Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья (часть 2)
226596
1000
пилот
Безотносительно комедийности, очередного Киселевского фарса, МК не блещет своим "расследованием" в части граматики. Американский язык имеет мало отношения к английскому. Это ацкий суржик, при чем разный не только в разных штатах, но и в разных городах одного штата. АПсолютно безграмотное написание документов, даже не регулярно встречающееся явление, а просто норма. Скорее безупречный английский должен вызывать подозрения.
Но Навальный конечно красаучег, агент ЦРУ засланный разорить Кировлес, кинуть Ив-Роше и при этом постоянно троллить единоросов. И ведь справился.
vran
агент Браудер, а Лехаим - его мурзилка, не дорос он до агента, туповат-с
5rdx
Тем не менее любопытный момент назревает.
Ведь предъяву ему выкатили нешутейную, похоже 275-я корячится, до 20-ти лет ...
Если за ним действительно есть какая-то башня кремлевская, то предельно сие будет понятно.
Если нет, загремит Навальный, и надолго.
Или под шумок, под разговоры насчет судов с ВГТРК, срулит куда-нибудь в лондон.
Момент истины похоже не за горами.
sapromaster
он вроде за Ив Роше не отбыл ещё, за границу срулить он не сможет
sapromaster
Ведь предъяву ему выкатили нешутейную,
А вот это истинная правда. И результатом этой предъявы будет очередной виток "русофобии" за бугром (не только на западе), соответственно очередной "плачь Ярославны" на тему все против нас, врагивраги. Такое ощущение, что люди стоящие за этой предъявой, из кожи вон лезут, что бы максимально затруднить международные отношения и опустить Россию в глазах всего мира.
Как это будет выглядеть со стороны, можно наблюдать на примере Эрдогана. Вот он то же журналистам предъявы в госизмене кидает, когда журналисты что то неудобное говорят. Потом выясняется что не только россияне, но и немцы с англичанами не хотят с этим дикарем дела вести.
sapromaster
Да уж, на его месте я б из этого зоопарка давно двинул в цивилизацию :agree: но видимо есть люди, которые готовы до последнего пытаться менять ситуацию, чтобы от зоопарка избавиться :biggrin: что касается гос измены - очередной идиотизм, который вряд ли распространится дальше лужи, в которую был выпущен :biggrin:
vran
просто норма. Скорее безупречный английский должен вызывать подозрения.
ну точно,
"дакладама ЦРУ, что Навальный был агентама насяльника Браудера" никаких подозрений не вызывает. Те различия, про которые вы говорите - это не про киселевский фейк.
poletchayki
Киселев, а тем более Евгений Попов, это не "неистовый Жорик" Албуров - фейкопроизводитель, так что у Олёшки похоже настали очень большие проблемы
Нефтедоллар
очередной идиотизм, который вряд ли распространится дальше лужи, в которую был выпущен
Боюсь Вы очень сильно заблуждаетесь в этом. Недавно, в соседней стране была испытана относительно новая технология захвата власти. И технология оказалась настолько успешной, что применять ее в России начали без каких либо изменений. В результате, методы и технические шаги совершенно идентичны.
Как это выглядит: Некие люди, называющие себя патриотами своей страны, и утверждающие что радеют за государство и государственность, начинают проталкивать в массы теорию заговора. Суть теории, что их гос-во не свободно, а находится под внешним управлением враждебной страны (группы стран), от этого все беды. Далее, все люди имеющие отличное мнение, объявляются врагами гос-ва и работающими на государство эксплуататора, и в его интересах. Активно продвигается в массы идея некоей "реформы" в результате которой страна освободится от внешнего управления и наступит рай. Выбранное гос-во, якобы эксплуататор, а по случайному конечно совпадению, ключевой экономический партнер, объявляется врагом. А с врагом, виноватым во всех бедах, нужно разорвать все связи, особенно торгово-экономические. Но люди которые называют себя патриотами, уверенно заявляют что легко заместят потери от такого разрыва, на торговле с другими партнерами..... Знакомо? Продолжить, или мысль ясна?
Так вот, борьба со шпионами и приспешниками врага, неотъемлемая часть сценария. А практика показывает, что несмотря на полный идиотизм и кретинизм продвигаемых идей, народы это хавают, и сценарий работает.
vran
А вот это уже забавный либерасий выверт .. Сапромастер-то прав оказался: "врать будут по наглому". Пасибки. Замешано круто. Источником методички - поделитесь? Я на полном серъезе хочу узнать где вы такую качественную стряпню раздобыли. Оч. интересно.
vran
А теперь, давайте вашу ложь разберем по полочкам:
1.
Недавно, в соседней стране была испытана относительно новая технология захвата власти.
Где, конкретно в какой стране была применена именно тиакая технология? На украине? Врёте! Там выступления начались ровно после того, как Янукович отказался вступать в Европу, взяв бабло у РФ. И основной призыв был ни разу не патриотический, а "хотим в гейропу", "украина це европа".

