А я в разрезе этого и анализирую, не капли, в отличии от Вас не отклоняясь от темы. Топливо, для всех без исключения входит в состав затрат. Увеличение затрат, увеличивает себестоимость и делает продукт менее конкурентоспособным. Для кого-то это незаметная "песчинка", а для кого-то неподъемная "гиря". Но увеличение затрат это для ВСЕЙ экономики.
Так вот я привел пример текущего состояния экономики, как одна компания, с одинаковыми корпоративными правилами, одинаковыми технологиями, делает одинаковый продукт. И упс, а сборка в России неконкурентоспособна. Вот европейская сборка, в стране при з\п 1000 евро - конкурентоспособна, а российская при з\п 500 евро - нет.
И еще находятся ущербные, рассказывающие как ща понизим курс рубля и заживем.
Так вот я привел пример текущего состояния экономики, как одна компания, с одинаковыми корпоративными правилами, одинаковыми технологиями, делает одинаковый продукт. И упс, а сборка в России неконкурентоспособна. Вот европейская сборка, в стране при з\п 1000 евро - конкурентоспособна, а российская при з\п 500 евро - нет.
И еще находятся ущербные, рассказывающие как ща понизим курс рубля и заживем.
Михаил_1
v.i.p.
Правда не понял фразу "оценивалось" - это означает, что затрачено больше или меньше?там военные строили, поэтому расходы оценить... фиг знает как. Да и откуда эта цифра у журналиста всплыла - непонятно. Там вообще в планах нарисована большая линия от Ростова-на-Дону до Прохоровки, а в статье идёт речь про коротенький участок в объезд "украинского аппендикса" - типа "первая очередь".
surckash
experienced
Правда не понял фразу "оценивалось" - это означает, что затрачено больше или меньше?Это элементарно, средняя цена погонного километра двухколейного электрифицированного пути несколько отлична от цены конкретного километра пути, что потребовал для его прокладки либо срезать мешающий ему холм, либо напротив, проложить водотводы в низине, и отсыпать поверх них в разы большее количество балласта, нежели на равнинном участке...
Это элементарно, средняя цена погонного километра двухколейного электрифицированного пути несколько отлична от цены конкретного километра пути,а оценщик или проектировщик считает по средней или по конкретному проекту? и как то в 10 раз ошибиться как то не профессионально))))
Ушелец
old hamster
Россия и США не планируют сокращать двустороннее сотрудничество в космической сфере: российские космонавты могут получить места на американских пилотируемых кораблях.
Как заявил, отвечая на вопрос "Интерфакса", директор по пилотируемым программам Роскосмоса Сергей Крикалев, Роскосмос уже ведет с NASA соответствующие переговоры.
"Переговоры идут; после того как у американской стороны появятся собственные пилотируемые корабли, рассматривается возможность перекрестных полетов совместных экипажей как на российских, так и на американских кораблях. Это могло бы стать хорошей подстраховкой друг другу".
Как заявил, отвечая на вопрос "Интерфакса", директор по пилотируемым программам Роскосмоса Сергей Крикалев, Роскосмос уже ведет с NASA соответствующие переговоры.
"Переговоры идут; после того как у американской стороны появятся собственные пилотируемые корабли, рассматривается возможность перекрестных полетов совместных экипажей как на российских, так и на американских кораблях. Это могло бы стать хорошей подстраховкой друг другу".
viktor_venskiy
чеширский кот
Это элементарно, средняя цена погонного километра ...да, я понимаю процесс формирования средних цен...
меня только напрягает, что исходя из этих цен создается ощущение, что любая дорога у нас в России в момент создания или ремонта дополнительно устилается золотыми листами, которые видимо закладывают под асфальт, ну видимо что б не сглазили...
vran
Циничная мразь
Она устилается вашими же социальными хотелками, которых давно больше чем самой дороги.
Сейчас читают
Продажа квартиры без АН.
