Ситуация в России. (часть 11)
205908
1000
SteveR
1) А я без претензий.
2) Да, где-то в 2,2 раза. Правда нужно все-таки площадь сравнивать. Дороги НСО довольно широкие, а у финов зачастую узенькие. Еще нужно сравнивать покрытие. В НСО 77% дорог с твердым покрытием, у финов только 63%.
Если найдете данные по площади дорог НСО, можно будет сравнить.
vran
Не так давно читал сравнение стоимости км бетонного автобана ( срок эксплуатации 30-50 лет) и простой трассы у нас, не магистраль которая ( срок эксплуатации 15 лет). Так вот шести полосный автобан со всей инфраструктурой обходиться в 2 млн. евро, в России двухполосная загородная трасса обходиться в 850 тысяч евро, это смета за километр дорожного полотна.
SteveR
Есть кста еще один аспект. Так на 2000г. в финке было 75 тыс км дорог. А в 2016г 81 тыс. км. Т.е. прирост составил 8%. Для РФ: 2000г -584тыс.км. 2016г- 1 409 тыс. км. Прирост 141%.
SteveR
США с 33 человеками на кв.км как-то ближе к НСО, чем к Германии
Бюджет США и госдолг достаточно посмотреть чтобы понять разницу в возможностях финансирования. плюс опять же климат. И то в США инфраструктура инфраструктуре рознь.

Финляндия.
Опять же, бюджет достаточно посмотреть, почему он в 20 с лишним раз больше чем НСО. Ответ в доступности платежеспособных рынков.

Ну и плюс любимое, из России в силу климатических и ментальных особенностей принято выводить финансы а не вкладывать. Система в СССР единственная кто с этим явлением мог успешно бороться, благодаря занавесу.
vran
Тут бюджет, и деньги вообще, неуместны впринципе.
Еще как уместны.
Нет бюджета нет дорог.
БДА
Бюджет Германии 380 мрд. $ бюджет НСО 2,5 мрд $. Есть вопросы почему в Германии дорог больше чем в той же НСО?
все просто: у них шредер и меркель, а у нас димон и вован))))
АВСД
Думаете шредер и меркель зарабатывают остальные 377,5 ярдов?
АВСД
а еще, если мне память не изменяет, у них налоги платятся не в федеральную казну, а в местную. А потом уже "излишки" отчисляют в Берлин.
ivаn_zh
а еще, если мне память не изменяет, у них налоги платятся не в федеральную казну, а в местную. А потом уже "излишки" отчисляют в Берлин.
Если только в этом дело, то почему бывшие ФРГ и ГДР так отличаются?

И кстати это не фига не так. Налоговая система Германии.
Отличается но примерно схема такая же.
vran
Остальные 82 175 682 жителя, это без учета тех кто там живет и работает имея ВНЖ, и платит налоги еще более высокие, чем граждане ФРГ.
БДА
Ну элементарно ведь, где больше мануфактур?
Южные земли германии более богатые именно потому, что там сконцентрировано наибольшее количество все возможных производств.
НУ и такой вопрос: Вы когда там были?
я вот первый раз в 2000, последний в 2014, и да могу сказать что Германия сама сильно изменилась за это время, и бывшая ГДР сейчас не сильно то и отличается от бывшей ФРГ, ибо Берлин вливал огромные деньги в эти земли.
самое показательное: в начале 2000 в субботу не работали супермаркеты от слова вообще, только пекарни.
Сейчас же практически все сети работают и по субботам, а вот в воскресенье нет. Профсоюзы там такой хай подняли, что сети кое как протолкнули возможность работать по субботам.
Будет ли новый "русский крест"?
Пруфы:
По школам, больницам, etc etc - web-страница
По храмам: Прямая речь №1 , прямая речь №2
  • тенденции

Михаил_1
По школам, больницам,
Это дно и закономерный итог 18 путинских лет.
Stasyan
Это дно и закономерный итог 18 путинских лет.
Это закономерный итог развала союза, когда закрываются деревни, села и целые моно и не совсем города, не вписывающиеся в кап. экономику.
И это международный процесс.
Думаете от хорошей жизни в Европе пошли тенденции по отделению? Или в США война реднеков с общечеловеками?
Каравай во всем мире становится меньше, а рты растут. Скажите спасибо экономике потребл...ва и капитализму.
БДА
от я завтра с товарищем пойду в тайге, где нибудь
Новолуговое - это не где-нибудь в тайге, это рядом с третьим по численности городом в стране. Там живут больше 4000 человек.
Разницу улавливаете?

Я думаю у мэрии Новосибирска куда больше необходимости в ремонте более загруженных дорог в самом городе.
Конечно. Дело в том, что дорог в России нет не только в Новолуговом, а по всей стране кроме Москвы и трассы Дон. Путин ещё дороги строить не научился, а уже лезет в сириус.