2.
Далее, все люди имеющие отличное мнение, объявляются врагами гос-ва и работающими на государство эксплуататора, и в его интересах.
Где, конкретно, в какой стране был применен этот подход? Украина, Сирия? Так нет жеж. Основные крики были про "золотые унитазы" у генерального прокурора и прочих гос. деятелей .. а вот то, что хунта, захватившая там власть работала на госдеп - не писал только ленивый.

3.
Выбранное гос-во, якобы эксплуататор, а по случайному конечно совпадению, ключевой экономический партнер, объявляется врагом.
Очень интересный пассаж вашей "программы". Ключевой экономический партнер у нас, как понимаю Китай .. впрочем как и у всех остальных .. предлагаете разорвать с ним отношения или кто-то будет это стараться сделать? Кого-то уже начали обвинять в "работе на китайское правительство?" или это "ожидается" согласно вашей методичке?

Н-да .. замешано хорошо и серъезно. Но .. спасибо за публикацию .. бум знать, как говорится.:улыб:

P.S. Как понимаю, теперь вся 5-я колонна начнет дружно постить за патриотические темы .. ну чтож. Видимо придется порыться в своих архивах и таки доставать потертые посты двух летней давности ..
vran
"относительно новой" технологии уже полвека
Шарп защитил свою диссертацию в 64 году
tolstopuz
Ого бомбонуло! :ха-ха!:
А теперь, давайте вашу ложь разберем по полочкам:..Где, конкретно...Где... Очень интересный пассаж..... замешано хорошо и серъезно.
Зачотный разбор! Особенно в купе с обвинением во лжи. Аргументация просто бомба.:ха-ха!:
Как понимаю, теперь вся 5-я колонна начнет дружно постить за патриотические темы ..
Так она уже лет пять это делает. И громко кричит "держи вора!"
5rdx
Если вы имели ввиду Джина Шарпа, то его труды только в общих чертах касаются "относительно новой". Шарп никогда не представлял анализ и возможности к действию для какой-то определенной страны или групп народов. А его последователи из США, извините "буксонули" как раз на славянских народах и их восприятиях. Поэтому новая, но относительно. И это только одно отличие.
tolstopuz
Сапромастер-то прав оказался: "врать будут по наглому".
никогда не поддерживал врана - у него своеобразное виденье...:улыб:

но в данном случае, слово в его защиту - это не методичка, а просто неверный перенос ситуации с украины на РФ:
1) Для украины большая часть тезисов врана верна в некотором приближении.
2) В РФ пытаются совершить цветную революцию - тоже верно.
3) Но, то что вран перечислил как признаки для укров, являются только частью правды, частью выдернуты из контекста и самое главное эти признаки не годятся для РФ:
- Главные письмена на знамени укров были "Хочу в европу!", "Москали - враги!", "Правительство ворует!", "Олигархи грабят страну!", причем именно в этом порядке приоритета.
- У нас первый лозунг пытались и пытаются воплотить в жизнь - не получается.
- Второй - ваще не прокатит, поскольку у нас давно действует лозунг "Во всем виноваты амеры!". Хотя пытались перевести стрелки на гейропу через введение санкций якобы от имени европы.
- Третий - в настоящее время активно раскручивается.
- Четвертый был необходим, чтобы сколыхнуть малооплачиваемые слои общества... В любом капобществе - это беспроигрышный лозунг. Главное побольше народа вывести на улицы и устроить провокации. Но упор на виновности олигархата современные архитекторы цветных революций не делают - это всё-таки сук на котором они сидят.
vran
Да, и похоже что мои опасения, что что-то готовится и даже на эти майские праздники, тоже имеет свои обоснования, как и мнение Сапромастера про изменение либерасьих методичек.

Ещё раз спасибо за ваш пост.
viktor_venskiy
Это всё так, и лозунги поставлены верным порядком: по убыванию их активности. Я просто оставил первый, как самый важный.

Я просто напрягся за то, что методичка резко разворачивается в сторону тотального вранья:
если раньше либераст открыто восхвалял западную дерьмократию и открыто хаял всё наше, российское .. то теперь, они агрессивно перекрашиваются. Поднимите, те перепалки, которые были в феврале-апреле 2014г, даже то что тут сохранилось и перечитайте их же теперь - очень большая разница. Советую периодически освежать память. Теперь они все - патриоты, а те кто и тогда и сейчас стоял на патриотических позициях у них уже "ура-патриоты" .. но, даже не это напрягает.

Напрягает их собранность и сплоченность в этом вопросе. Торопятся, очень торопятся и реорганизация и сбор разного рода внутренних войск в единую нац. гвардию и её прямое подчинение Президенту .. это явно ответный ход. И очень похоже, что игра уже идет "кто шустрее", наперегонки.

Проблема в том, что там, в европейской части, да той же Москве, Питере - есть просто отличный кнут: "высылка в Сибирь", то начнись что тут, отстрел станет неизбежным действием, ибо "дальше Сибири не сошлешь", да и смысл сентиментальничать с "бунтовщиками в пересыльной тюрьме", коей Новосиб всегда как был, так и остался?
Вот это - напрягает и сильно. События имеют тенденцию ускоряться. Вран сам не понял, чего запостил. Но, спасибо что запостил. Я пока ещё в целом по сети этой тенденции в явной форме не наблюдал.
viktor_venskiy
да и забыл сказать: главное в любой цветной революции - это любым способом сместить действующее правительство и главу страны (кризис власти) и посадить своё марионеточное правительство...
затем сценарий отработанный.
tolstopuz
Я просто напрягся за то, что методичка резко разворачивается в сторону тотального вранья
дело геббельса живет и процветает... :хммм:
viktor_venskiy
Дело в том, что вы берете не фундаментальные посылы, а конкретные формы примененные для отдельной страны. Формы разные, а фундаментальные посылы- идентичны.
""Хочу в европу!"" - да не в Европу они хотят, а жить лучше. Европа просто ассоциируется с лучшим уровнем жизни, вот и применена.
""Москали - враги!"" опять форма. В нашем случае "англосаксы враги". Форма отличается - принцип нет. Даже применение символов идентично, у них Кремль, у нас ГосДеп.
[""Правительство ворует!"" опять только форма (причина). Безразлично чем народ недоволен. Пойдет любая причина недовольства. Ровно как и в случае ""Олигархи грабят страну!"" не важно кто, важно что ГрабюГграбют, т.е сами то ни в чем не виноваты, естественных причин кабэ нет, все враги.
Если Вы возьмете первопричины и фундаментальные предпосылки, то увидите полную идентичность.
Майданцы мочат коммунистов, наши - либералов, но те и те мочат идеологию являющуюся частью назначенного врага. Майданцы педалируют разрыв с РФ обещая замену в Европе, наши педалируют разрыв с западом, обещая замену в Китае. И.т.д.
Суть смотрите, а не обертку.
viktor_venskiy
главное в любой цветной революции - это любым способом сместить действующее правительство и главу страны (кризис власти) и посадить своё марионеточное правительство...
Это если упереться рогом в "цветную революцию" и отталкиваться от "внешнего врага". А если только предположить, :ха-ха!: Что инициаторами являются местные деятели, которым при дерибане 90-х не досталось, и желающие повторить, но уже будучи подготовленными, то картина совсем иная. Смещать правительство нафиг не надо, достаточно "реформы" продавить. Если бы Януковощ подписал евроинтеграцию, никто бы его не смещал, а так план "б".
vran
Не всё так однозначно. Евроинтеграция это не просто "смещение и продавливание реформ, дабы досталось иным" .. если бы он подписал, то украина "ушла" бы целиком к "хозяевам и рабам" .. а так, ещё есть шанс "что-то спасти".

