Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5)
417730
1000
Да, кстати, если экстраполировать расходы системы РФ на Украину, то содержание всего этого счастья потребует 2,5-3 ВВП Украины. :eek:
Экономическая целесообразность просто зашкаливает. :ха-ха!:
Про экспорт силовиков ты ерунду придумал, ну да ладно.
Какие соцопросы? Которые проводят шизики в этой шизанутой стране, в которой за отличное "от моего" мнение убивают или колечат?
Через котлы прошли, а вот записывать их всех в буйные не верно.
Ты так и не сказал, почему агрессору не мстят сотни тысяч буйных?
А кто то предлагает присоединить к РФ украину? Кто?
а вот записывать их всех в буйные не верно.
Тут вопрос что такое "буйные". Когда для человека становится нормой стрелять в других людей... именно нормой, привычным делом, как поссать сходить, тогда сообщество таких людей действует в совершенно иной логике.
Через котлы прошли,
Не через котлы, а через многолетнюю окопную войну. Плавильный котел расчеловечения.
почему агрессору не мстят сотни тысяч буйных?
Потому что их разделяет граница и регулярная армия.
Про экспорт силовиков ты ерунду придумал,
Доводы кончились?
Тут вопрос что такое "буйные". Когда для человека становится нормой стрелять в других людей... именно нормой, привычным делом, как поссать сходить, тогда сообщество таких людей действует в совершенно иной логике.
одно дело стрелять, что бы заработать денежков и другое зная, что тебя ущут, чтобы пристрелить как террориста. Тут обычной селюковской упоротости не достаточно
Не через котлы, а через многолетнюю окопную войну. Плавильный котел расчеловечения.
там уже с 2015 года вялотекущая арт война
Потому что их разделяет граница и регулярная армия.
какая граница? РФ и украины? даже не смешно, там люди ходят как к соседям по подъезду через границу, для того чтобы попасть на территорию РФ не обязательно переться с бомбой через КПП
Доводы кончились?
про экспорт ты сам придумал, мне не приписывай
одно дело стрелять
Не так. Есть люди прошедшие через убийство(попытку) человека, есть нет. Это трудно преодолимая граница. Дальше они самооправдываются. Кто-то службой( не зря ответственность несет отдающий приказ), либо еще чем. В данном случае оправданием служит борьба со "злом". Т.е. Мы имеем людей убивавших(пытавшихся убить) и самооправдавшихся борьбой с агрессором. При чем людей примирившихся с этим, реально верящим что они на стороне "добра". Они и дальше будут действовать так же, с той же мотивацией.
Ну отказали ветерану АТО в бесплатном проезде, он взял и зарезал обидчика. Ну это норма поведения. Понимаете, НОРМА!
там уже с 2015 года вялотекущая арт война
Позиционка, стрелковка, мины.. Да и арта... Вот лично Вы готовы морально, зарядил, навел, выстрелил... по Искитиму скажем??? А там люди не просто готовы, а считают это нормой. :dnknow:
там люди ходят как к соседям по подъезду через границу
Во-первых уже не очень. Во-вторых, именно там "буйных" три с половиной штуки. Основная масса рассредоточена в густонаселенных районах центральной Украины. А изрядная часть в действующих формированиях.
про экспорт
А в Ваших теориях, как еще можно получить: "эффективная и профессиональная работа силовиков, естественно с подачи руководства страны и направленная на соблюдение законов страны любыми гражданами."(с)??? Варианта ровно два.1) Внутренний ресурс. 2) Внешний ресурс.
Неужели Вы на первый рассчитывали??? Тогда готов извиниться, ибо такой глупости от Вас не ожидал
vran
А есть внешние акторы на порядок, да хотя бы просто сильнее РФ?
Ты понимаешь разницу между жителями разных деревень и разными племенами?
Ты какой-то странный, РФ контролирует протяженность границ на порядок больше, кто там с восторгом захочет помочь дело десятое, вот просто не смогут от слова совсем, в каких-то товарных количествах. К слову пообещай румынии буковину и будет большой вопрос ее помощи укре.
Еще раз, ты путаешь два разных народа, разных абсолютно. Просто для примера, у сунитов, значительной части, главное желание в жизни погибнуть за аллаха, какая часть хохлов хочет погибнуть за порошенко, ахметова и т.д.? И еще сколько наших погибло после "оккупации крыма"?
На постсоветском пространстве. Такой же легион наберут на укре, во-первых процентов 30 там за РФ, а во вторых они охотно идут в полицаи.
Как верно заметил жорж, там процентов 5, т.е. 750000 (это кстати видно по выборам) упоротых, остальные в основе своей хатаскрайники.
прагматик
А есть внешние акторы на порядок, да хотя бы просто сильнее РФ?
Смотря в чем и где. В принципе да. А еще есть совокупность акторов, тут с гарантией.
разницу между жителями разных деревень и разными племенами?
Вы же щас раъясните, правда? Ну с учетом того, что жители отдельных деревень имеют фундаментально разные: жизненный уклад, язык, культуру и историю. :злорадство:
, какая часть хохлов хочет погибнуть за порошенко,
Во-первых, при чем тут погибнуть, а во-вторых за свой образ жизни. За свой образ жизни, так ненавидимые Вами хохлы, готовы драться и убивать не хуже нас. (организация и эффективность не в счет)
