда идет ворованная нефть, археологический грабеж и т.д., согласно просьбе ВВП? Как-то не могу найти - передали таки в ООН эти данные или нет. И ежели передали, то как и кто отреагировал? Молчат как-то "непорочные СМИ".. интересно. Как понимаю Путин заявив что Турция - прямой пособник, опирался именно на эти сведения .. и? Ну хоть почитать.
Ну и про расследование о Тойотах для ИГИЛ .. чем там дело-то кончилось? Вроде пробегало в желтой прессе, что внезапно выяснилось, что закупку осуществляло правительство США .. и? Официальное мнение будет? Тоже непорочные как-то внезапно притихли .. а как жеж "свобода слова"? (хочу и молчу! Девушка, кричать надо! Посмотрите на неё: хочет .. и молчит)
Там что-нибудь известно о результатах распространения в ООН российских разведданных о путях финансирования ИГИЛ, куда идет ворованная нефть, археологический грабеж и т.д., согласно просьбе ВВП? Как-то не могу найти - передали таки в ООН эти данные или нет. И ежели передали, то как и кто отреагировал? Молчат как-то "непорочные СМИ".. интересно. Как понимаю Путин заявив что Турция - прямой пособник, опирался именно на эти сведения .. и? Ну хоть почитать.
Ну и про расследование о Тойотах для ИГИЛ .. чем там дело-то кончилось? Вроде пробегало в желтой прессе, что внезапно выяснилось, что закупку осуществляло правительство США .. и? Официальное мнение будет? Тоже непорочные как-то внезапно притихли .. а как жеж "свобода слова"? (хочу и молчу! Девушка, кричать надо! Посмотрите на неё: хочет .. и молчит)
viktor_venskiy
чеширский кот
по нашим данным в ООН данные получены...
но как и про тойоту - развивать это ихние сми и госдеп ест-но не будут...
как обычно сошлются на то, что по их мнению наши данные сомнительны, опровергнут со ссылкой на данные социальных сетей или просто умолчат об этом.
единственный плюс: кулуарно (между лидерами) возможны определенные договоренности.
но это пока не придумают очередную пакость, чтобы отвлечь от предыдущей - думаю вернутся к украине.
диверсия против крыма оказалась несоизмеримой с сирией темой - выдумают, что-нить новое.
но как и про тойоту - развивать это ихние сми и госдеп ест-но не будут...
как обычно сошлются на то, что по их мнению наши данные сомнительны, опровергнут со ссылкой на данные социальных сетей или просто умолчат об этом.
единственный плюс: кулуарно (между лидерами) возможны определенные договоренности.
но это пока не придумают очередную пакость, чтобы отвлечь от предыдущей - думаю вернутся к украине.
диверсия против крыма оказалась несоизмеримой с сирией темой - выдумают, что-нить новое.
tolstopuz
v.i.p.
оффтоп. Диверсия по крыму просчитывалась, ещё когда я там отдыхал. Все местные в один голов твердили: "им осталось перекрыть поставку продуктов и электроэнергии .. они думают что нас можно запугать или уморить .. дебилы".
Ну, конечно..50 пихотинцев - решаюшая сила!Дело не в количестве пехотинцев, а в номинальном присутствии США на стороне курдов.
viktor_venskiy
чеширский кот
Диверсия по крыму просчитывалась, ещё когда я там отдыхал.согласен, давно просчитывалась - вытекает из самого факта наличия зависимости крыма от укровской энергии и воды... укры просто не могли здесь не напакостить.
viktor_venskiy
чеширский кот
МОСКВА, 28 ноя — РИА Новости. США настаивают на увеличении контингента турецких войск на 100-километровом отрезке границы с Сирией, через которую сторонники террористической группировки "Исламское государство" (ИГ) из зарубежных стран прибывают в район боевых действий и покидают его, сообщает издание Wall Street Journal.
"Граница должна быть закрыта. Это международная угроза, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции", — заявил источник в администрации президента США Барака Обамы.
РИА Новости http://ria.ru/syria/20151128/1330518229.html#ixzz3smFWDbFs
как будто дело в количестве войск...
они ж игиловцев пропускали и будут пропускать, независимо от числа войск.
"Граница должна быть закрыта. Это международная угроза, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции", — заявил источник в администрации президента США Барака Обамы.