И тут, вопрос внутреннего передела, конечно тоже стоит .. но совсем с другой окраской и целеположениями. Всё куда как серъезней. Им - очень надо поделить Россию. Ибо сама территория "генерит" диких и вольных. И какого "ключника" сюда не поставь, но рано или поздно он понимает что он и есть "главный держатель западных акций и преференций" .. с ядерной дубинкой и диким и вольным народом. И "фиг ты с ним что сделаешь". Так было в 1917-м, так же стало и в 1993-м. .. каких-то 10 лет и усё .. некий "slave Putin начинает что-то там диктовать Западу". Бардак.

И так будет до тех пор, пока Россию не порежут на удельные княжества.
tolstopuz
если бы он подписал, то украина "ушла" бы целиком к "хозяевам и рабам"
Высокопарная ерунда. Как обычно, в отсутствии знаний, все объясняется "высокими материями".
А все банально и просто. Подпиши Янукович евроассоциацию, и сразу передел в области финансовых потоков. Донецкие начинают банкротится, Винницкие и Черниговские начинают грести бабло. В чем и цель.
Но Януковощь просек тему (объяснили) , и попытался соскочить, вот тогда его и прессанули.
Вообще, перефразируя знаменитое "ищите женщину", для постсоветского пространства, где даже не культ, а шизо-паранойя денег, - "ищите деньги".
vran
для постсоветского пространства, где даже не культ, а шизо-паранойя денег, - "ищите деньги".
А для остального пространства разве как-то по-другому?
vran
вран, вы меня удивляете. если раньше мы с вами постоянно спорили, то теперь я разделяю целиком и полностью каждую вашу реплику. то ли вы так олибералились, то ли я законсервировался... непонятно. или оппоненты опустились на такой уровень, где ответы любого здравомыслящего человека однозначны?
savwchuk
Такие гипертрофировано-гротескные формы, только на пост-советском пространстве. ( пост-советском в широком смысле)
heterodyne
Скрытое стало очевидным и главное доказуемым.
vran
Это Вы так расконсперировались?
tolstopuz
Я на полном серъезе хочу узнать где вы такую качественную стряпню раздобыли.
Да на самом деле вполне правдоподобно, напрасно вы. Украинцам вдолбили, что ими управляет Россия, а москали их грабят. Венского послушайте, так окажется, что Россией управляют американцы, а их агенты нас грабят. И все по аналогии. Кремль у украинцев, у наших - госдеп. Тут же не нужно кого-то покупать или методички раздавать, достаточно кинуть идею, и ее понесут.

Другое дело, что страны как Украина - слабы и не могут быть самостоятельны в принципе, они всегда будут под чьей-то протекцией, и всегда будут пытаться манипулировать своими "хозяевами" так, чтобы отжимать с обоих.