там процентов 5, т.е. 750000 (это кстати видно по выборам) упоротых,
Даже соглашусь с оценкой численности. И? Это же абзац какая цифра для фанатиков. Плюс мобилизационный актив, о котором я писал. Гражданская война в России начиналась с меньшего числа вообще всех участников, на гораздо большей территории. Результат известен???
Вам и Жоржу: Государство это пиндец какое дорогое удовольствие, и сложное. Такие вот шапкозакидовательские теории и разрушают государства.
vran
На границе РФ+1000 км, нато значительно слабее РФ, я даже молчу о том, что прямая агрессия не возможна в принципе, а это необходимое и достаточное.
Каких отдельных? Это уже 200 лет одно государство и одна культура, проявление отдельных типа русинов и венгров ничтожно мало. Я даже не говорю, что между ними максимум махач возможен, а в сирии эта вся солянка уже несколько тысяч лет воюет между собой.
Во-первых, совершая теракт человек должен быть готов погибнуть, а во вторых за какой образ, сидеть возле хаты под кустом вишни? Так им никто мешать не будет, а подкинуть минимум грошей, так они еще и воевать друг друга будут. И я их не ненавижу,я их презираю. А убивать они готовы только тогда, когда нет гарантированной ответки, ну или они уверены что нет.
Это не фанатики, а упоротые. фанатиков процентов 10, ну 15 от этих. Мобилизационного актива при оккупации не бывает, а гражданская война началась далеко не сразу и при на порядке большем количестве участников и наличия внешних акторов на порядок сильнее, чем власть советов и все возможные движения противостоящие ей. + к этому, наличие огромного числа обстрелянных, боеспособных и очень голодных воинских частей и внешних интервентов(ага та самая прямая агрессия). Ну и да на огромной территории в разных местах. + средства коммуникаций и возможности контроля не чета сегодняшним. Это я к тому, что если есть сильная лояльная армия в сегодняшней ситуации гражданская не возможна.
Государство дорогое удовольствие, с этим никто не спорит, но мы же сейчас о гипотетическом случае ибо оккупировать укру в обозримой перспективе смысла нет никакого.
Не так. Есть люди прошедшие через убийство(попытку) человека, есть нет. Это трудно преодолимая граница. Дальше они самооправдываются. Кто-то службой( не зря ответственность несет отдающий приказ), либо еще чем. В данном случае оправданием служит борьба со "злом". Т.е. Мы имеем людей убивавших(пытавшихся убить) и самооправдавшихся борьбой с агрессором. При чем людей примирившихся с этим, реально верящим что они на стороне "добра". Они и дальше будут действовать так же, с той же мотивацией.
Ну отказали ветерану АТО в бесплатном проезде, он взял и зарезал обидчика. Ну это норма поведения. Понимаете, НОРМА!
по этому тексту сразу видно, что лично ты не стрелял в человека и плохо понимаешь разность в психологии стреляющего или убивающего другим оружием
Позиционка, стрелковка, мины.. Да и арта... Вот лично Вы готовы морально, зарядил, навел, выстрелил... по Искитиму скажем??? А там люди не просто готовы, а считают это нормой.
стреляющие, которых не так то много в общей массе находящихся там в основном зарабатывают деньги, и будущие привилегии, как только выбить материальную основу и стрелков сильно станет меньше
А в Ваших теориях, как еще можно получить: "эффективная и профессиональная работа силовиков, естественно с подачи руководства страны и направленная на соблюдение законов страны любыми гражданами."(с)??? Варианта ровно два.1) Внутренний ресурс. 2) Внешний ресурс.
Неужели Вы на первый рассчитывали??? Тогда готов извиниться, ибо такой глупости от Вас не ожидал
я тоже не ожидал от тебя такой глупости, пока выгодно власти, чтобы на улице рулили гопники, они будут рулить и их эта власть даже будет поощрять, но как только это станет невыгодно - гопников очень быстро уберут. Музычко не даст соврать
Он спорит потому что не умеет признавать свою не правоту. Как например с производством автомобилей в РФ.
Мне показалось, что человек просто проводит параллели с историческими случаями, которые в нынешних условиях уже совершенно не вписываются в ментальность и образ жизни населения проживающего на данной территории. эТо примерно как считать, что в случае войны как была у нас в 1941г современное население поведет себя практически так же
Спасибо, от души посмеялся
Нервный смех, конечно, понимаю. Ведь дело медленно, но движется и виновные будут наказаны. Это же не какой-то там карманно-телефоно-басманный суд.
https://www.dw.com/ru/еспч-получил-иск-нидерландов-против-россии-о-крушении-рейса-mh17/a-54133628
poletchayki
дело медленно, но движется и виновные будут наказаны
Шо, думаете Порошенко посадят?
еспч
Тю... как мрии мельчают. Гаагу уже на Стратсбург заменили. На безрыбье...
Так у ЕСПЧ нет исполнительного механизма. Перемога неизбежно превратиться в зраду, как обычно. :cray-1:
vran
Шо, думаете Порошенко посадят?
Напомню, что не Порошенко, а ополчение выдало с потрохами путинскую армию, отправив через полчаса после катастрофы сообщение:
«В районе Тереза только что сбили самолет АН-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс»

