viktor_venskiy
Это вообще - армянский майдан.
Только , разумеется, более техничный.

Это натурально госпереворот. При параличе власти.

Характерная черта майдана это не толпы на улицах, а именно - паралич власти при этом.
О причинах можно догадываться.
Spirit
Люди вышли против незаконных действий власти а вы их майданутыми окрестили.
АВСД
Какие действия законной власти были незаконными и кто это установил?
Это же чистой воды охлократия! Что на майдане, что в Армении.
ad_infinitum
Так раз люди вышли - значит их действия законны по оперделению. Демократия, не про это разве?:миг:
Wildfree
Чьи действия законны и по какому такому "оперделению"?
Людей, устроивших погромы (на проспекте Маштоца, например), или людей, избивающих полицейских (в Аштараке)?
Любая демократия подразумевает нормальные демократические институты и инструменты для её (этой самой демократии) осуществления.
Иначе это именно охлократия - власть толпы, о чём я и написал выше.
Spirit
Конечно же, чувствуется организация и майданский привкус.
но посмотрим за развитием событий.
ad_infinitum
Не, ну если вам термин не нравится, то пусть будет по-вашему - "охлократия".. не вижу разницы с "демократией" = "власть народа(толпы)". Какие ещё нафиг "нормальные демократические институты"? Народ вышел и высказал свой протест, ему не поверили .. а погромы и протчая уже было апосля .. когда сажать начали, вместо того чтобы сразу прислушаться к властителю при демократии, пардон охлократии.
Вы можете перелицовывать термин, но суть останется той же. Просто вам не нравится демократия .. это я могу понять: кухарка не способна управлять государством.. проверили уже.
Wildfree
Да как же, по-моему?
Куда мне с суконным рылом! Это же не я придумал эти охлократию с демократией. Я даже эти термины не придумал.
Но неужели вы не знаете ни одного института демократического государства?
Я не про ВУЗы, еслифчо...

Уж и не знаю, стоит ли напоминать расхожее выражение Черчилля про демократию, который от неё тоже был не в восторге?
ad_infinitum
Не-а, не знаю ни одного демократического государства. Напомните? Ежели вче, мелкобритания - королевство, США - страна поделенная промеж двух партий олигохренов: "републиканцев и демократов". Германия? Не смешите мои тапки, это вассалитет США - каждый канцлер проходит приемку в госдепе по исполнению "ку"... Швеция, Финляндия? Ну, там просто холодно и сыто .. народ (демократия) или толпу (охлократия) это устраивает, а остальное им все равно, хто там правит и как там парламент сачкует на заседаниях..
И?:улыб:
Wildfree
Т.е., всех и вся - в сад со всякими энтими демократиями и возвращаемся к вечевому решению всех вопросов (то бишь горлом, кто громче, тот и прав)?
И пофиг все законы, пофиг все предшествовавшие достижения как нашего государства, так и всемирной истории?Пофиг Ярослав Мудрый с его "Русской правдой"?

Хотя и до "Русской правды" на Руси существовали законы, указы и пр. правовые документы.
Никого не избираем, никому полномочия не делегируем, бросаем работать и писать на форумах и день и ночь решаем государственные проблемы на площадях?

Истина где-то пофиг... Ага? ))
АВСД
Правдивая статья на эту тему:
Опорой российского руководства в Армении двадцать лет был так называемый «карабахский клан» — группа ветеранов войны с Азербайджаном за Нагорный Карабах, которая в 1994 году закончилась победой Армении. Эти выходцы из Арцаха, как называют Карабах сами армяне, первым делом свергли первого президента страны Левона Тер-Петросяна. Они считали его слишком склонным идти на компромисс с Баку. Затем они подмяли под себя весь бизнес в стране, наладили для себя и своих семей бизнес в России, загнали в гетто оппозицию и решили править вечно. Сначала два срока президентом был карабахский ветеран Роберт Кочарян, затем экс-министр обороны Серж Саргсян. Потом скамейка запасных у «карабахцев», похоже, закончилась, но не беда. В 2015 году они провели референдум, изменивший конституционный строй с президентской республики на парламентскую. Президента превратили в декоративную фигуру, всю власть отдали премьеру. Армяне уже тогда подозревали, что речь идет о продлении политической карьеры Саргсяна. Но он пообещал, что не станет выдвигаться в премьеры. Это помогло «продавить» референдум. Саргсян обещания не сдержал. Люди возмутились. Случилась революция. Саргсян ушел после того, как к демонстрантам стали присоединяться военные.
https://snob.ru/selected/entry/136779
Армяне явили пример гражданского мужества и сознательности, не позволив узурпировать власть.
Конечно, ни НАТО, ни США тут не причем. А Саргсян не стал стрелять в народ поскольку у них сильны родственные связи. Это у нас человек ничего не стоит.
Там он чей-то брат, сват, кум, муж, отец и проч., и за него будут мстить.
NovichokS
Правдивая статья
Откуда знаете?
NovichokS
Хорошая статья о ситуации в Абхазии.
Даю ссылку на левый блог, но по прочтении, полностью совпадает с собственным мнением:
Отбирать чужие предприятия, как это было в России в 1990-е, сегодня стало традицией в Абхазии. Российских бизнесменов, которые открывают в частично признанной республике заводы, торговые центры, отели, силой выгоняют из Абхазии, если они не хотят идти на уступки местным – отдавать часть доходов или делать их совладельцами. Представители власти говорят, что нужно договариваться: это ведь Абхазия, здесь такие принципы. За такие принципы Россия ежегодно выплачивает мятежной грузинской автономии, независимость которой, помимо Москвы, признана лишь несколькими государствами, в среднем по 8 миллиардов дотационных рублей в год, но защитить своих предпринимателей не может.
https://rurik-l.livejournal.com/2459115.html
Прошу заметить, разговоры ведутся на всех уровнях, включая главу республики.
ad_infinitum
Ой, не знал что Русь при Ярославе Мудром была демократическим государством. :ха-ха!:
Вот новгородское вече - это да, пожалуй можно согласиться, но оно было достаточно давно.
и при чем тут законы, указы и др. правовые документы? Они есть в любых государствах, только "демократических" нет, по крайней мере "теперь". Есть государства основанные на Праве (и обязанностях) .. вот тут да, есть и законы и указы и парламенты .. демократия, как "власть народа", тут причем?:миг:
Wildfree
Ой, не знал что Русь при Ярославе Мудром была демократическим государством. :ха-ха!:
Где вы это вычитали?
Сами придумали и сами ржете? Ну-ну...
Вы не в курсе, что с "Русской Правды" начинается более-менее кодифицированное право на Руси? До этого были разрозненные правовые акты.

Т.е., вас в принципе не устраивает ни одна правовая система ни одного государства?
Призываете назад, в каменный век?
Или что предлагаете взамен? Ответьте уже на мой вопрос, заданный выше - решать всем миром государственные и местечковые вопросы на площадях?
ad_infinitum
Перечитал вашу полемику и как-то складывается впечатление, что Вы витеевато пытаетесь перевести стрелки. Смотрите сами, началось так:
АВСД: "Люди вышли против незаконных действий власти а вы их майданутыми окрестили."
Вы: "Какие действия законной власти были незаконными и кто это установил? Это же чистой воды охлократия!"
Wildfree: "Так раз люди вышли - значит их действия законны по оперделению. Демократия, не про это разве?"
Вы: "..Любая демократия подразумевает нормальные демократические институты и инструменты..Иначе это именно охлократия - власть толпы"
Wildfree: ".. пусть будет по-вашему - "охлократия".. не вижу разницы с "демократией" = "власть народа(толпы)"..."

.. собственно на этом, ИМХО - точка. Вы спросили - вам ответили.

Вы: ".. Но неужели вы не знаете ни одного института демократического государства? .."
Wildfree: "Не-а, не знаю ни одного демократического государства. Напомните? .."
Вы: .. и тут Остапа понесло по Истории... ".. И пофиг все законы, пофиг все предшествовавшие достижения как нашего государства, так и всемирной истории?Пофиг Ярослав Мудрый с его "Русской правдой"? .."

Имхо конечно, но может Вы не совсем поняли своего оппонента?

Вроде бы от Вас был вопрос за "кто разрешил?", на что Вам внятно ответили - демократия = власть народа, вот народ и разрешил себе сам, Вы же возразили, что надо "дем. интституты в дем. гос-тве", на что получили встречный вопрос: "где Вы видели деморактические государства", который Вы .. педалировали, ибо Вам внятно было показано, почему таковых Ваш оппонент не наблюдает..

и тут Вы прошлись по Истории от новгородского вече до Ярослава Мудрого .. на что Вам вполне понятно было возражение про "демократическое гос-то при Ярославе на Руси" .. не стыдно ерничать и вилять хвостом? Мне - так всё понятно, особенно это:
"Где вы это вычитали? Сами придумали и сами ржете? Ну-ну..."

Да у Вас же выше он и вычитал.:улыб:
Escaliber
Голубчик, у вас та же принципиальная ошибка - вы путаете демократию с охлократией.
Стыдно должно быть браться рассуждать о понятиях, в которых вы ничего не смыслите.
Поэтому, не углубляясь в серьёзные, близко связанные с философией, вопросы, спрошу и вас (так как мой оппонент не смог ответить) по-простому - вы что же, призываете решать государственные проблемы не правовыми методами, а горлом на площадях, прикрываясь дешёвой демагогией - мы - народ?

Кстати, напомню и вам выражение Черчилля - "Демократия — плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало". Именно в этой связи я пытался показать, как давно и какими путями человечество вырабатывало правовые основы государственности (это к слову о Ярославе Мудром).
Но вы ничего не поняли... Это не моя вина, а ваша беда.
ad_infinitum
Ну, строго формально, охлократия это форма демократии.
vran
Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов, революций...

где-то так.
viktor_venskiy
Ну, можно и так, и все же демокрвтия.
БДА
Несмотря на значительные уступки со стороны властей, оппозиция не собирается сворачивать акции протеста. В среду Пашинян объявил, что ждет "полной капитуляции" Республиканской партии Армении (РПА).
РИА Новости https://ria.ru/world/20180426/1519429469.html
Всё по сценарию.
Правда представители посольства России в Ереване встретились с лидерами оппозиции Армении Николом Пашиняном и Араратом Мирзояном, говорится в сообщении пресс-службы дипмиссии...
Может сейчас наши не упустят, как упустили ситуацию с Украиной?
Или повторение - мать мучения?! :mafia:
viktor_venskiy
Грабли - наше фсё. Без них - никак и никуда.:миг:

-"А Вам не кажется Геннадий, что весь этот бардак в стране кем-то грамотно регулируется?" (с) Антибиотик. Вроде так было.:миг:
viktor_venskiy
В этих переворотах идеология разная.
Дровосек
ровно до того момента, когда на очередной акции протеста не появятся снайперы и не постреляют в протестующих и в полицию... :mafia:
БДА
Интересно, сможет ли Трамп не дать втянуть США в войну Израиля с Ираном.
Израиль загнан в угол как крыса и похоже готов начать войну с Ираном, и возможно не только на территории Сирии
YakutNGS
Как это - "не дать втянуть США"? :eek:
Да они же сами стремятся к военному конфликту с Ираном.
Для чего они стараются пересмотреть условия ядерной сделки с Ираном и пытаются перетянуть европейские страны на свою сторону в этом вопросе?
Иран уже сказал штатам, "хрен вам", ответим жестко.

Примерно то же самое, только более тактично Трампу сказали Микрон и старушка Меркель.
Зацелованный и замацанный Трампом Микрон вообще разбушлатился и заявил, "мы не будем говорить ни о чем, пока к нашей голове приставлен пистолет". Правда, это касалось не столько Ирана, сколько уступок ЕС в торговых войнах в пользу США. Однако, симптоматично уже само растущее непослушание европейских вассалов.

Так что в гипотетическом (или будущем) конфликте с Ираном с большой долей вероятности только США с Израилем и будут участвовать.

Это из относительно приличных стран. А так-то они вполне могут ещё саудитов и кое-какую ближневосточную мелочь подтянуть на свою сторону.

Но будет забавно посмотреть, как с ними будет блокироваться Израиль. Будет ли это сопровождаться обнимашками и поцелуями? ))
ad_infinitum
Как это - "не дать втянуть США"? :eek:
Да они же сами стремятся к военному конфликту с Ираном.
США не однородны, да что там говорить, даже евреи не однородны и по разному относятся к Израилю.
Я все таки склоняюсь к версии, что Трамп таки выполняет демонтаж глобалисткого глобалисткого США в пользу национальной экономики.
Т.е. его задача максимально мирно и без потрясений демонтировать империю, взамен США останутся одной из мировых держав.
БДА
А тем временем в ночь на 30 апреля Сирию снова отбомбили 9 ракет, попав по складам с оружием и с пострадавшими от 26 до 40 человек согласно разныи СМИ. Только на сей раз ракеты опять оказались "неизвестными" и типа выпущенными с территории Иордании, опять же согласно некоторым СМИ. Это раз.

И второе, в кучку (почему не в тему про Сирию): проведенная прессконференция в ОЗХО с участием 17 сирийцев, в т.ч. и участвовавших в съемках т.н. "белых касок" .. во многих ведущих западных СМИ объявлена "постановкой" практически в унисон. Представители США и ряда других стран на пресс-конференции демонстративно отсутствовали, в т.ч. и по указанию США. Интересно кто ещё отсутствовал, кроме англичан и французов? Не нашел списка в СМИ..

В общем, итого напрягает уже основательно: Россию демонстративно никто не слушает, чтобы там и где ни говорилось, население западных стран обслуживается полностью подконтрольными СМИ, и старательно науськивается против РФ. И при этом, откуда прилетели снова 9 ракет .. увы осталось неизвестным. То есть, не только уже никто не удосуживается признать запуск, но и системы ПВО похоже не прикрывают значительную часть направлений .. или хуже: тупо неспособны к таковому.

Все это в кучке, как-то сильно смахивает на активную подготовку к большим военным действиям и не только в сириях .. или я "дую на воду"?
ad_infinitum
А не побороться ли нам с агрессией где-нибудь над Ирландским морем?
:friends:
БДА
Американские противотанковые ракетные комплексы Javelin не "изменят правила игры" на Донбассе, но Россия будет знать, что понесет большие потери из-за возможного расширения агрессии, отметил бывший посол США в Украине Джон Хербст. Они укрепят обороноспособность Украины и станут предупреждением для Кремля о "возрастании цены за агрессию", если с помощью танков попытается захватить дополнительные территории в Украине.
"Если Москва продолжит ежедневную агрессию в Украине, США должны прислать жертве еще больше Javelin и противовоздушные оборонительные вооружения, а Западу необходимо наложить дополнительные санкции. После этого Кремль наконец будет вынужден прекратить свою авантюру на Донбассе. Если поддержка Киева возрастет, война Москвы завершится быстрее", – резюмировал бывший дипломат.
http://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/q-a-ukraine-s-got-javelins-now-so-what
Глядя на то, как раз за разом Россия "защищает народ Сирии" своим "щитом" - то мешает "кривизна поверхности Земли", то атакуемые коалицией объекты расположены " вне зрны ответственности РФ", то вероятно просто проспали ракетный удар по иранской военной инфраструктуре с десятками жертв, - результат предсказуем. Лиха беда начало.
PetrovichP
Сирийские государственные СМИ сообщали, что в ночь на понедельник, 30 апреля "враг нанес ракетный удар". Судя по всему, объектами атак стала расположенная к югу от Хамы база 47-й моторизированной бригады армии Сирии в Алеппо. Целью атаки также были подразделения иранской военной полиции, дислоцированные в районе Хамы, возможно это была иранская военная база "Джабель 47", расположенная в сорока км от российской авиабазы Хмеймим. Атака была произведения со стороны Иордании.
Европейские сейсмологи зафиксировали землетрясение магнитудой 2,6 по шкале Рихтера с эпицентром в шестнадцати км от Хамы. Ливанские СМИ утверждают, что в этом районе использовали бомбы для подрыва расположенных глубоко под землей "важных иранских складов". Именно это и послужило причиной толчков.
В июле прошлого года в 13 км от г. Масьяф провинции Хама , Россия развернула дивизион ЗРК С-400, плюс 2 дивизиона в районе аэродрома Хмеймим. И они, без предупреждения об атаке, просто не сработали!
Удары были произведены по целям недалеко от их расположения.
Реальность расставляет все точки над "i" и наглядно демонстрирует все возможности нашего оборонительного вооружения.
PetrovichP
Этот ваш цитируемый посол военный или как? ))

