Ситуация в России. (часть 11)
если речь про ваши "факты и реальность", то да - не согласен.
да мне просто влом слушать ваши рассуждения про то, какие надо вбивать гвозди, если надо весь сгнивший до основания дом менять... и лучше на кирпичный, совсем без этих самых гвоздей...
похоже, вы не читаете и не вникаете в то. что вам говорят... Там, где необходимо напечатать и дать, туда, где они будут эффективно работать. А ваши 2 трлн. пусть дальше лежат мертвым грузом, если так хочется их владельцам... Это можно сравнить с искусственно созданным дефицитом товаров в конце существования ссср.
и как же тогда это "определение" обслуживает государство (чиновников), а не народ... о чем вы сами только что сказали?
да мне просто влом слушать ваши рассуждения про то, какие надо вбивать гвозди, если надо весь сгнивший до основания дом менять... и лучше на кирпичный, совсем без этих самых гвоздей...
похоже, вы не читаете и не вникаете в то. что вам говорят... Там, где необходимо напечатать и дать, туда, где они будут эффективно работать. А ваши 2 трлн. пусть дальше лежат мертвым грузом, если так хочется их владельцам... Это можно сравнить с искусственно созданным дефицитом товаров в конце существования ссср.
и как же тогда это "определение" обслуживает государство (чиновников), а не народ... о чем вы сами только что сказали?
Это вы про кодлу гайдара-чубайса и иже с ними?
вы ж, надеюсь понимаете, что других "фантазеров" просто не допустят...
вот всё вы хотите опошлить в духе того олигарха, который орал на своей яхте, что те, кто не имеет миллион баксов, тот не человек
как будто этих самых "нищих" с зп. 20 000р. не государство породило....
вы ж, надеюсь понимаете, что других "фантазеров" просто не допустят...
вот всё вы хотите опошлить в духе того олигарха, который орал на своей яхте, что те, кто не имеет миллион баксов, тот не человек
как будто этих самых "нищих" с зп. 20 000р. не государство породило....
Не поддержу ни разу. Самодур он или белый и пушистый или только его бабушка была "самадура" - "работяге" все едино ровно до тех пор пока он за оговоренный объем труда получает оговоренную сумму и вовремя.
Вообще-то, отвечая Венскому, акцентировал совсем иной момент, а именно: проблемы начинаются тогда, когда стоящие у рулей, с нищенским самосознанием начинают считать бабки в карманах работяг и вот такие вот перлы "170 - это дофига" чешут им ручонки, как-бы запустить их в этот карман и изъять .. доп. налогами, ценами .. безразницы, в стране не будет ничего.
Я не тех кто тут пишет такое имею ввиду (не думаю что они облечены хоть какой-то властью), а больше тех, кто сидит достаточно высоко и начинает выдумывать разного рода налоговые и пр. фокусы по "экономии средств" и сдерживанию отсутствующей инфляции, подменяя понятия.. стагфляция у нас.
В стране ровно одна проблема: нищенское восприятие экономики в целом. Полное непонимание того, что емкость любого рынка страны, скорость её развития, и как следствие "переспективность" вложения бабла - целиком и полностью зависит от количества бабла в карманах .. да, да .. этих самых работяг. И пока население не накопит свои "подушки безопасности" .. фиг оно будет тратится на любые "новые инвестиционные идеи" (идей нет - и не будет!). И напокленного, как видим не фантастические 24трлн, а всего только 5трлн, что с учетом расслоения населения - вообще ни о чём, пшик.
Надо растить зарплаты этих работяг (как ни странно - понижать норму выработки на ед-цу оплаты .. снижать производительность, которая и без того низкая), но чтобы это стало возможным требуется снизить налоговое бремя на собственника по его ФОТу, что .. никак .. бюджет убыточен .. бабла и так нет. А как жеж "социалка, пензии"?
А вот так вот.. часть изымаемых из оборота рублей + станок + перевод части баксов из накопительно-резервной программы в ПФР .. да, да туда. Не с нищего ФОТ наполнять ПФР, а с выручки от распродажи ресурсов за баксики, хотя бы частично. Нынешние пенсионеры, в общем-то как раз и создавали в свое время все эти трубы, трубопроводы, разыскивали месторождения.. тока "как жеж это, всё приватизированное непосильным трудом?"..
Вообще-то, отвечая Венскому, акцентировал совсем иной момент, а именно: проблемы начинаются тогда, когда стоящие у рулей, с нищенским самосознанием начинают считать бабки в карманах работяг и вот такие вот перлы "170 - это дофига" чешут им ручонки, как-бы запустить их в этот карман и изъять .. доп. налогами, ценами .. безразницы, в стране не будет ничего.