Дороги в 21м веке - это само собой разумеещееся. Это как туалет в доме, а не на улице. Впрочем, в путинской России и с этим проблемы по причине повальной нищеты.
Stasyan
Новолуговое - это не где-нибудь в тайге, это рядом с третьим по численности городом в стране. Там живут больше 4000 человек.
Разницу улавливаете?
Нет. Например вокруг Новосибирска 10-ки если не сотни предпринимателей выкупают землю и зарабатывают там на том, что пер продают под строительство. Они зарабатывают а государство изволь обеспечить?

Конечно. Дело в том, что дорог в России нет не только в Новолуговом, а по всей стране кроме Москвы и трассы Дон.
Их тысячу лет не было, а претензии только Путину? Притом что дорог за последнии 16 лет построено больше чем за предыдущие 16.
Странноватая претензия.

Дороги в 21м веке - это само собой разумеещееся. Это как туалет в доме, а не на улице.
Ну да само собой разумеющееся, если их 20 веков строили до этого.
Берите любимый вами США или Германию, смотрите когда построен основной массив дорог, что последние президенты и канцлеры этих стран конченые чудаки, развалили свои страны? Дороги ж у них не строятся.
БДА
Это закономерный итог развала союза, когда закрываются деревни, села и целые моно и не совсем города, не вписывающиеся в кап. экономику.
как то странно :dnknow: при предателе ельцине 2000 закрылось, а при поднимателе с колен 20000.
что то не слышно в америке или европе данной тенденции :ха-ха!:
БДА
Например вокруг Новосибирска 10-ки если не сотни предпринимателей выкупают землю и зарабатывают там на том, что пер продают под строительство. Они зарабатывают а государство изволь обеспечить?
если государство разрешило им это провернуть, то пусть обеспечивает.
АВСД
как то странно :dnknow: при предателе ельцине 2000 закрылось, а при поднимателе с колен 20000.
При следующем еще больше закроется, кто бы ни был. Мировой процесс.

что то не слышно в америке или европе данной тенденции :ха-ха!:
Ну про Детройт то только совсем живущий в бочке не слышал. А таких городов и населенных пунктов банкротов в штатах много.
БДА
При следующем еще больше закроется, кто бы ни был.
ну если он будет приемником то другого варианта не будет.
Мировой процесс.
только почему то только у нас)))) вроде даже у ближайших соседей не все так печально.
Ну про Детройт то только совсем живущий в бочке не слышал. А таких городов и населенных пунктов банкротов в штатах много.
ссылочку на 30000 закрытых школ можно?
БДА
закрываются деревни, села и целые моно и не совсем города, не вписывающиеся в кап. экономику
..а так же целые государства, все бабки стекаются в метрополию, думаете у России есть шансы выжить в капиталистическом мире, который в передовых странах сотни лет строился, не лучше ли одуматься и выбрать путь передового социализма, чем пресмыкаться на периферии капиталистических экономик?
АВСД
ну если он будет приемником то другого варианта не будет.
Другого варианта не будет не при ком.


только почему то только у нас)))) вроде даже у ближайших соседей не все так печально.
у кого?


ссылочку на 30000 закрытых школ можно?
А самим потрудится и хотя бы у гугла поспрашивать, вот первое что попалось
БДА
США, кстати, с их протестантским фундаментализмом и клерикализацией - не ориентир в области образования.
А вот по Западной Европе, Японии, Китаю - не находится влет информации.
Михаил_1
А вот по Западной Европе
Греция и по прочим пигсам надо смотреть.

Китая и Япония пойдут особняком.
Akademik
не лучше ли одуматься и выбрать путь передового социализма, чем пресмыкаться на периферии капиталистических экономик?
дважды в воду не войти.
БДА
Каравай во всем мире становится меньше, а рты растут. Скажите спасибо экономике потребл...ва и капитализму.
Кстати, а что с этим не так?
Каравай не становится меньше, а становится, наоборот, больше - бытовые потребности и производство базовых продуктов и предметов дешевеют до неприличия за счет технологий и автоматизации.
Человеческий труд вытесняется машинным. Так что каравай растет хуже всего в тех странах, президенты которых вместо автоматизации тырят нефтеденьги по европам и оффшорам, и думают о сириусе и прочей дури.
Stasyan
Каравай не становится меньше, а становится, наоборот, больше - бытовые потребности и производство базовых продуктов и предметов дешевеют до неприличия
Как и труд, за который деньги платят чтоб эти дешевые блага покупать.
Не заметили, что все болше благ берется в кредит, т.е. человек уже не прошлым и настоящим поатит, а будущим.

Человеческий труд вытесняется машинным.
Так вы голову то включите, вместе с трудом вытесняются и трудящиеся. Система распределения дохода то капиталистическая. А сокращение потребителей это смерть для системы потребл... Вот мы уже и наблюдаем агонию по всему миру.

