БДА
Угу, сначала автор утверждает, что ГРУ отправляет каких-то идиотов типа "иди принеси", что уже само по себе верх идиотизма. Никто никогда не пошлёт идиотов на ответственнейшую операцию, которой операция по связи и является. Это одна из самых острых и опасных операций. Именно на связи чаще всего горят агенты и сотрудники. Поэтому такие операции готовятся долго и тщательно. В них участвует масса народа высочайшего профессионального уровня. При этом обеспечивается многократная подстраховка.
Такую чушь может городить только какой-то дилетант, обсмотревшийся дешёвых фильмов.
Мало того, что операция по связи, так ещё и связь с давно и прочно скомпрометировавшим себя человеком на чужой территории, где высок риск подставы.
Потом автор пишет, что ребята оказались профессионалами и т.п.
Так с какого перепуга профессионал возьмёт не предназначавшийся изначально к передаче какой-то пакет, если сейчас даже проводники поездов на внутренних рейсах не берут никаких пакетов от сторонних лиц? Ага, взяли, чтобы не обидеть товарища, а потом тайком решили от пакета избавиться.
Ну-ну...
И потом, если вы утверждаете, что британцы не лохи, так какого черта нелохи понадеялись на авось, откроют якобы вражеские агенты упаковку или нет? В таких случаях никто на случай не полагается, чтобы не подвергать операцию ненужным рискам непредвиденного исхода.
Вот именно поэтому я и пишу, что автор, утверждающий такое, сам лох.
БДА
Британцы же не совсем лохи совсем все выдумывать.
Это Вы явно "сильно погорячившись" ляпнули.:миг:
elle08
Угу, ясен пень все москвичи сроду не видели продукцию фирмы Nina Ricci и готовы подарить своей девушке любой парфюм из подворотни)))
Надо было бы травить одеколоном "Красная Москва". Тогда РФ точно было бы не отвертеться!
:улыб:
elle08
Больше похоже, что продавцам стероидов
Важный момент, а что мешает обожателям архитектурной готики вскрыться и показать схему?


Элементарненько,Ватсон, собираем пресуху и рассказываем,как и откуда возили "стероиды".
На запад им , при жизни, ходу больше нет, мы своих не выдаем. Итог? Бритты обтекают. Сильно ?
Неужели МВД их притаком раскладе и пользе делу государеву,не простит за шалости с ампулами-таблетками?
Да ей-ей простит,к гадалке не ходи. Стероиды ведь не наркота,максимум два года условно.при такой-то пользе
БДА
на дожде пишут, что российский ИЛ в сирии сбили вояки химического друга путина - асада :umnik: как же так, нож в спину :dnknow:
Непротив
Новая методичка пришла хаять российское ПВО после того как договорились с Эрдоганом и без боя очистили половину Идлиба.
Ну на, продолжайте чем больше вы работаете тем очевиднее становится низкий уровень ваших заказчиков.
Непротив
Моя версия, Петро Порошонко замешан. Отдал свой БУК бунтовщикам, с целью увеличить рейтинг перед предстоящими выборами. Два-три дня и вскроется хохляцкий след.
Третий самолёт уже на счету упырей.
Кишенев
Тогда видимо будет 2 акт с МОК, при существующем уровне скандалов самое правильное - молчать и не высовываться, а там видно будет
ad_infinitum
Угу, сначала автор утверждает, что ГРУ отправляет каких-то идиотов типа "иди принеси", что уже само по себе верх идиотизма. Никто никогда не пошлёт идиотов на ответственнейшую операцию, которой операция по связи и является.
А с чего вы решили что операцию рассматривали как ответственную?

Потом автор пишет, что ребята оказались профессионалами и т.п.
Для этого надо быть всего лишь хорошо проинструктированным.



Так с какого перепуга профессионал возьмёт не предназначавшийся изначально к передаче какой-то пакет, если сейчас даже проводники поездов на внутренних рейсах не берут никаких пакетов от сторонних лиц?
Так его и не взяли, чем походу изменили план.


Ага, взяли, чтобы не обидеть товарища, а потом тайком решили от пакета избавиться.
Автор далее пишет что избавлялся от него вероятнее всего сам Скрипаль.

В таких случаях никто на случай не полагается, чтобы не подвергать операцию ненужным рискам непредвиденного исхода.
Вот именно поэтому я и пишу, что автор, утверждающий такое, сам лох.
Тут суть не в том что передали духи или нет. Может скрипали должны были травануть на встрече да в последний момент соскочили. ХЗ
Дело в том что в событии похоже ГРУ как то действительно поучаствовало. Оттуда такая наглость и у бритов и столько сопутствующих событий вокруг скрипалей.
БДА
А с чего вы решили что операцию рассматривали как ответственную?
Кто? Организаторы? :eek:
"Ну вы, блин, даёте!" (с)
В любой профессии есть свои азы, которые могут не знать только к ней непричастные. Строитель на стройке наденет каску. Электрик не полезет в сеть, не вырубив рубильник и не повесив на щиток табличку "Не включать! Работают люди" и т.п.

В общем, автор - лох.
Не заставляйте меня делать выводы, что верящие ему тоже лохи. :спок:
ad_infinitum
Не переживайте вы так, не рвите сердце, ЗОЖники-шпилелюбы еще появятся на голубом экране и разовьют один из своих набросов, в зависимости от ситуации предстанут либо геями, либо контрабандистами , а может и зоофилами, приехавшими в гости к скрипалёвскому коту
Высокопрофессиональный шулер, играющий в долгую, не скидывает карту, которую якобы случайно засветил.
ad_infinitum
Кто? Организаторы? :eek:
А ГРУ и не называется организатором.
А Британцы возможно ждали кого то другого, а он пришли эти двое.
Ни и понеслось, план Б.
БДА
ПЕКИН, 21 сен – РИА Новости. Китай сделал резкое представление США из-за введённых накануне санкций за военное сотрудничество с Россией, заявил официальный представитель МИД страны Гэн Шуан.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180921/1529053027.html

ну вот это нормальная реакция на санкции, а не как мы - типа санкции нам только на пользу :mafia:
viktor_venskiy
Нормальная это какая? Сказать что они возмущены?
БДА
А Британцы возможно ждали кого то другого, а он пришли эти двое.
Ни и понеслось, план Б.
Больше всего похоже, что британцы взяли из случайных, наиболее удобных персонажей. Допустим спец. курьеров кого то из списка Форбс. Тогда все складывается.
vran
Лимонов выдвинул вполне реальную версию.

==================
Петров и Боширов, предположительно, два российских провинциальных гомосексуалиста, списались по электронной почве с жителем английского Солсбери, назовём его «Джек», и захотели с ним познакомиться. Ради этого они и приехали в Солсбери.

«Джек» же в последний момент струсил (русские всё же!) и не явился на условленное место в Солсбери. Пришлось им не солоно хлебавши возвращаться в Лондон, затем в Россию. А в это время произошло знаменитое преступление. Им бы признаться, Петрову и Боширову, за каким дьяволом прилетали, но советского происхождения мораль не позволяет. Они предпочитают выглядеть подозреваемыми в громкой попытке убийства, чем в гомосексуализме.
==================
Полностью.
Spirit
Версий много.
Собственно не версия, а так - совпадения.
пилот
У нас в лаборатории был научный сотрудник армянин, он в таких многовариантных случаях говорил с небольшим акцентом:
- Варантов много, гусэй нэт!

:улыб:

Но на разведчиков и убийц они не похожи.

Правда не исключено (вариант!), сто это суперразведчики и сверубивцы!
Как в фильмах ужасов - исчадием ада оказывается миловидное создание.
:ха-ха!:
Spirit
Но на разведчиков и убийц они не похожи.
Да их для того и показали, чтоб видно было кто они такие, и насколько абсурдно их притягивать. Два бойца, у одного это на лице написано, в прямом смысле. Комплементарная пара, один ударник, один борец-силовик. Такие пары для охраны ценных грузов комплектуют. Спец. курьеры высокого уровня.
После появления их на голубом глазу, нелепость британской версии просто зашкаливает. Отсюда и нервозные смешки и нападки, то про геев, то про туристов. Этакая попытка держать хорошую мину при плохой игре.
пилот
Спасибки, тоже поржал, классная шутка ..

А если серьезно, то возникает вопрос каким образом редакция Фонтанки заполучила номера "соседних" паспортов и ФИО их обладателей не нарушая закон о персональных данных и даже пообщалась с одним из них?:миг:
vran
Я тут читаю форум и диву даюсь:один специалист по ракетам, другой знает множество разведчиков, третий-спец курьеров.
прагматик
Да ладно, Вам. Зато как в историях о Штирлице .. что-то типа "Вам придана новая радистка. Встретитесь с ней на пляже, приметы для опознания: на белом верхе купальника будут красные звезды и в руках она будет держать свежий номер газеты Правда" ..:миг:
прагматик
Спец. курьеры это не что-то секретное или государственное. Их услугами многие попользовались и пользуется. И таки да, я пользовался и не раз. И да, насмотрелся на таких.
vran
Два бойца, у одного это на лице написано, в прямом смысле. Комплементарная пара, один ударник, один борец-силовик.
какой ударник, какой силовик? Посмотрите на костяшки пальцев, на уши.
Современная сибаритствующая ГеБня, пользующаяся фитнесцентрами.
Пацаны при ГЕБНЯвых делах, даже если со Скрипалями не связаны.
Изучать БАДы можно на диване,все формулы в интернете есть, да и почта России работает. Заказал и жри.
Кишенев
В глазах прочитали Ки-Ги-Би?
Кишенев
Посмотрите
Я и посмотрел, отсюда и выводы. Или Вы хотели увидеть сельского гопника с костяшками в кровь и грязью под ногтями? :ха-ха!:
Пацаны при ГЕБНЯвых делах,
Осталось добавить "мамой клянусь" :ха-ха!:
Я когда смотрел интервью, и разглядывал этих персонажей, картину и сложил. Пацаны получили конверт с оригиналами документов, и задачу доставить. Приехали в Солсбери, отдали конверт, пошатались по стране за счет работодателя пару дней. Потом забрали конверт и вернулись назад. Такая у них работа. Скорее всего заказчика они и не знают. Никаких предосудительных действий не совершали. Этим и объясняется их поведение. Все время вместе. Ни от кого не скрывались. Два раза ездили в Солсбери, первый раз отдать конверт, второй раз забрать уже подписанные документы.Этим маршрут объясняется. Этим и география поездок объясняется. Британия мировой финансовый центр. Швейцария мировой финансовый центр. Это традиционные места деловых встреч.
А британцы попросту взяли что подошло, и выдали за шпиёнов. Но такая нелепая фигня получилась. Эти два перца отравители? буа-га-га три раза.
vran
Приехали в Солсбери, отдали конверт, пошатались по стране за счет работодателя пару дней. Потом забрали конверт и вернулись назад.
Что же это за расточительный такой бизнес?
И что за документы, что вдвоем тащить надо?
Экспресс-доставка в разы дешевле.
Потыкал в tnt - конверт до Лондона 5-6 тыс. Два дня туда, два обратно.
Во сколько обошлась доставка двумя курьерами?
пилот
Глупость говорите. Всяким ТНТ оригиналы договоров крупных корпораций никто и никогда не доверит. Как и оригиналы документов на бабло. Попадание таких документов в неправильные руки, да попросту в СМИ, начинает бесконтрольно двигать сотни миллионов баксов. И терять их дураков нет. Про бабки вообще молчу.
Еще каких то 15 лет назад такие службы процветали прямо в РФ. Зачастую тупо нал таскали. Просто продажа квартиры в не очень спокойном районе М-ск, и два таких товарища везут чемодан с налом в Н-ск. За безумные 3,5к баксов. Но... это дешевле чем комиссия Сбера в то время, и точно дешевле чем самому по башке получить, и лишиться всего.
Во сколько обошлась доставка двумя курьерами?
Да я х.з. сколько именно у этих, и именно за такой вояж. Ясен перец я попроще службами пользовался. Ну предположим 20к баксов. да пусть даже 30 к баксов. Вас что-то удивляет?
vran
Допустим спец. курьеров кого то из списка Форбс. Тогда все складывается.
Не просто взяли, а скорее всего организовали встречу со Скрипалями
vran
. И таки да, я пользовался и не раз
Отправляли оригиналыы договоров с крупной корпорацией за рубеж?
пилот
Ну и ссылочку на "несвехсекретных" спецкурьеров, если есть таковая.
БДА
Пока что совсем не похоже на то что эти двое встречались со скрипалем, и вообще имеют хоть минимальное отношение к делу. Больше похоже на то, что это СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНЫЕ люди. Вообще, действия Петрова и Боширова ну никак не лезут в историю с отравлением, делая всю историю бредом.
Единственная версия, которую могут выдвинуть британцы, в том что Петров и Боширов доставляли яд, а травил уже кто-то другой. Но это тоже натягивание совы на глобус и создает множество алогизмов.
Единственное объяснение это то, что связи Петрова и Боширова с отравлением Скрипаля нет вообще никакой.
пилот
Отправляли оригиналыы договоров с крупной корпорацией за рубеж?
Что Вас удивляет? Я пример привел чего могут отправлять. Это могут быть конфиденциальные распоряжения по управлению деньгами. Рабочие соглашения по контрактам. Конфиденциальные письма. Да все что угодно. В корпоративном секторе такие страсти бушуют, что любые спец. службы челюсть отвесят. А деньги которые там крутятся, выставляют бюджеты всех спец. служб в качестве карманных денег школьника.
Но это такая банальщина. Конечно шпионский заговор интересней. :cray-1:
Ну и ссылочку на "несвехсекретных" спецкурьеров, если есть таковая.
Такие услуги всегда предоставляли ЧОПы. Берите любую ссылку и договаривайтесь.
К тому же, это может быть как "коммерческая услуга" так и собственная служба безопасности любой корпорации, так и личная служба охраны небедных персонажей.
А вот работа этаких парочек совершенно одинаковая.
vran
Как понимаю, ваще-то их должно быть трое. Такие курьеры как правило (ну мне так раньше было известно) ходят парой, но есть третий, в стороне и на подстраховке.. нет?
vran
Ок, неизвестный олигарх, или корпорация заключает договор с кем то в Англии. Этот самый олигарх вызывает своего безопасниа и говорит - это сверхважный договор, нужн срочно доставить. Тот зовет Петровв и Боширова - срочная командировка, доставить пакет. Те под козырек, берут билеты и вперед. Приездают в Лондон, едут в Солсбери, звонят в дверь, а дома нету мистера Смита. Едут обратно в Лондон и на следующий день снова в Солсбери, Смит дома. Отдают пакет и домой. Можно воспользоватся билетами на четвертое, хотя если бы Смита и на второй раз не было дома, то у них и на пятое билеты были.
Вот такая стройная, непротивичивая версия.
Да и еше очень похожи на знакомых Врану спецкурьеров.
tolstopuz
Я не знаю как это в "верхах", но то с чем я сталкивался нет. Двое и все. У них нет задачи завалить вражескую армию. Их задача сделать невозможным именно тихое изъятие груза, и случайное изъятие груза. Ну то что делает ЧОП, только на выезде. Я трижды в жизни пользовался такой услугой, и один раз общался с курьерами( волновался за груз и узнавал как) Всегда это пара. Больше бессмысленно. Если захотят отобрать, все равно отберут. Но это будет жестко и со следами.
пилот
Такое возможно, но гораздо менее вероятно чем то что я описал с документами. Я не знаю внутренних директив на случай "нет дома". Сильно сомнительно что это не форс-мажор вызывающий экстренное сваливание курьеров. Всетаки не китайский смартфон за 5 тыр везут, и риск очень велик, как и ответственность.
vran
Подытожу.
А) летали вдвоем, это признак, что спецкурьеры.
Б) летали в цетры мирового бизнеса, это признак что возили что то важное.
В) очень похожи на спецкурьерв, с которыми знаком Вран.
Ничего не пропустил?
vran
А британцы попросту взяли что подошло, и выдали за шпиёнов..(с)
============================================
Нормальное объяснение с традиционной "дыркой" в боку.
Британцы=дебилы ,не способные просчитать последствий. А далее по списку , штатники,хохлы,гейропейцы...
Главное не забывать слизывать с СЕБЯ шоколад, слой-то нарастает


P.S. "буа-га-га" , как аргумент, несомненно круче, чем "мамой клянусь"
Кишенев
Дебилы не британцы, а хохлотролли, не способные мыслить дальше методичек. Британцы вполне качественно добиваются результатов, и для этого им совершенно не обязательно говорить правду.
vran
Я пример привел чего могут отправлять. Это могут быть конфиденциальные распоряжения по управлению деньгами. Рабочие соглашения по контрактам. Конфиденциальные письма.
А вот работа этаких парочек совершенно одинаковая.
Но после той поездки в Лондон, Петробашаровы перестали получать работу,но это нормально, и ни чуть не "алогично"
пилот
Еще то, что версия с курьерами объясняет все те неувязки которые есть в версии британцев.
vran
Британцы вполне качественно добиваются результатов, и для этого им совершенно не обязательно говорить правду.
А "результат" , столь важный для британцев, что можно забить на репутацию,профессионализм и здравiй смысл это конечно же территориальное приращение за счёт Сибири?
vran
Еще то, что версия с курьерами объясняет все те неувязки которые есть в версии британцев.
Ну ежели они даже не стероиды возили,что мешает им вскрыться-то? От Васи Джону привезли документ, где криминал ?
Кишенев
Договор о конфиденциальности им мешает "вскрыться". Минимум за это неподъемный штраф повесят, а могут и чо потяжелее. Так что возьмут они на себя все, что им скажет наниматель. И когда скажет.
vran
Ахинея полнейшая... Интересы некоего нанимателя выше интересов и репутации государства. В России. Ага.
И ФСБ не смеет сказать этому засекреченному некоему , - Чувак,надо вскрыться, госрепутация на кону!

даже рыжая белочка, та что лихо скачет по деревцам в горсаду, не поверит в эту версию
Кишенев
Интересы некоего нанимателя выше интересов и репутации государства.
Не интересов государства, а интересов дешевых хохлотроллей. Когда государству надо, персонажи торгуют хайлом на следующий день. А вот то что ФСБ не интересно шевелиться ради доказывания чего-то интернетовским теоретикам, под кастрюлей видимо не укладывается.
Кишенев
Интересы некоего нанимателя выше интересов и репутации государства
Бред либо пропагандоно либо идиота.
Грузия в 2008 напала начала войну. Официально признано. А тем не менее нам, до сир пиняют за агрессию в 2008 году.
Милошовича, сгноили в тюрьме, так и не осудив. Ни извинений ни компенсаций.
И еще кучу примеров.
Кому на вашем поганом западе нужна правда, там бабло в глазах у проджных медия. Бабло, и ваш телец.
vran
ФСБ не интересно шевелиться ради доказывания чего-то интернетовским теоретикам
главная наука - это логика.
Т.е российское государство (частью которого является ФСБ) более трех лет пыхтит и пыжится,формируя одно за другим, доказательства собственной непричастности к сбитому малазийскому БОИНГу, но в случае со Скрипалями чихать хотело на предъявы Великобритании ?

Хотя казалось бы, Британия в мировой табели о рангах повыше Малайзии стоит.
Или существуют Вам одному известные критерии "шевеления" ?
Здесь шевелимся, здесь крутимся,здесь рыбу заворачиваем?
БДА
Грузия в 2008 напала начала войну. Официально признано.

Милошовича, сгноили в тюрьме,
Давно приметил, чем патриотичнееее собеседник, тем он вольнее общается с фактурой

1) Комиссия, под руководством экс-представителя ООН в Грузии Хайди Тальявини - 30 сентября 2009 опубликовала итоговый доклад. В нём делается вывод, что войну начала Грузия, действия же России, предшествовавшие этому, ограничивались многомесячными вызывающими действиями

С учетом масштабов изначальной грузинской атаки, необходимость и оправданность дальнейших действий России вызывают сомнения. Представляется, что большая часть этих действий вышла далеко за рамки необходимой обороны. Перенос боевых действий вглубь территории Грузии явился нарушением международного права, и на данном этапе грузинские войска действовали, осуществляя право на самооборону в соответствии со статей 51 Устава ООН

2) Процесс по делу Милошевича не был закончен, так как подсудимый 11 марта 2006 года умер в тюрьме в Гааге, согласно результатам вскрытия, от инфаркта миокарда.