118297
998
Ситуация в мире (часть 8)
97261
800
Опять звонила бывшая часть 2
75978
478
viktor_venskiy
чеширский кот
не нашими, а тех, кто получает от этого прямую выгоду.
vran
Циничная мразь
Ага. Пенсионеры-получающие пенсии и бесплатный проезд. Больные получающие бесплатное лечение. Родители учеников получающие бесплатное обучение детей. И вообще все, получающие от государства бесплатные "плюшки". Сама то ситуация нормальна и естественна, но вот разного рода поборники социальной халявы, при любом удобном случае кричащие что халявы нужно больше и тоще, а потом возмущающиеся "чо дороги ( квартиры, продукты, бензин....) такие дорогие, реально умиляют.
viktor_venskiy
чеширский кот
ну растолкуйте нам неграмотным, причем здесь пенсионеры, бесплатные плюшки и цена ремонтных работ автомобильных дорог?
vran
Циничная мразь
Потому, что это все налоги, входящие в затраты. При чем взятые многократно, на протяжении всей технологической цепочки.
Михаил_1
v.i.p.
где-то 40 т.р. за м2 дороги тут получается? Считаете, что это много? Если со стоимостью м2 в квартире сравнивать?
Это для ширины полотна в 10 метров, примерно... Но на фотках по Вашей ссылке там и более масштабные участки есть.
Тут, пишут,
"Общий объем земляных работ составил 40,3 млн. куб. м. Установлено 5 железнодорожных мостов, включая мост через реку Калитву длиной 158 м, 1 виадук, 4 автодорожных путепровода, 2 скотопрогона, 20 железнодорожных путепроводов для проезда сельхозтехники, 66 водопропускных труб. Всего возведено около ста технических сооружений.
...
Было построено четыре временных вахтовых поселка для рабочих, проложены технологические автомобильные дороги и временные электрические сети. Также были выполнены работы по очистке участков местности от взрывоопасных предметов и археологические раскопки 15 курганов. Из зоны строительства были вынесены инженерные коммуникации сторонних организаций, в том числе высоковольтные линии электропередачи и газопроводы."
ещё
"В ходе строительных работ были реконструированы две тяговые подстанции ТП Журавка и ТП Старая Станица и возведены 3 новые тяговые подстанции: Сергеевка, Кутейниково и Колодези с линиями внешнего электроснабжения."
но тут могли это отдельными сметами считать... А могли и в эти 56 млрд. заложить - тут не уверен.
Это для ширины полотна в 10 метров, примерно... Но на фотках по Вашей ссылке там и более масштабные участки есть.
Тут, пишут,
"Общий объем земляных работ составил 40,3 млн. куб. м. Установлено 5 железнодорожных мостов, включая мост через реку Калитву длиной 158 м, 1 виадук, 4 автодорожных путепровода, 2 скотопрогона, 20 железнодорожных путепроводов для проезда сельхозтехники, 66 водопропускных труб. Всего возведено около ста технических сооружений.
...
Было построено четыре временных вахтовых поселка для рабочих, проложены технологические автомобильные дороги и временные электрические сети. Также были выполнены работы по очистке участков местности от взрывоопасных предметов и археологические раскопки 15 курганов. Из зоны строительства были вынесены инженерные коммуникации сторонних организаций, в том числе высоковольтные линии электропередачи и газопроводы."
ещё
"В ходе строительных работ были реконструированы две тяговые подстанции ТП Журавка и ТП Старая Станица и возведены 3 новые тяговые подстанции: Сергеевка, Кутейниково и Колодези с линиями внешнего электроснабжения."
но тут могли это отдельными сметами считать... А могли и в эти 56 млрд. заложить - тут не уверен.
surckash
experienced
Ну почему же любая...
Просто подчас в СМИ сравнивают стоимость прокладки/реконстркции километра дороги в Москве, с перекладкой тысяч километров подземных коммуникаций, установкой пластиковых окон со стеклопакетами жителям домов рядом с расширяемой трассой, порой и с расселением жильцов сносимых домов, с ценой прокладки такой же трассы сквозь рисовые поля в Китае.
То, что дорожники и строители воруют, сомнению не подлежит, вот только масштабы этого воровства у нас журналисты всё же преувеличивают. А злые языки утверждают, что например постройка километра метро глубокого глубокого залегания в Москве стоит раз в шесть-десять дешевле чем в Нью-Йорке.
Просто подчас в СМИ сравнивают стоимость прокладки/реконстркции километра дороги в Москве, с перекладкой тысяч километров подземных коммуникаций, установкой пластиковых окон со стеклопакетами жителям домов рядом с расширяемой трассой, порой и с расселением жильцов сносимых домов, с ценой прокладки такой же трассы сквозь рисовые поля в Китае.
То, что дорожники и строители воруют, сомнению не подлежит, вот только масштабы этого воровства у нас журналисты всё же преувеличивают. А злые языки утверждают, что например постройка километра метро глубокого глубокого залегания в Москве стоит раз в шесть-десять дешевле чем в Нью-Йорке.
viktor_venskiy
чеширский кот
- ну растолкуйте нам неграмотным, причем здесь пенсионеры, бесплатные плюшки и цена ремонтных работ автомобильных дорог?ну у вас как в песне: "патамушто - потому!"...
- Потому, что это все налоги, входящие в затраты. При чем взятые многократно, на протяжении всей технологической цепочки.
повторяю вопрос: при чем здесь пенсионеры и налоги в технологической цепочке?
Или вы утверждаете, что чем больше будут накручивать цену в этой самой цепочке (т.е. чем больше будут воровать), тем лучше будут жить наши пенсионеры?!
viktor_venskiy
чеширский кот
где-то 40 т.р. за м2 дороги тут получается? Считаете, что это много?считаю, что ж.д. дорогу мерять кв.м. не логично и тем более сравнивать с коммерческой стоимостью кв.м. жилья...
Тут, пишут,ну написать и приписать много чего можно... собственно так часто и делают.
"Общий объем земляных работ составил 40,3 млн. куб. м. Установлено 5 железнодорожных мостов..."
ещё "В ходе строительных работ были реконструированы две тяговые подстанции... "а вот тут действительно надо смотреть, что конкретно входило в смету...
viktor_venskiy
чеширский кот
А злые языки утверждают, что например постройка километра метро глубокого глубокого залегания в Москве стоит раз в шесть-десять дешевле чем в Нью-Йорке.никто не спорит, что у них там тоже не воруют ...
Ну да, налоги виноваты, из за них и дорог нет, то ли дело в финляндиях, германиях, япониях и америках, ни налогов, ни зарплат строителям, вот бы нам так, и жили бы нормально, одолели эти халявщики, пенсионеры и студенты, делать толком ничего не могут, а денег подавай.
vran
Циничная мразь
Наши пенсионеры будут жить так, как их обеспечат наши работающие. И выполнено это системно, через включение в цену конечного продукта. А кроме пенсионеров, есть еще военные, полиция, инвалиды,учителя врачи, ученые, и.т.д. И все их содержание включено в стоимость конечного продукта. Схема совсем не уникальная и применяется повсеместно. Вопрос только того, сколько работающих, и какова продуктивность работы, т.е. на какое кол-во продукта распределяются все эти затраты. Ко-во продукта у нас очень маленькое, а потому и "наценка" получается большая.
Михаил_1
v.i.p.
Вы прикидывали объёмы работ? Считали мосты?
viktor_venskiy
чеширский кот
еще раз, для тех кто в танке - вы утверждаете, что эти капиталюги накручивают свои дикие цены патамушто налоги у нас большие?!
"Ну вы, блин, даете!"
"Ну вы, блин, даете!"
дорог нет, то ли дело в финляндиях, германиях, япониях и америках,Лишь бы ляпнуть...
Россия - 0,095 км/чел.
Финляндия -0,018 км/чел.
На кажного россиянина приходится содержание 95м дороги, на каждого фина 18м дороги.
Но балаболам-путиноборцам хоть кол на голове теши, у них все дорог нет.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы прикидывали объёмы работ? Считали мосты?а мне кто-нить присылал проект со сметной частью?
Михаил_1
v.i.p.
То есть чтобы писать, что "говорят, что 5 мостов построили - врут поди, всегда приписывают" - смета не нужна, мосты считать не надо?
viktor_venskiy
чеширский кот
приписывают обычно не количество мостов, а объем работ по их возведению...
вот тут то и нужна проектная смета и для сравнения реальная смета по факту.
вот тут то и нужна проектная смета и для сравнения реальная смета по факту.
vran
Циничная мразь
Более половины накруток это прямые налоги. А еще в затраты относятся налоги опосредованные, заложенные в приобретаемые материалы, где так же более половины налоги.
В продолжение: У нас с финами разница огромна. Наш ВВП на рыло в 5 раз меньше, средняя з/п в 6 раз меньше, а дорог в 2 раза меньше. Вот и думайте о содержании.