Тю... как мрии мельчают. Гаагу уже на Стратсбург заменили. На безрыбье... Так у ЕСПЧ нет исполнительного механизма. Перемога неизбежно превратиться в зраду, как обычно. :cray-1:
Не, у обвиняемых все еще впереди. Это только маааленький шажок. А Украине перемога не нужна, их участия замечено не было (ну если не считать фантазии про вымышленного диспетчера)
poletchayki
не Порошенко,
Ну а Порошенку сдал Игорь Валерьевич Деркач. При чем материалы Деркача имеют верифицированные копии, в отличии от сетевых вбросов, на которые вы фапаете, но которые ничерта не стоят.
А Украине перемога не нужна
Была бы не нужна, вы бы не всплыли. Нужно отвлекать народ от темы внешнего управления и организации Украиной терактов.
vran
Игорь валерьевич но не деркач. Ирония судьбы.
Выдавать желаемое за действительное и ждать "скоро" крупных перемог - это удел майданутых персонажей из соседней страны. Все медленные движение в сторону перемог за последние 6+ лет привели только к зрадам.
Ну а в вопросе наказания виновных - это вряд ли, т.к их скорее всего уберут и не станут ждать очередных пленок Деркача, в которых выплывут наружу попытки проведения террористических актов на территории РФ со стороны украинских властей и о которых было известно администрации белого дома США
Шо, прямо ополчение выдало ту армию, которую уже 6 лет ищут все от скакунов, до ОБСЕ и ЦРУ но ни как найти не могут? :ха-ха!:
Удивляет конечно полное отсутствие критического мышления у подобных персонажей.
Где кстати диспетчер? А снимки со спутников где?
Где кстати диспетчер?
Так его ж пресс-алкаше нафантазировал заодно с километровым боингом! Выдумал и потерял - белая горячка, не иначе.
vran
При чем материалы Деркача имеют верифицированные копии
Верифицированные имперчиками из Лахта центра что-ли? И какое там отношение к сбитому боингу?