А Россия вполне самостоятельная страна и сама является игроком и центром влияния, так что ей нельзя управлять внешним врагам. Она не нуждается в этом.
ahr154
Венского послушайте, так окажется, что Россией управляют американцы, а их агенты нас грабят.
масштабнее надо мыслить - не амерекосы, а ТНК и ТНБ.
и кстати, никогда не отрицал, что местные олигархи нас тоже грабят - наоборот делал на этом акцент.
А Россия вполне самостоятельная страна и сама является игроком и центром влияния, так что ей нельзя управлять внешним врагам. Она не нуждается в этом.
скажите это тем (внутренним и внешним силам), кто делает всё для внешнего управления:улыб:
vran
Дело в том, что вы берете не фундаментальные посылы, а конкретные формы примененные для отдельной страны. Формы разные, а фундаментальные посылы- идентичны.
логика - штука интересная и ею можно обосновать всё, что угодно...
вы привели одну версию, исходя из знаний и информации, которыми располагаете, но это не значит, что ваша версия верна...

маленький пример, лозунги "москали на гиляку!" и "сшасты - мировые эксплуататоры!" - кардинально различны.
заказчики цветной революции на украине первым лозунгом убивали сразу двух зайцев: отрывали укров от русских и направляли недовольство народа в нужное им русло.
заказчики цветной революции в РФ (а они те же, что и у укров) не могут педалировать лозунг, приносящий им самим вред.
viktor_venskiy
масштабнее надо мыслить - не амерекосы, а ТНК и ТНБ.
Ну и Украиной тоже не русские, а "кровавая гэбня", которая мечтает воссоздать СССР и захватить Украину. Чего вы придираетесь-то, понятно же о чем речь.
скажите это тем (внутренним и внешним силам), кто делает всё для внешнего управления:улыб:
Делать можно что угодно. Но если на это нет спроса, то это и не продастся. Украине и другим маленьким странам нужны всегда защитники, они всегда будут лавировать между несколькими центрами влияния, пытаясь вымутить себе от каждого. А эти центры будут конкурировать друг с другом за влияние над маленькой страной, чтобы получить там рынки сбыта, рабочую силу, военное влияние.

Нам же такое не нужно. Россия в состоянии быть независимой.
viktor_venskiy
"сшасты - мировые эксплуататоры!"
...
заказчики цветной революции в РФ (а они те же, что и у укров) не могут педалировать лозунг, приносящий им самим вред.
А какой им вред? Нужен кипиш, недоверие к власти. Дескадь, они враги, работают на врага.

Дальше - нужно поменять власть да разделить страну на мелкие. А потом отдельно с каждым князем договариваться. И лозунг этот сменится, если потребуется.
viktor_venskiy
лозунги "москали на гиляку!" и "сшасты - мировые эксплуататоры!" - кардинально различны.
Вы снова сравниваете фантики. Лозунги то разные, а суть одна. Во всех наших бедах виноват кто-то-там, как победим, так наступит рай
vran
Этому лозунгу, "маленькая победоносная война" и "кругом враги" уже много веков))) И не хилая такая масса из каждого поколения всегда ведётся...Такая социодинамика у пипла, что поделать)))
vran
Вы снова сравниваете фантики. Лозунги то разные, а суть одна. Во всех наших бедах виноват кто-то-там, как победим, так наступит рай
есть такая пословица: "Если у человека мания преследования, это вовсе не означает, что его реально никто не преследует!":улыб:
так и здесь, не умоляя внутренние причины, не следует пренебрегать внешним враждебным контекстом (а такая враждебность очевидна невооруженным глазом, стоит только вспомнить санкции, развал СССР и прочее), никто не отменял борьбу стран между собой за выживание и за рынки.
vran
И результатом этой предъявы будет очередной виток "русофобии" за бугром...
Русофобия это не следствия поведения России, а состояние души наших западных "партнеров".
vran
Некие люди, называющие себя патриотами своей страны...неотъемлемая часть сценария.
С больной головы на здоровую?
А с врагом, виноватым во всех бедах, нужно разорвать все связи, особенно торгово-экономические.
Т.е. Запад, объявив России санкции, признал Россию врагом?
vran
И громко кричит "держи вора!"
В надежде, что народ "схавает" этот призыв и устроит майдан в России? :ухмылка:
vran
Во всех наших бедах виноват кто-то-там, как победим, так наступит рай
Ну, логика тех, кто признал победу Запада над Россий тоже проста: "Давайте подчиняться новым хозяевам и все будет ОК". :ухмылка:
О, сегодня в транспорте наблюдал картинку, виденную не так давно в Севатополе:

Еду в ОТ, на сиденье сидит полный очкастый дядька лет 40 с виду, и на что-то там за окном внезапно выдает фразу: "вот, вот в этой рашке один сплошной бандитизм". На что сидевший рядом "боевичок", бодро так откликается: "ты, дядя, это. Не нравится - мотай отсюда, а то за рашку и в репу сейчас схватишь". "Дядя" .. бочком-бочком, а на след. остановке вышел, бормоча себе под нос "о как оказывается.." (как раз мимо меня проползал). На что тетенька сбоку, да громко так: "не нравится, незачем было сюда ехать! Понаедут, а потом хаить начинают .. выходи давай".

Не видел бы сам - ни паверил бы ни враз!

Неужто 5-и колонники не только всех или даже меня достали, а прямо скажем обчество?:улыб:
tolstopuz
Какая связь с пятой колонной? За "рашка" пару месяцев назад, сам обучал хорошим манерам, пару ушибленных при родах товарищей. Это никак не противоречит моей приверженности либеральным взглядам, и Вашей любви записывать меня в пятую колонну. :dnknow:
vran
А вы тут "при чем"? Я "на первый" жал .. вы там - не первый, ибо "часть 2". Да и конкретно вас в 5-ю колонну вроде как активно не записывал .. так, "колеблющееся болото" от непонимая "что к чему".:улыб:

или .. "на вору шапка горит"? Не думаю.
tolstopuz
Да и конкретно вас в 5-ю колонну вроде как активно не записывал ..
А-а-а! Это было НЕ активно. :ха-ха!: Ну-ну...
tolstopuz
опять паранойя...
если собственная страна вызывает ощущения, что живешь в рашке - это проблема не того, кто так выражается, а результат действий и бездействий тех, кто взялся руководить :biggrin:
Нефтедоллар
если собственная страна вызывает ощущения, что живешь в рашке - это проблема не того, кто так выражается, а результат действий и бездействий тех, кто взялся руководить :biggrin:
Совсем не обязательно. Родину называют рашкой отнюдь не лучшие её представители. :death:
Karmal
Это может быть результатом слишком высоких ожиданий и запросов.
угу, такие офигенно высокие ожидания, совсем оборзели: "один сплошной бандитизм" их вишьли не устраивает уже. ещё немного и шапку ломать перед губернатором откажутся, а то и воды в бассейн налить затребуют.
Родину называют рашкой отнюдь не лучшие её представители
чушь собачья. это слова, просто слова, ужасно опосредованный индикатор. такие выводы можно с известными оговорками делать по выборке - да, но никак не в отношении отдельного индивида.
и вообще, политические взгляды имеют очень мало общего с вкладом в национальное достояние. это можно очень хорошо видеть, оглядываясь назад, например, на советскую эпоху: одни убеждённые коммунисты впахивали за себя и того парня за квартальную премию, а другие не менее убеждённые коммунисты барыжили дефицитом из-под полы, или запихивали врагов народа в психлечебницы.
heterodyne
"один сплошной бандитизм" их вишьли не устраивает уже.
И где Вы его нашли? Сегодня не 90-е годы. Уличная преступность она всегда была, и в СССР, и в ЕС и в США тоже. Такова жизнь. Просто у некоторых людей существует паталогическая потребность гадить на свою страну.
...ещё немного и шапку ломать перед губернатором откажутся...
И кто же сегодня шапку ломает перед губернатором?
чушь собачья.
Нет! Правда!
...одни убеждённые коммунисты... а другие не менее убеждённые коммунисты...
Но ни те, ни другие не называли свою страну презрительными словами. Да и убежденными-то были первые, а вторые имели партбилет для получения доступа к должности, и никаких коммунистических убеждений не имели.