При этом Вы же очень хотите бесплатное от государства, а это бесплатное заложено в цену конечного продукта, той же дороги. Только у нас соотношение работающих к пенсионерам 1,86, а у финов 2,24. Вот и подумайте о содержании их. При этом фины подняли пенсионный возраст, а у нас ваши единомышленники такой вой поднимут, что уши заложит.
При этом Вы же очень хотите бесплатное от государства, а это бесплатное заложено в цену конечного продукта, той же дороги. Только у нас соотношение работающих к пенсионерам 1,86, а у финов 2,24. Вот и подумайте о содержании их. При этом фины подняли пенсионный возраст, а у нас ваши единомышленники такой вой поднимут, что уши заложит.
У кого заложит, у вас, ну и работайте на дядю до самой смерти если вам это удовольствие доставляет, при этом не мешайте другим жить.
Вы же очень хотите бесплатное от государстваХочу всего лишь вернуть награбленное у меня, или это государство еще что то производит?
аши пенсионеры будут жить так, как их обеспечат наши работающие.Верно. Точнее сказать неработающие трудоспособного возраста. В 25-м г. при самых осторожных оценках в рф на 1 условно работающего будет приходится 3.5-4 условных пенсионера. Это т.н. "возрастные оценки". Много интересней что сейчас неофициальная безработица в 2 раза выше "официальной". Дальше больше. Условный запад и восток столкнулись с проблемой высвобождения огромного количества человеческого ресурса в связи с автоматизацией/роботизацией/оптимизацией. Вот основной вопрос то в чем...
разница огромна. Наш ВВП на рыло в 5 раз меньшеВы так Россию нищей выставили, что я прям засомневался, в количестве наших миллиардеров и длине яхт у них. Когда нужно вашим хозяевам триллионы чтоб штаны подтянуть, они тут же находятся, а чтоб людям хорошее сделать, так про популизмы такой визг начинается, хоть уши затыкай.
засомневался, в количестве наших миллиардеров и длине яхт у них.Ну если мерить миллиардеров в штуках, а их доходы в метрах, то конечно...
А вот Вы бы разок выступили с цифрами. Годовой доход ентих миллиардеров деленный на число пенсионеров. Или на число работающих. Или на всех жителей РФ.
Тут бы мы и увидели истинную цену Ваших лозунгов, в долларах.
transs
v.i.p.
МОСКВА, 28 сен — РИА Новости. В Совете Федерации готовы поддержать предложенный в правительстве РФ запрет на показ ничем не обоснованных нарушений правил дорожного движения в кино; в настоящее время, по словам первого зампреда комитета по обороне и безопасности Франца Клинцевича, идёт "кодирование" зрителей на допустимость нарушения ПДД в жизни.
Ну, погоди станет запрещенным мультиком?)))))
Ну, погоди станет запрещенным мультиком?)))))
Так уже вроде бы стал, по крайней мере те моменты, где Волк курит, не?
Еще каких-то 5 с небольшим лет тому назад подобный заголовок в СМИ (см. скриншот) заставил бы усомниться в психическом здоровье автора. Но времена меняются, авторы те же, а вот страна действительно сходит с ума с этой шпиономанией.
ad_infinitum
veteran
Вы чувствуете, что сходите с ума?
Я - нет. Думаю, и вся страна так же. ))
Я - нет. Думаю, и вся страна так же. ))
Весельчак У
guru
Параноики тоже считают, что они нормальные. Но остальные почему-то с ними не согласны.
Сарра
Мудрая
Пять лет назад Крым был не наш.
Украине не было смысла шпионить на своей территории.
А теперь они шпионят на территории сопредельного государства.
В чём параноя? И у кого?
Украине не было смысла шпионить на своей территории.
А теперь они шпионят на территории сопредельного государства.
В чём параноя? И у кого?
Весельчак У
guru
Да бросьте... Ставлю пару чулок против бутылки Массандры, что в Крыму такие же "шпионы", как и вчерашние "телефонные террористы" в Новосибирске.
АВСД
guru
ну в прошлый же раз поймали шпиона когда он с взрывчаткой в сумке ножовкой пилил столб без проводов 
Сарра
Мудрая
Телевизор таки смотреть полезно!
Там сейчас только в новостях показали шпиона и шпионку. Их арест. Он военнослужащий РФ, из подразделения в Крыму. Пойман при передаче секретных сведений представителю разведки Украины.