Зачем тут эти ваши бездумные дайджесты?
Здесь вообще думающие (надеюсь) и умеющие сами читать люди тусуются. Уж не передастом ли вы устроились сюда работать? Свои мысли можете внятно излагать?

Я вот на мнение вашего гражданского пиНжака могу процитировать мнение "ихнего" же военного. Учитывая, что речь идёт о военных вопросах, моя цитата будет явно весомее. ))

"Американские противотанковые комплексы Javelin не поменяют ситуацию в Донбассе, считает бывший сотрудник Пентагона и директор аналитического Центра Байдена при Пенсильванском университете Майкл Карпентер. Об этом он написал в своем аккаунте в твиттере.

"Не стоит питать иллюзий, что ракеты Javelin поменяют правила игры", — заявил Карпентер.
По его мнению, Украине следует реформировать армию и нарастить уровень подготовки, а ВСУ в их нынешнем виде требуется "срочная помощь"."
web-страница
PetrovichP
А как вы считаете, голубчик, Россия брала на себя обязательства обороны "важных иранских складов"?
И для этого ли находятся в Сирии наши "никчемные" оборонительные вооружения?
БДА
Ну вот, как я и говорил.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ae78a279a794761b9501f40
"Израиль направит в Германию и Францию экспертов с «ядерным архивом» Ирана
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху отправит экспертов в Германию и Францию с материалами, в которых утверждается, что Иран тайно работает над созданием ядерного оружия. Об этом глава израильского правительства сказал в телефонном разговоре с президентом Франции Эмманюэлем Макроном и канцлером Германии Ангелой Меркель, сообщается в Twitter кабмина Израиля."
Есть уверенность, что европейские союзники сочтут удовлетворительными и исчерпывающими представленные доказательства. По Ирану возымеют действие последующие санкции, а по ситуации в Сирии будет воссоздана новая - вероятно расширенная, уже с участием Германии, Коалиция. Мельница медленно мелет. Перемелет, мука будет.
Люди никак не поймут, что слова - ничто. Что за свои неприглядные дела нужно будет ответить не на словах.
Аннушка уже купила подсолнечное масло и не только купила, но и разлила...
Ждем появления Берлиоза. Если ,конечно, переговоры не подействуют.
YakutNGS
"Мы ничего не знаем, но наши позиции очень ясные и прозрачные..."
Ну-ну. Классно, чо... :dnknow:

Интересно, а почему все эти израильские деятели стесняются говорить о собственной ядерной программе?
ad_infinitum
Интересно, а почему все эти израильские деятели стесняются говорить о собственной ядерной программе?
"Что положено Юпитеру, не положено быку!"
Израильтяне же избранный народ:улыб:
viktor_venskiy
Удивятся, поди, если кто-нибудь нанесёт удар по их ядерным объектам.
ad_infinitum
Да ктож осмелится-то?:улыб:

Поясню: чтобы некто нанес такой удар, нужен "приказ" высокого начальства страны этого "некто". Высокое начальство стран держит свое бабло в банках и не 3-х литровых. А банками управляют .. ну в общем понятно, ага?:улыб:
Escaliber
Поясню: чтобы некто нанес такой удар, нужен "приказ" высокого начальства страны этого "некто". Высокое начальство стран держит свое бабло в банках и не 3-х литровых. А банками управляют .. ну в общем понятно, ага?:улыб:
Что за намеки? Какой бы себя Израиль не вел на БВ, с нами он не сорился. И пакостей нам вроде не делал.
YakutNGS
Никаких намеков, все было прозрачно. При чем тут наша страна и ссориться? Вы всерьез считаете что олигархи в других странах деньги в банках не хранят, видимо потому что .. нищие? Или то что творится в нашей стране - некое "исключение"? Да везде точно также! Кто отдаст "приказ"? Руководство скажем условного "Ирана"? Так там все точно также как и у нас .. все теже люди, теже банки и в них .. бабки. Свои, кровные ..:улыб:
БДА
А тем временем, дело Скрипалей потихоньку затухает на тормозах. В твиттере теперь явно пишет другая дама, которая якобы "ничего не помнит" после отравления и утверждает что её перевезли в США и изменили внешность.

На запросы нашего МИД никто никого и никуда не пустил, так утерлись. ОЗХО рассказывает о целых 50-100мл боевого отравляющего вещества, и которое оказалось офигенно устойчивым в лондонском супер влажном климате. Удивительно как только одни Скрипали пострадали от такого количества? Чехи внезапно признались что тоже производили это ОВ, но в мелких дозах и все уничтожили .. типа для поиска анидотов.

В общем, театр абсурда процветает дальше. Кроме как "хмурить бровки" и троллить захаровыми страна похоже не способна ни на что. Не знаю как кому, а мне так стыдно как-то, в очередной раз.
БДА
Мировая экономика растет, технологии прут. Это рассказывается населению.
А по факту.

В то время, пока мир движется все дальше и дальше от угольной энергии, одна крупная экономика нарушает эту тенденцию. Япония, открыла по меньшей мере восемь новых электростанций, работающих на угле, за последние два года и планирует в течение следующих десяти лет еще не более 36.
Атом не по зубам видать. Или в будущем мировом энергодиффеците, атом не позволен Японии.
БДА
Мировой кризис которого нет.

Немецкий концерн Siemens на неделю отправляет тысячи своих работников в вынужденный отпуск, пишет издание Handesblatt. Оптимальный план «каникул» обсудят представители профсоюзов вместе с руководством предприятий. Отмечается, что рабочие заводов смогут выбирать между вынужденным отпуском и пополнением часов в табеле учета отработанного времени. В настоящее время переговоры продолжаются и уже есть подвижки в данном вопросе.

«Временное закрытие» это всего лишь одна часть в череде целого ряда мер жесткой экономии, направленных на снижение издержек концерна, сообщил источник издания. Это происходит на фоне "беспрецедентного падения рынка", отмечают в компании. В настоящее время, компания предпринимает меры по оптимизации расходов, которые затронут транспортные расходы, спонсорские проекты, инвестиционные и проекты участия в выставках.

Ранее концерн Siemens заявил о сокращении в ближайшее время около шести тысяч рабочих мест. Если это действительно произойдет, то в Германии в результате этого работы лишатся 3,45 тыс. человек. Например в земле Северный Рейн — Вестфалия остановят предприятия в Мюльхайме и Дортмунде.
YakutNGS
Контролируемая нестабильность может стать эффективным воздействием.
YakutNGS
Брат работает в немецкой конторе, штат около двух тысяч человек. Говорит жесточайший дефицит кадров, руководство уже даже объявило премию в 1500 если приведёшь кандидата, и его возьмут. Контора завалена заказами на два года вперёд, из них около трети это китай. Сейчас вот настраивает машины для Таркетт, в Мытищи.
ivаn_zh
Каждый суслик видит часть общей картины из своей норки. И эта часть картины далека от истинной.
Подобного рода рассуждения напоминают древне-индийскую притчу о слепцах, которые трогают слона за какую-то его часть и говорят, что слон выглядит, как ствол дерева (трогающий за ногу), нет, он похож на веревку, говорит трогающий за хвост, третий, коснувшийся бока слона, говорит, что это стена и т.п.
БДА
Зачем США валить Иран, ваши версии?
Моя, и по мне так это очевидно, чтобы высокие цены на нефть тормозили экономики Китая и Европы.
США не с Ираном воюет, а придавливает своих экономических конкурентов.