отличии от сетевых вбросов,
Да-да, имперчики знатно начали извиваться после поста и заботливо приложенных видео со сбитым "АН-26". Какие только трюки не выделывали, но нет, факты вещь упрямая: сначала пост про АН-26, потом инфа про 777, потом пост пропал, потом записи переговоров, потом свидетели, потом вранье разных пресс-алкаше, вранье минобороны по цепочке "стрелял но не бук, бук но не наш, наш но не мы, мы но не в боинг, в боинг но случайно другим можно, а нам нельзя "
poletchayki
имперчики знатно начали извиваться

Вы не правы, так нельзя себя вести.
Дождемся решения суда с доказательством вины, и тогда пожалуста можете прокоментироаать то или иное событие. А так Вы пытаетесь кого-то обвинить бездоказательно, фактически сами ставити себя в неудобное положение.
poletchayki
И какое там отношение к сбитому боингу?
Техническое. Как только в/на происходит очередная утечка субстанции из шаровар, так сразу выскакивают херои из ипсо, и давай вопить на другие темы. За столько лет уже привычно. Хорошо если по донбассу не жахнут, ради отвлечения внимания, а то это уже традиция.
vran
Сейчас эпопея с судом затянется лет на 10 и потом похерят все, ни кому на западе не нужна правда
Автоинформатор
Человек, который украл республику
Как выиграть войну в Донбассе, высосать всю экономику и убрать Захарченко
Алексий
Удивительное дело, у русских рождаются русские дети, правда
по окраинам и горячим точкам:

Автоинформатор
Турки совсем обнаглели, перебрасывают свои войска на Украину. Они обещали помочь взять ДНЕ и ЛНР а также Крым.
И если это случится, то вполне возможно что они возьмут и Крым и ДНЕ и ЛНР.
Ждем видео колонн турецкой армии внаукраине
nansib
Прежде чем писать, ты бы сравнил армию турции+укра и южный военный округ. Т.е. прикинь, наши одним округом всю це европу, даже с румынами, турками и поляками, уделывают в одну калитку.
там вброс на уровне - армия планеты Катрун присоединилась к ВСУ - не зря каннабис легализовали
прагматик
Прежде чем писать, ты бы сравнил армию...

Для начала, обращайтесь на Вы, понятно.
Что мне сравнивать, есть анализ военных экспертов.
nansib
Турки.... перебрасывают свои войска на Украину
Заинтриговали. Это с какого ресурса такая забористая.... информация?
vran
укры уже канабис "своим" рассылают
vran
Турки.... перебрасывают свои войска на Украину... Это с какого ресурса такая забористая.... информация?
Это в интернете в Яндексе читал.
Я считаю, что это победа! После законопроекта о интернировании граждан РФ в спец лагеря херсонский суд приговорил пенсионерку к 5 годам лишения свободы с испытательным сроком на 1 год за размещение в соцсетях фото Брежнева и матраса с символикой СССР :appl:
После законопроекта о интернировании граждан РФ в спец лагеря
а из чего видно, что речь о гражданах РФ?

Под интернированными подразумеваются подлежащие задержанию и принудительному размещению граждане государства, которое угрожает Украине нападением или же осуществляет агрессию против Украины. Решение об отмене интернирования принимается немедленно после окончания боевых действий и указа президента Украины об отмене военного положения, или же при отсутствии реальных оснований для интернирования. Под военнопленными подразумеваются лица, подпадающие под категории, обозначенные в статье 4 Женевской конвенции об обращении с военнопленными от 12 августа 1949 год


осуществлять мероприятия по выявлению граждан страны, которая угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины, граждан, которые представляют угрозу национальной безопасности в связи с этой агрессией

херсонский суд приговорил пенсионерку к 5 годам лишения свободы с испытательным сроком на 1 год за размещение в соцсетях фото Брежнева и матраса с символикой СССР
страшно подумать, чтобы было, если бы пенсионерка пластиковым стаканчиком в СБУшника попала :facepalm:

а уж если бы портрет Зеленского порвала, то наверняка условкой бы не отделалась
180207
а из чего видно, что речь о гражданах РФ?
Из политики Майдании, прошедших шести лет. Готовы поставить существенную сумму на то, что дискриминации по принадлежности к РФ не будет?
страшно подумать, чтобы было, если бы пенсионерка пластиковым стаканчиком в СБУшника попала
Гниловатый сарказм. Бабульку то по идеологической статье присадили. Идеологической П.5. А "стаканчик" по уголовной.
vran
Из политики Майдании, прошедших шести лет.
ну то есть документально, что интернировать будут россиян, даже если военный конфликт у Украины будет с Молдовой, вы подтвердить не можете?

Гниловатый сарказм.
ачётакова?

Бабульку то по идеологической статье присадили.
схераль?


часть 2 статьи 436-1 Уголовного кодекса

и заметьте, всё в рамках закона
даже наркоту бабке не подкинули и с обыском в пять утра не пришли
vran
А вы сомневались в том, что наши либералы и навальнисты, суть фашисты?
Прийди они к власти будут вешать на лево и на право, что собственно и происходит у либеральных не братьев.
прагматик
Прийди они к власти будут вешать на лево и на право
если дополните "столыпинскими галстуками", то ваще спич будет - огонь :live:
180207
часть 2 статьи 436-1
Ну, чисто идеологическая статья. Вы прямо скажите, вы сторонница идеологизации УК и преследования за мнение???
ну то есть документально,
На сегодня нет. А Вы там как, за завтра ответить не желаете? На 20тыр. поспорим?
называть украинцев "украми"
Не, есть украинцы, а среди них есть укры, или укропы. Их 0,2%, судя по выборам, но они диктуют повестку.
прагматик
А вы сомневались в том, что наши либералы и навальнисты, суть фашисты?
Вы полегче, я и есть либерал.
vran
Вы полегче, я и есть либерал.
вы белая ворона среди современных либералов, вам бы в сша в 60-е.
Из того, что РФ внаукраине признана государством-агрессором - это для вас новость?
Не знаю про стаканчик, там немного по другому, если избивают, калечат и убивают активисты, патриоты или херои ато, то им как правило ни чего не будет, а вот если оппозиция на карте украины Крым не нарисует или портрет Брежнева...то хана. Опять же в Беркут можно было стрелять, кидать коктейли молотова, камни, стаканчики (на начальном этапе), то теперь оппозиционер за такое будет пристрелян
вы читали Ук Украины? Что там за нацискую символику положено? Есть посадки? Вообще оправдывать подобное к бабуле мерзость :зло:
vran
Вы прямо скажите, вы сторонница идеологизации УК и преследования за мнение???
Вы УК РФ внимательно изучали? Мне кажется после всех изменений там только 105-ая без идеологии осталась.
Там всё от оскорбление чувств верующих, и далее по списку.

На сегодня нет.
так вот давайте фактов придерживаться, а не додумывать :agree:
180207
Я приношу извинение за неправильную формулировку. Там насилие и угроза насилием VS идеология.
Там всё от оскорбление чувств верующих, и далее по списку.
Так Вы сторонница этого процесса?
фактов придерживаться, а не додумывать
Это называется не "додумывание", а прогнозирование развития ситуации, на основе фактов и опыта. И подтверждением правоты может являться не только факт, но и закономерность.
Так как на счет того, чтобы поднять уровень ответственности за заявления, скажем тысяч до 30-и?
Не знаю про стаканчик, там немного по другому, если избивают, калечат и убивают активисты, патриоты или херои ато, то им как правило ни чего не будет
так они идут нога в ногу с РФ, если у нас избивает и калечит Росгвардия - это норм, а если в росгврдейца пластиковый стакан - это статья