Сам он признался обо всём на камеру.
web-страница
Там сейчас только в новостях показали шпиона и шпионку. Их арест. Он военнослужащий РФ, из подразделения в Крыму. Пойман при передаче секретных сведений представителю разведки Украины.
Сам он признался обо всём на камеру.
web-страница
Весельчак У
guru
Посмотрел сюжетец. Молодцы - главное, на задержание опасного преступника бригаду телевизионщиков подогнать заранее и расстановку людей правильно сделать. Ну и "мотор!" крикнуть вовремя.
Сарра
Мудрая
Зачем брать телевизионщиков?! У ФСБ свои операторы с режиссёрами имеются. Просто остаётся передать готовый фильм на ТВ.
Они же не звери, чтобы гражданских журналистов опасности подвергать.
Весельчак У
guru
У ФСБ свои операторы с режиссёрами имеются.Так, наверное, и сценаристы в этой съёмочной группе тоже свои? А актёры тоже есть?
Галинка
Добрая, если не злить!
Что за п.5 в нашей армии твориться, что получив оружие, вместо учёбы расстреливают сослуживцев?
Сарра
Мудрая
По ситуации, я думаю.
Могут и сторонних привлечь в случае нужды. Вопрос не ко мне.
В последнем сюжете со шпионами из Украины, какой смысл был разыгрывать "подставу"?
Чтобы со стороны Украины немедленно последовало опровержение? И обвинение во лжи?
Зачем в таком тонком деле с поимкой шпионов, так дёшево "подставляться"?
Могут и сторонних привлечь в случае нужды. Вопрос не ко мне.
В последнем сюжете со шпионами из Украины, какой смысл был разыгрывать "подставу"?
Чтобы со стороны Украины немедленно последовало опровержение? И обвинение во лжи?
Зачем в таком тонком деле с поимкой шпионов, так дёшево "подставляться"?
Skanderbeg
veteran
Был когда-то знаком с инсайдерами, так вот, есть у них такой тезис: "профессионалы не делают из своей работы шоу". Помните, как гб-шников в старое доброе время называпи? Правильно - "бойцы невидимого фронта". Так шта, Весельчаку не стоит бежать за чулками .Но, с другой стороны, раз Украина не подняла шум и крик, то и Вам с массандрой не надо торопиться . Может, там какая-то многоходовка разыгрывается, тогда правды нам точно не узнать.
.Но, с другой стороны, раз Украина не подняла шум и крик, то и Вам с массандрой не надо торопиться . Может, там какая-то многоходовка разыгрывается, тогда правды нам точно не узнать.
Михаил_1
v.i.p.
А что им крик поднимать? Не граждан Украины же "взяли".
Вообще, территория, совсем недавно была Украиной, жили там граждане Украины, военнослужащие - куча была военнослужащих ВС Украины, перешедших на службу в ВС РФ. Было бы странно ожидать, что в этой ситуации не будет какого-то количества людей (как гражданских, так и военнослужащих), которые будут как минимум лояльно относиться к своему бывшему государству и которыми бы не интересовалась СБУ. Так что удивительного тут мало.
Вообще, территория, совсем недавно была Украиной, жили там граждане Украины, военнослужащие - куча была военнослужащих ВС Украины, перешедших на службу в ВС РФ. Было бы странно ожидать, что в этой ситуации не будет какого-то количества людей (как гражданских, так и военнослужащих), которые будут как минимум лояльно относиться к своему бывшему государству и которыми бы не интересовалась СБУ. Так что удивительного тут мало.
surckash
experienced
Был когда-то знаком с инсайдерами, так вот, есть у них такой тезис: "профессионалы не делают из своей работы шоу".У них же есть уныло-бюрократическая формула- "фиксация доказательной базы". В том числе и средствами видеозаписи, что в наше время ни малейших проблем не представляет. И большую часть того, что они пишут в процессе своих мероприятий - мы не увидим.
А вот делать ли из этого "шоу" - вопрос целесообразности. Видимо объект задержания был настолько эээ... своеобычен, что максимум пользы что можно было извлечь из этого задержания - показать его в телевизоре.
Что за п.5 в нашей армии твориться, что получив оружие, вместо учёбы расстреливают сослуживцев?"Уроженец Дагестана" может служить ответом? Там сильна инфильтрация ваххабитов.
Там сильна инфильтрация ваххабитов.сам видел?
ТОП 5
1
3
4