РИА Новости http://ria.ru/syria/20151128/1330518229.html#ixzz3smFWDbFs
как будто дело в количестве войск...
они ж игиловцев пропускали и будут пропускать, независимо от числа войск.
tolstopuz
v.i.p.
Не, не совсем так. Раз даже амеры заговорили о закрытии границы с турками .. значит материальчик возымел действо. Теперь дело за Асадом - закрыть границу со своей стороны.
Сарра
Мудрая
Сейчас они ещё возьмут под защиту нефтяные конвои ИГИЛ для Эрдогана.
А как петь то начинает! Чует что не долго осталось.
Видимо ВВП лично распорядился продолжить громить нефтяные караваны и заводы по переработке ИГИЛовской нефти.
Эрдоган видит, как его "кошелёк" пустеет.
К тому же, его могут "прикончить" (в прямом и переносном смысле) вожди ИГИЛ за невыполненные контракты.
Эрдоган видит, как его "кошелёк" пустеет.
К тому же, его могут "прикончить" (в прямом и переносном смысле) вожди ИГИЛ за невыполненные контракты.
Мне интересно поедит ли ВВП в Париж. Если не поедет это сочтут признаком слабости, поедет подвергает себя чудовищной опасности.
Вообще, какие-то странности начались после этого самолета. Эрдоган извиняться за СУ-24 и наказывать виновных отказался, его премьер прямо заявил что он лично отдал приказ сбить самолет .. Путин тоже недвусмысленно высказался что виновники понесут наказание .. вроде прямой виновник сам высказался .. и?
Как понимаю, теперь наши "высокоточные Искандеры" просто обязаны навестить турецкого премьера лично, или как?
Ну и "поедет-не-поедет" .. не поедет - значит не счел необходимым разговаривать с Эрдоганом после того как тот отказался признать сбитый СУ-24 ошибкой .. при чем тут "признак слабости"? А поедет .. вряд ли опасность выше обычной. Ну не в турецком такси там президенты на встречи катаются.
Как понимаю, теперь наши "высокоточные Искандеры" просто обязаны навестить турецкого премьера лично, или как?
Ну и "поедет-не-поедет" .. не поедет - значит не счел необходимым разговаривать с Эрдоганом после того как тот отказался признать сбитый СУ-24 ошибкой .. при чем тут "признак слабости"? А поедет .. вряд ли опасность выше обычной. Ну не в турецком такси там президенты на встречи катаются.
tolstopuz
v.i.p.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511271753-zgij.htm -- уже было или нет?
Исходя из имеющихся видеоматериалов, карт, отражающих инцидент, и заявлений властей Турции и РФ, бельгийские астрофизики Том Доорсселаэре (Tom Doorsselaere) и Джованни Лапента (Giovanni Lapenta) высчитали, что скорость сбитого Су-24 должна была составлять около 980 километров в час......поэтому 10 предупреждений, о которых заявила Анкара, должны были быть сделаны за семь секунд, что физически невыполнимо.http://ria.ru/world/20151128/1330931688.html
Даже через косвенные данные ясно, что турки заврались... на что они расчитывали?
Каждый (в том числе и Вы) должен задать себе вопрос: " за что и за кого воюем в Сирии?"
А на фиг НАМ это надо? Кроме мутотени объяснений ведь не было.
А на фиг НАМ это надо? Кроме мутотени объяснений ведь не было.
А мы там не воюем. Это учения, разминка, обкатка новых вооружений...
Глупо было бы повторить ошибку, которая была сделана перед второй мировой войной - не быть готовыми. К третьей.
Глупо было бы повторить ошибку, которая была сделана перед второй мировой войной - не быть готовыми. К третьей.
philistine
activist
Эрдоган извиняться за СУ-24 и наказывать виновных отказался, его премьер прямо заявил что он лично отдал приказ сбить самолетотложилось в памяти, что Турция - парламентская республика ...
т.е. премьер обладает большими полномочиями, чем президент ...
philistine
activist
Каждый (в том числе и Вы) должен задать себе вопрос: " за что и за кого воюем в Сирии?"есть более важный, как мне кажется, вопрос: ради чего Россию втягивают в войну ...
А на фиг НАМ это надо? Кроме мутотени объяснений ведь не было.
ТОП 5
2
3