Я не тех кто тут пишет такое имею ввиду (не думаю что они облечены хоть какой-то властью), а больше тех, кто сидит достаточно высоко и начинает выдумывать разного рода налоговые и пр. фокусы по "экономии средств" и сдерживанию отсутствующей инфляции, подменяя понятия.. стагфляция у нас.
В стране ровно одна проблема: нищенское восприятие экономики в целом. Полное непонимание того, что емкость любого рынка страны, скорость её развития, и как следствие "переспективность" вложения бабла - целиком и полностью зависит от количества бабла в карманах .. да, да .. этих самых работяг. И пока население не накопит свои "подушки безопасности" .. фиг оно будет тратится на любые "новые инвестиционные идеи" (идей нет - и не будет!). И напокленного, как видим не фантастические 24трлн, а всего только 5трлн, что с учетом расслоения населения - вообще ни о чём, пшик.
Надо растить зарплаты этих работяг (как ни странно - понижать норму выработки на ед-цу оплаты .. снижать производительность, которая и без того низкая), но чтобы это стало возможным требуется снизить налоговое бремя на собственника по его ФОТу, что .. никак .. бюджет убыточен .. бабла и так нет. А как жеж "социалка, пензии"?
А вот так вот.. часть изымаемых из оборота рублей + станок + перевод части баксов из накопительно-резервной программы в ПФР .. да, да туда. Не с нищего ФОТ наполнять ПФР, а с выручки от распродажи ресурсов за баксики, хотя бы частично. Нынешние пенсионеры, в общем-то как раз и создавали в свое время все эти трубы, трубопроводы, разыскивали месторождения.. тока "как жеж это, всё приватизированное непосильным трудом?"..
О как! То есть Вы конкретно за отмену пенсий вообще? Хорошо, я это запомню, Скрин сохранил.
Гоните прочь такие мыслишки.
Не "отнять и поделить", а создать условия при которых эти деньги будут работать. В том числе и на тех бедолаг у которых 170 т. на душу. Пока нет этих условий, пока экономика будет обслуживать внезапные хотелки государства, а не наоборот - да хоть 20 трлн раздайте, ничего не изменится. Они так же лягут мертвым грузом и инфляцией.
Не "отнять и поделить", а создать условия при которых эти деньги будут работать. В том числе и на тех бедолаг у которых 170 т. на душу. Пока нет этих условий, пока экономика будет обслуживать внезапные хотелки государства, а не наоборот - да хоть 20 трлн раздайте, ничего не изменится. Они так же лягут мертвым грузом и инфляцией.
предлагали, отказался...
но приходилось не раз анализировать их современную структуру управления.
но приходилось не раз анализировать их современную структуру управления.
верно 
а еще создать условия, при которых у олигархов ваще деньги не должны скапливаться
а еще создать условия, при которых у олигархов ваще деньги не должны скапливаться
это не самоцель - "взять и поделить"...
Истинная цель: восстановить социальную справедливость, а как, это уже другой вопрос...
Истинная цель: восстановить социальную справедливость, а как, это уже другой вопрос...
Гоните прочь такие мыслишки.Это не мои мыслишки. Это мои домыслы о том, что движет теми, кто всячески избегает создавать условия для того чтобы деньги работали в нашей (ли?) экономике. Навевает, знаете ли..
Не "отнять и поделить", а создать условия при которых эти деньги будут работать. В том числе и на тех бедолаг у которых 170 т. на душу. Пока нет этих условий, пока экономика будет обслуживать внезапные хотелки государства, а не наоборот - да хоть 20 трлн раздайте, ничего не изменится. Они так же лягут мертвым грузом и инфляцией.
Тут полностью с Вами согласен: надо создавать условия. Кто и когда этим "озаботится"?
Да и вот "озаботится" .. это как?
Дешевые кредиты бизнесу? Они и так недороги .. только "идей нет". А почему этих "идей нет"?
Самый яркий рынок - рынок жилья. В Нск недостаток квадратных метров что-то около 15 миллионов, при строящихся в год 1.5 .. десять лет "бурного строительства" как минимум, все должно распродаваться как "горячие пирожки" .. ан нет, наш РН нашупал очередное дно и тут же в него активно вгрызся дальше. Почему так? А просто: у населения нет бабла, кто мог купить, тот уже купил. Кто мог взять ипотеку - уже взял и не одну.. а остальные?
А остальные так и ютятся по коммуналкам.
Выход? Ага, надо создавать условия .. банально растить зарплаты работягам. Да как жеж их "растить", при таком бремени на ФОТ?
Есть идеи? А есть кому их внедрять?
.. вот и остается: "строить пирамиды как в Египте". Долгосрочные вложения, с дикой окупаемостью ччерез пару тысяч лет..
Дешевые кредиты бизнесу? Они и так недороги .. только "идей нет". А почему этих "идей нет"?
Самый яркий рынок - рынок жилья. В Нск недостаток квадратных метров что-то около 15 миллионов, при строящихся в год 1.5 .. десять лет "бурного строительства" как минимум, все должно распродаваться как "горячие пирожки" .. ан нет, наш РН нашупал очередное дно и тут же в него активно вгрызся дальше. Почему так? А просто: у населения нет бабла, кто мог купить, тот уже купил. Кто мог взять ипотеку - уже взял и не одну.. а остальные?
А остальные так и ютятся по коммуналкам.
Выход? Ага, надо создавать условия .. банально растить зарплаты работягам. Да как жеж их "растить", при таком бремени на ФОТ?
Есть идеи? А есть кому их внедрять?
.. вот и остается: "строить пирамиды как в Египте". Долгосрочные вложения, с дикой окупаемостью ччерез пару тысяч лет..
Да не надо никакой "справедливости" .. это к Венскому и всем тем кому Зависть глаза застит..
Давайте помечтаем .. вот скажем случилось .. и нет вообще никаких налогов на ФОТ, совсем .. как Вы считаете, сохранятся "серые", "черные" и прочие зарплаты в конвертиках? А зачем?
Давайте помечтаем .. вот скажем случилось .. и нет вообще никаких налогов на ФОТ, совсем .. как Вы считаете, сохранятся "серые", "черные" и прочие зарплаты в конвертиках? А зачем?
так ее и нет, чего ж вы тогда не довольны?
и не надо всё сводить к зависти и оправдывать этим бездействие по выстраиванию социально ориентированного общества
угу, а остальные налоги выросли пропорционально... и тут же все кинулись черное на белое менять...
и не надо всё сводить к зависти и оправдывать этим бездействие по выстраиванию социально ориентированного общества
угу, а остальные налоги выросли пропорционально... и тут же все кинулись черное на белое менять...
О как! То есть Вы конкретно за отмену пенсий вообще? Хорошо, я это запомню, Скрин сохранил.опять читает через слово))))
а если перечитать внимательно? где я там это говорил?
Вы опять виляете хвостом, вместо ПРЯМОГО ответа на вопрос. И опять жеж, зачем сравнивать абстрактного "поляка" и россиянина" .. так, вопрос зафлудить .. Кредиты сейчас да, под 11-15% и это далеко не 25-30, как было не так давно, в мою бытность. Давайте Вы будете писать по делу, а не троллить тему..
Да и не мешает поразмыслить почему бум был, а теперь его не только нет, но и не предвидится..
Да и не мешает поразмыслить почему бум был, а теперь его не только нет, но и не предвидится..
Да вот там же, прямо на сохраненном скрине
Устранить ПФР и НЕ оставить людев без пензий .. ну круто, чё. Выплачивать сами будете, из СВОЕГО кармана? А если нет, то и нечего .. вторая часть вашего поста - смысла не имеет вовсе.
Устранить ПФР и НЕ оставить людев без пензий .. ну круто, чё. Выплачивать сами будете, из СВОЕГО кармана? А если нет, то и нечего .. вторая часть вашего поста - смысла не имеет вовсе.
Конечно хочу прямо, на кой троллить-то? Спасибо.
1) без изменения КАКОЙ структуры? Поконкретней плиз..
2) Бум был разный. Поначалу цена была не так уж и высока. "поначалу" это когда разрешили предыдущий назревший кризис в стройке и дали людям ипотеку. Да, денег у них и тогда НЕ было, тут согласен. Только после того как ипотечники накормили строителей - неоправдано взлетела цена, и да - за счет перехода ипотеки в инвестиционный сектор. Так что поначалу был и потребительсткий спрос, который постепенно заместился инвестиционным. Кто понимал ситуевину, тот из этой пирамиды вовремя вышел, а тот кто теперь остался с кучкой дырок промеж стен .. ССЗБ.
И весь ваш сказ про "денег хоть задом жуй" как раз сюда и имеет 146% отношение: очень интересно заполучить очередную мульку, куда "вложиться" также нефигово как в РН .. а некуда.
Бабла-то нет!.. у населения нет и новую ипотеку ему никто не предлагает. Точнее предлагает (кредиты под чё хошь, тока возьми), да стрелянное оно у нас неоднократно .. ни бирёт и на кредитную иглу садится особо не горит желанием.
1) без изменения КАКОЙ структуры? Поконкретней плиз..
2) Бум был разный. Поначалу цена была не так уж и высока. "поначалу" это когда разрешили предыдущий назревший кризис в стройке и дали людям ипотеку. Да, денег у них и тогда НЕ было, тут согласен. Только после того как ипотечники накормили строителей - неоправдано взлетела цена, и да - за счет перехода ипотеки в инвестиционный сектор. Так что поначалу был и потребительсткий спрос, который постепенно заместился инвестиционным. Кто понимал ситуевину, тот из этой пирамиды вовремя вышел, а тот кто теперь остался с кучкой дырок промеж стен .. ССЗБ.
И весь ваш сказ про "денег хоть задом жуй" как раз сюда и имеет 146% отношение: очень интересно заполучить очередную мульку, куда "вложиться" также нефигово как в РН .. а некуда.
Бабла-то нет!
.. у населения нет и новую ипотеку ему никто не предлагает. Точнее предлагает (кредиты под чё хошь, тока возьми), да стрелянное оно у нас неоднократно .. ни бирёт и на кредитную иглу садится особо не горит желанием.Предлагаете перевести сотрудников ПФР в ИФНС .. и, что это изменит? А то что кто-то с чьей-то бухгалтерии офигивает - не удивительно ни разу.. я тоже долго офигевал одно время с деятельности ИФНС в кое-чьем лице. Не показатель.
ПФР на сегодня - структура выплачивающая пенсии. Устранить тех кто выплачивает = устранить пенсии. Вы жеж не отписались, что надо ПЕРЕДАТЬ эту функцию .. так, тупо УСТРАНИТЬ. А это уже призыв оставить пенсионеров без пенсий, за что вам и указал..
Скрин у меня сохранен
ПФР на сегодня - структура выплачивающая пенсии. Устранить тех кто выплачивает = устранить пенсии. Вы жеж не отписались, что надо ПЕРЕДАТЬ эту функцию .. так, тупо УСТРАНИТЬ. А это уже призыв оставить пенсионеров без пенсий, за что вам и указал..
Скрин у меня сохранен
3) Обойдетесь, пока рынки на нулях сидят из-за отсутствия бабла у покупателя. Пока "170 до фига" ..
2) Давайте БЕЗ тролления за иносранные примеры .. а то вот мой знакомый в 1997-м, тоже продал "коттедж" в деревне под Волгоградом за .. бутылку водки, ибо больше продавать было некому .. "2 двора" оставалось.
1) Всей - это ровно "НИОЧЕМ", то есть никакой. Давайте поконкретней что-ли .. что значит "всей"? Вы жаждете ВСЮ экономику РФ заменить на .. американскую? Вместе с их президентом, правительством, миллиардерами и их аппетитами, налогами и военными расходами?!?
Я вам предложил конкретику: внезапно (прям сейчас, в этих реалиях) "вчера" объявили что налоги на ФОТ обнулены .. и? Вы по-прежнему будете платить "черную з/п" своим работягам? На какую долю из налогов ФОТ, конкретно Вы поднимите им оплату? На все 100% или только на 50%? А почему?
2) Давайте БЕЗ тролления за иносранные примеры .. а то вот мой знакомый в 1997-м, тоже продал "коттедж" в деревне под Волгоградом за .. бутылку водки, ибо больше продавать было некому .. "2 двора" оставалось.
1) Всей - это ровно "НИОЧЕМ", то есть никакой. Давайте поконкретней что-ли .. что значит "всей"? Вы жаждете ВСЮ экономику РФ заменить на .. американскую? Вместе с их президентом, правительством, миллиардерами и их аппетитами, налогами и военными расходами?!?
Я вам предложил конкретику: внезапно (прям сейчас, в этих реалиях) "вчера" объявили что налоги на ФОТ обнулены .. и? Вы по-прежнему будете платить "черную з/п" своим работягам? На какую долю из налогов ФОТ, конкретно Вы поднимите им оплату? На все 100% или только на 50%? А почему?
главное грамотно подать.
сколько раз уже этому грамотному народу рассказывали про "затянуть поясок"?
И в стране полная жопа. Ибо платить пенсии тем самым, кто уже на пенсии просто нечем. И не только пенсии.
Консолидированный бюджет РФ за 2016 год 28 трлн. Из них НДФЛ и страховые - 10 трлн. Т.е. больше трети.См. минфин, госкомстат и т.д.
Консолидированный бюджет РФ за 2016 год 28 трлн. Из них НДФЛ и страховые - 10 трлн. Т.е. больше трети.
См. минфин, госкомстат и т.д.