Так что каравай растет хуже всего в тех странах, президенты которых вместо автоматизации тырят нефтеденьги по европам и оффшорам, и думают о сириусе и прочей дури.
У президента деньги по всему миру искал аж сам фин. регулятор мировой с его британскими прихвостнями, которые на офшорах сабаку съели еще 100 лет назад. Не нашли, а хотели очень очень.
А вот граждане страны, регулярно валят в Лондоны под статьей здесь. Может не президет му..к, а в зеркало стоит посмотреть гражданам?
БДА
дважды в воду не войти
В одну и ту же.., но это и не нужно, надо двигаться вперед, а строить капитализм в условиях санкций и изоляции, это тупик...
БДА
Не нашли
Т.е. вы верите, что они откладывали на скрипочки в Панамском оффшоре? :ха-ха!:
Vinni2
Т.е. вы верите, что они откладывали на скрипочки в Панамском оффшоре? :ха-ха!:
Нет, не верю.
БДА
Ну.... Путин говорит, что откладывали на скрипочки, вы ему не верите. И говорите: "Не нашли". А госсекретарь США прилетал в Москву с этой новостью, мол вот, нашли, Владимир Владимирович. А Владимир Владимирович отмахнулся: "Скажем, что на скрипочки собирали. Поверят" А вы вот не верите.
Vinni2
А госсекретарь США прилетал в Москву с этой новостью, мол вот, нашли, Владимир Владимирович. А Владимир Владимирович отмахнулся: "Скажем, что на скрипочки собирали. Поверят" А вы вот не верите.
Нашли и санкции не наложили, вы сами то в это верите?
БДА
есть очень интересная компания с говорящим названием ГанВор, и как всегда вовчик к ней отношения не имеет))))
АВСД
компания с говорящим названием ГанВор
Язык говорящий, как бы эти ж.. не маскировалась, тот кто понимает русский, будет предупрежден.
БДА
Нашли и санкции не наложили
Ну, так нашли и не наложили. Мне всегда было интересно, почему не применяют санкции к первым лицам. Похоже не принято это по "международным понятиям". Начинают это делать тогда, когда принято решение об уничтожении лидера. А это фактически война.
Проклятые буржуи хотят устранить нашего любимого лидера руками его же окружения. Бьют санкциями по друганам и прочим кооператорам. Если спецслужбам США удастся к январю выполнить поручение президента, собрать информацию по тайным капиталам наших околовластных персонажей, то ждут нас интересные события. Если, конечно, самого Трампа не сковырнут к этому времени.
Vinni2
Если ... удастся к январю ... то ждут нас интересные события.
Осспади... несчастные Ванги, всё ждут-ждут, январь, август, другой месяц... уже 4 года всё вангуют на "вот-вот", уже " сейчас-сейчас" :biggrin:

И смешно и жалко вас... :biggrin:
Vinni2
Да, кстати. Максимум три. Интересные события 2014 как бы уже состоялись.
Автоинформатор
Шестая часть всех работников в России не может обеспечить себя и свои семьи, говорится в бюллетене аналитического центра при правительстве «Работающие бедные в России и за рубежом». Их доходы в 2016 г. были ниже прожиточного минимума трудоспособного населения.

Экономическое дно как оно есть.
Stasyan
ну переврали же все как обычно.
прагматик
Почему? Дебильный заголовок вижу. Кашу в изложении вижу. Переврали? Нет, не вижу.
БДА
В Штатах есть федеральные дороги и местные. Местные, финансируются за счёт локальных бюджетов и не имеют отношения к госдолгу. Так вот, даже если закроется допустим I-95, местные дороги справятся. Так как находятся в хорошем состоянии. И у федеральных трасс есть дублеры- старые interstate дороги, однополосные, но в прекрасном состоянии. Насчёт климата, несогласна. Зимой так днём тепло, ночью мороз. Дожди, снег, оттепели. С января по апрель. Это восточное побережье.
Все дело в налогах. Существенные суммы. На авто, на недвижимость. Деньгами распоряжаются муниципалитеты. Есть общественный контроль за расходованием денег. Демократия работает именно на муниципальном уровне. Все прозрачно. Конечно есть коррупция и подрядчики платят откаты. Но строят качественно, переделывать за свой счёт невыгодно.
Meagan
Зато у нас можно по чужим полям ездить, заборов нет.
vran
в посте-ниже прожиточного минимума, в статье выше,но мало, согласен.
А по факту, какого лешего они работают за 15, если за 20 грузчика(не бей лежачего) не найти.
прагматик
А! Я думал вы про статью.... А по факту, боюсь Вы экстраполируете действительность городов миллионников на всю Россию. Отъедте км так на 200 от Н-ска и грузчика(не бей лежачего) легко найдете за 10-12. В некоторых районах еще и драка за место будет. А в крупных городах(миллионники) проживает 25 млн. чел. Это одна шестая населения.
прагматик
Для информации: Средняя з/п в Барнауле, в 2016г составляла 20 486 рублей. Это 17 821 руб на руки.
vran
Если один человек ест мясо, а 10 - капусту, то в среднем все едят голубцы :biggrin:
vran
из которых 15млн в Москве и 5млн в Питере :biggrin:
ryba4ok
По Росстату Москва более 12 млн, +МО 7 :secret: