Санкции против России (часть 3)
190316
992
ahr154
Расплатились с внешним долгом, например.
Повторяю, есть "внешний долг" РФ - более 500 млрд. долл., а есть государственный долг - 13-14 млрд долл. КТО и за что расплачивался?
Градус
Вот с государственным и расплатились. Посмотрите на него же 10 лет назад.
Градус
1) В корпоративном долге в 500 лярдов существенная доля приходится на компании находящиеся в гос собственности.
2) Расплачиваются частные компании, за счет конечного потребителя, это так. Но и использовались кредитные средства частными компаниями, на создание продукта для конечных потребителей. И возможности конечных потребителей формировались за счет возможностей открываемых кредитами.
3) Около половины "плюшек" получаемых частными компаниями, забирает и распределяет гос-во.А "плюшки" идут в комплекте с кредитами.
ahr154
Вот с государственным и расплатились.
А за "Внешний долг" кто будет платить? Уж ли не банки или госкорпорации?:улыб:
Градус
Кто брал, тот и будет. И уже, благодаря санкциям, за полтора года чуть более сотни млрд отдали. Так держать, даёшь санкции!
ahr154
А ничего что кредиты нужны для развития?
vran
Пускай. Но не хочется массовых кредитов. И не хочется, чтобы кредиты брали госкомпании, которыми управляют чиновники и прикрывают ими все дыры в своих бюджетах. И при этом, загоняя компанию в долги, говорят про свою эффективность и получают бонусы.

Частная компания - пожалуйста, сами взяли, сами отдают. Тут дело бизнеса и его владельцев. Если они считают нужным ввязаться в долги - никаких проблем. А с чиновничьими - хочется чтобы это если и было, то по минимуму.
vran
А ничего что кредиты нужны для развития?
А у вас много примеров тех, кто взял кредиты в Российских банках и развился, а не разорился? :спок: ТО. что взяли и поделили в 90-х - это дармовая собственность, ну а вот с кредитами как? Трусоторговцев в пример прошу не приводить.
Градус
Я Вас удивлю наверное, но большая часть тех кто развился брала кредиты в этих самых российских банках. :umnik:
Ну да не об этом речь. Я прокомментировал некую радость от того, что наша экономика отдает кредиты, а не берет. Поскольку кредит(в любом банке) нужен для опережающего развития, радость от его отсутствия минимум странная штука.
ahr154
Э-э-э так вам ненравятся кредиты или чиновники?
По вашему получается что компании с гос. участием не должны развиваться. Странно это как то.
vran
Не нравятся слишком большие кредиты, которые бездумно набирают чиновники в госкомпаниях. А набирают, потому что ему не важна сама компания и ее развитие, ему важно, что пока он у ее руля нужно, чтобы она работала. А как он уйдет - хоть трава не расти, отдавайте как хотите. А отдавать потом - государству.
ahr154
Ну так проблема в этих чиновниках, а не в кредитах. С таким чиновниками и надо бороться.
А то получается: ненавижу проволочника в картошке, посажу поменьше картошки.
vran
Да никак с ними не поборешься. Чиновник он чиновник и есть, ему отчет важен, а не результат. И беря кредит он чужими деньгами рискует, а не своими. Взял кредит, чутка себе отписал, что-то поделал для видимости, а отдавать потом, да еще и не факт что при нем.

А отчет - для другого чиновника, которому тоже всё до лампочки.

Поэтому когда я вижу, что госкомпании, которые и так пользуются различными преференциями от государства берут многомиллиардные кредиты - мне это не нравится. Потому что я вовсе не уверен, что эти кредиты пойдут в прок. А отдавать в любом случае.
ahr154
Бороться с проволочником бесполезно - бросаем сажать картошку нафиг.
Только вот китайцы как то умудряются, а мы не можем.
vran
Бороться с проволочником бесполезно - бросаем сажать картошку нафиг.
Только вот китайцы как то умудряются, а мы не можем.
Почему бросаем? Садим, но приходится много выкидывать.

И как, много китайцы берут кредитов внешних?
Автоинформатор
МОСКВА, 27 янв — РИА Новости. Европейское командование вооруженных сил США в Европе (EUCOM) определило своим главным приоритетом "сдерживание российской агрессии".
РИА Новости http://ria.ru/world/20160127/1365822191.html#ixzz3yRRABWaE

агрессор (США) всегда пытается переложить свою вину на кого-нибудь другого, главное заставить с помощью СМИтов поверить в это весь мир... :dry:
vran
Я Вас удивлю наверное, но большая часть тех кто развился брала кредиты в этих самых российских банках.
Ну вот придётся вас сильно огорчить (могу привести конкретные данные), но, многие, практически остались ни с чем, кто взял кредиты.
Я ещё раз вас огорчу до невозможности, при наличии АДЕКВАТНОГО ОТВЕТА.:улыб:
vran
Только вот китайцы как то умудряются, а мы не можем.
Всё очень просто, и об этом я написал.
Автоинформатор
Санкции, санкции .. вот не верят что Россией управляет сам Госполь Бог!:улыб:
sdw
Нью-Йоркская биржа лишилась 73% запасов золота
Не волнуйтесь, США бумажек напечатают, да и купят у России. Золото за мукулатуру. А наши даже будут благодарить сашистов, мол спасибо что купили.
nansib
ну какой вы бред несете, РФ крупнейший скупщик золота, за макулатуру его и покупает, с какой стати вдруг продавать начнет?
АВСД
Это задний выхлоп известного популиста. Область обрызгивания добыча и реализация золота частными компаниями. У которых кстати, Россия то же покупает золото. :ха-ха!:
А в целом Прагматик снова выступил в роли "капитана очевидность"
По состоянию на начало 2011 года Россия занимает 8 место в мире по объёму золота, находящегося в государственном резерве. В августе 2013 года Россия увеличила золотой запас до 1015 т.
В сентябре 2014 г. Россия стала одной из стран среди лидеров по покупке золота (наряду с Казахстаном и Азербайджаном.
В сентябре 2014 года Центральный банк Российской Федерации увеличил свои резервы золота на 37 тонн. На 2014 год золотой запас России составляет 1149 тонн. Тем самым, доля золота в международных резервах страны превысила 10%.
АВСД
даты внимательней смотрите. Сегодня, мы главные скупщики золота и скидывания амерских бумаг.
Дровосек
Ну не главные. Наши узкоглазые партнеры почти в 5 раз больше сбросили.
vran
чую покупаем мы его на внутреннем рынке.
а излишки продаем за фантики.
ahr154
Но трудно, знаете ли, входить на рынки, когда десятилетия упущены. И за 10 лет на них не войдешь.
Неужели Вы еще не поняли, что Россию никто не желает пускать на рынки кроме как с сырьевыми товарами? И весь этот украинский кризис раскручен как раз для того, чтобы сдерживать Россию. Нам нужно на свой рынок ориентироваться. Самим потреблять свои ресурсы и плевать, если в Европе вдруг придет холодная зима, а газа российского там не будет - у нас в России есть, где газ использовать. Понятно, что сразу не получится, но делать это надо. Россия - прежде всего!
Der_Rentner
вот и я говорю что газ надо самим пользовать.
АВСД
вот и я говорю что газ надо самим пользовать.
:agree: И не только газ, если продавать нефтепродукты, то уже готовый бензин, но лучше и его самим использовать. Необходим запрет на экспорт титана в виде сырья - только в виде готовых изделий с высокой добавленной стоимостью. Пусть хоть сковородки покупают, но втридорога!
Der_Rentner
в соседней теме по этому поводу ура-патриоты меня высмеяли.
Der_Rentner
Поздно баржоми пить, когда печенка сгнила. На сегодня снижение цены на сырье для внутреннего рынка, даже до уровня себестоимости добычи, не способно сделать произведенные товары конкурентоспособными по цене. Прос... профукали время.
А наш прямогон, от которого пальцы стучат и катализаторы оплавляются, мало кому нужен.
АВСД
вот и я говорю что газ надо самим пользовать.
Йех,знатоки. В какой сфере, газ пользовать-то? В энергетике? Так у нас на сегодня переизбыток ЭЛ-мощностей - спасибо Толе Рыжему. Колготки производить ? Так для этого западный рынок нужен, иранские и сирийские тётки колготки редко носят. Чё с ним делать?
vran
А наш прямогон, от которого пальцы стучат и катализаторы оплавляются, мало кому нужен.
Антипинский НПЗ начал производство дизтоплива стандарта Евро-5.
Der_Rentner
Необходим запрет на экспорт титана в виде сырья - только в виде готовых изделий с высокой добавленной стоимостью. Пусть хоть сковородки покупают, но втридорога!
немного,совсем :not_i: грустной для вас,матчасти.

" Именно Украина располагает колоссальными запасами в 20% мировых запасов титановых руд в пересчете на чистый титан. Во времена СССР Украина обеспечивала поставки 90 % титаносодержащих руд для нужд титановой промышленности Союза. При СССР тут были построены «Запорожский Титаномагниевый Комбинат ЗТМК», «Крымский Титан», «Сумыхимпром». После распада СССР титановые предприятия Украины сократили объемы производства в несколько раз. В итоге Россия, импортируя титановую руду из Украины, стала крупнейшим поставщиком титана на мировой рынок:хммм:. " (с)
Der_Rentner
В РФ есть около 85 НПЗ, из них 32 крупных( не считая 250 мини НПЗ).Только крупные дают 265млн тонн продукта. Антипинский НПЗ, по данным с его же сайта 0,74 млн. тонн. Т.е. капля в море. Есть еще несколько НПЗ модернизировавших оборудование и получивших глубину переработки выше 90%. Что то в районе 5% от всего объема крупных они производят. Если вспомнить про 250 мини, с глубиной переработки в 40% и общим объемом 140 млн тонн., то пафосный вброс оказывается пердком в лужу.
ЗЫ. Министр энергетики Новак считает что РФ может поднять глубину переработки нефти до 85% с текущих 72%% к 2020 году. Т.е мы даже планируем (мечтаем) об уровне неприемлемом для конкурентной торговли.
Палитек
В какой сфере, газ пользовать-то?
да страну газифицировать
АВСД
На какие шиши? Поезд ту-ту,ушОл. Население по существующим тарифам еле платит.
Палитек
на те на которые потоки делали
АВСД
О! Вы думаете немцы, китайцы и прочие голладцы дадут денег на газификацию села Кукуево?
Палитек
Население по существующим тарифам еле платит.
как? кто сказал? президент сказал все гуд. да и здесь много людей против данного утверждения.
vran
кто там китайскую трубу оплачивает? просветите.
vran
Если вспомнить про 250 мини, с глубиной переработки в 40% и общим объемом 140 млн тонн., то пафосный вброс...
Даже самая длинная дорога начинается с первого шага...
Палитек
Колготки производить?
Как сырье для химической промышленности, которая не только колготки производит. Да, и колготки тоже - для российских женщин.
АВСД
Китайскую трубу будут оплачивать китайцы покупая газ по 200 баксов. А в цене 60 баксов, по которой покупают газ жители Кукуева, никакой трубы не заложено.
Der_Rentner
Тут другое подходит " Кто сказал что бесполезно биться головой об стену? Хлоп! глаза на лоб полезли, лоб становится железным..."
vran
Тут другое подходит " Кто сказал что бесполезно биться головой об стену? Хлоп! глаза на лоб полезли, лоб становится железным..."
Из жизненного опыта?
АВСД
как? кто сказал?
Я:хммм: У меня самого газ и у соседей тоже.
Der_Rentner
Неужели Вы еще не поняли, что Россию никто не желает пускать на рынки кроме как с сырьевыми товарами? И весь этот украинский кризис раскручен как раз для того, чтобы сдерживать Россию.
Никто никогда не хочет пускать на рынки своих конкурентов. Это ежу понятно. Однако эти конкуренты все равно появляются. Нам пока, с нашим отставанием, конкурировать в обычных, гражданских проектах трудно. Когда-нибудь, глядишь, мы будем производить продукцию, которая сможет успешно сосуществовать на рынках вместе с китайцами и европейцами.
Нам нужно на свой рынок ориентироваться. Самим потреблять свои ресурсы и плевать, если в Европе вдруг придет холодная зима, а газа российского там не будет - у нас в России есть, где газ использовать. Понятно, что сразу не получится, но делать это надо. Россия - прежде всего!
Свой рынок мал. И речь-то не про ресурсы, все ж таки, а про товары, произведенные здесь.

Что на с ним делать-то, с газом этим?
ahr154
Никто никогда не хочет пускать на рынки своих конкурентов.
Только другим не создают условий для возможности ограничить санкциями. Неужели не понятно, что вся эта возня с Украиной направлена не на интеграцию Украины в ЕС, а против экономики России?
Свой рынок мал. И речь-то не про ресурсы, все ж таки, а про товары, произведенные здесь.
Не так уж и мал. Зайдите в магазин, например Эльдорадо, и посмотрите сколько там российских товаров.
Что на с ним делать-то, с газом этим?
У нас в городах не весь частный сектор газифицирован. Сколько ТЭЦ и котельных на угле работают? Химическую промышленность развивать!