180207
на вопрос ответьте, почему человеку, не привившемуся от ковида, нельзя посещать заведения общепита, театры и концерты?
Внезапно: но непривитому тоже нельзя. Для этого нужно, как правило, заплатить за входной билет (разве что в заведения общепита ещё можно заскочить во многих случаях бесплатно «понюхать запахи»). И ещё как-то озаботиться о том, чтобы у тебя появилась прививка, а потом ещё делать некие действия, чтобы qr-код был у тебя при себе и ты мог его предъявить на входе.

Так что ситуация отличается несущественно, привиты ты или нет. Но для посещения подобных заведений всем необходимо (в порядке очереди выполнить требования):
1) заработать достаточно денег, чтобы можно было свободно посетить соответсвующее заведение;
2) вакцинироваться, переболеть или сделать пцр-тест;
3) озаботиться получением и наличием при себе в нужный момент времени бумажного или электронного документа о действиях из предыдущего пункта;
4) при необходимости потратить кучу времени, сил и энергии на своевременное добытие права входного билета на соответсвующее мероприятие (необходимость и тяжесть этого пункта сидьно зависит от заведения).

Так почему тут часть кричащих считает себя настолько исключительными, что требует для себя отмены пунктов 2 и 3, в то время как все остальные должны их выполнять?
УХ
Фактически прививка от ковида стала обязательной. Уже на законном основании за её отсутствие...
А ссылку на законодательный акт можете предъявить?
Алексий
Ни и где идёт речь об обязательной вакцинации всех граждан? Опять передёргиваете карту? Я вам открою небольшой, видимо только для вас, секрет: для работников образовательных учреждений являются обязательными прививки от гепатита, кори и дифтерии, работники образовательных учреждений имеют санитарные книжки и ежегодно проходят медосмотр. Но вы почему-то против этого не протестуете.
Malvar
Читаем внимательно пост от УХ
Уже на законном основании за её отсутствие (с определёнными оговорками) обязаны отстранять от работы без сохранения заработной платы в подавляющем большинстве официальных мест трудоустройства.
Не всех. Но слишком мало остаётся в итоге отраслей для работы без укола.
Санкнижки, которые, впрочем, массово оформляются нелегально - не требуют дополнительных воздействий на организм препаратами с историей чуть более года. Ну а отрасль Вы сами выбрали, просто вариантов свалить оттуда в другую у Ваших коллег без прививки с каждым днём всё меньше.
УХ
5) Обзавестись приличной рожей, чтоб пройти фейс-контроль....
Готов поспорить, что все эти, исключительные, борцуны за право человека посещать ресторан в рейтузах, тут же начинают возмущаться при виде пьяного бомжа в автобусе.
vran
тут же начинают возмущаться при виде пьяного бомжа в автобусе.
а так и есть, потому что именно себя они считают народом.
Автоинформатор
Интересно, а у кого-нибудь есть полный текст методички? :umnik: :book:
transs
сохрани в анналах, чтобы потом не было рассказов как низачто повязали)
:biggrin: ну что, днюху таки отметят, вчера инфа прошла:
Алексий
тем временем в Москве:

Московские клубы Adrenaline Stadium, Gipsy и Главclub могут закрыть на 3 месяца

В столичных клубах Adrenaline Stadium, Gipsy и Главclub обнаружили нарушения антиковидных мер: при входе были зафиксированы большие скопления людей, «посетителями были нарушены требования социального дистанцирования и использования средств индивидуальной защиты».

Теперь владельцам грозит штраф до 1 млн рублей или приостановка деятельности на 90 суток.
(с) Readovka
А еть статистика, сколько в процентном соотношении находятся в больницах с ковидом привитых и не привитых?
Автоинформатор
Тем на сегодня у меня две:
1. В общественных местах заставляют надевать маски, НО нигде не говорят - как их - опасные медицинские отходы - они ж в вирусах с двух сторон - утилизировать. Использованные валяются везде! Тошнит от их вида на улице...
2. Сколько ещё времени нам будут приводить как сводки с фронта, количество умерших за каждый день! Какой реакции от населения (и меня в том числе) ждут? Расширенных от ужаса глаз и зажатого руками рта? Когда это прекратится - какие прогнозы? Человеку тяжело жить в постоянном напряжении, почему нас принуждают так жить?
Галинка
Сколько ещё времени нам будут приводить как сводки с фронта
Напишите уже письмо Киселеву, я подпишусь. Правда залюбила тематика. Вчерась, новости, 12 минут ковидлы, 11 минут Путин, и 2 мин больной ребенок. Это кабздец. По версии Россия -Вести в стране больше ничего нет. :eek:
Галинка
1. Как бытовой мусор. А валяются от бескультурья и потому как лямочки рвутся иногда даже у совсем новой.
2. А это государственная стратегия - кошмарить, чтобы управлять. Про статистику оперштаба вот тут хорошо написали*, молодец, журналюга, хорошо структурировал тему о статистических данных :live: Поэтому для здоровья психики - меньше сводки эти читать.

* ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
Галинка
Тошнит от их вида на улице...
Читая ваши посты, создаётся впечатление, что тошнота у вас от образа мыслей, а не от мусора. Я просто не замечаю этот мусор, только и всего.
Сколько ещё времени нам будут приводить как сводки с фронта, количество умерших за каждый день!
Ну, каждый ту информацию воспринимает, которая ему интересна, я пропускаю мимо ушей ненужную мне информацию.
Какой реакции от населения (и меня в том числе) ждут...
Обращения в поликлинику за вакцинацией.
Использованные валяются везде!
не догадываешься кто виноват?
Галинка
1. "опасные медицинские отходы - они ж в вирусах с двух сторон - утилизировать. " - посмотрите сколько вирус может существовать вне организма. Данные об этом уже давно есть.
2. "Сколько ещё времени нам будут приводить как сводки с фронта, количество умерших за каждый день" - пока эпидемия не закончится, чтобы маски не забывали надевать и сохраняли социальную дистанцию.
Ne budu ni kem
пока эпидемия не закончится
а она начиналась? а она закончится?
Алексий
В мире сейчас все сложно. Он думает что закончил, она – еще не начинал.
Алексий
"а она начиналась?" - миллион добавочных смертей за год не эпидемия???
Автоинформатор
Опять вопрос о логике: как работать, так люди в 60 ещё ого-го, а как коронавирус - так всех под колпак - группа риска.
Пусть вертают взад пенсионный возраст.
Автоинформатор
Вот те твари, кто спалят это небо - они уже как-то научились готовиться не к прошлой войне, а к будущей.
А те твари, кто спалят это небо, чтобы не дать другим тварям спалить это небо - они все те же, что и были. Всегда опаздывают на полвека, как минимум.
Боролись против монархий - прозевали целый выводок диктатур, основанных на идеологическом контроле.
Боролись против диктатур, основанных на идеологическом контроле - прозевали железную пяту олигархии.
Борются теперь и против того, и против другого, натягивают 37-й год на страну, как сову на глобус - и в упор не видят, как человечество сковывает себя цифровой цепью, ритмично кует прекрасное будущее тотального контроля, в котором человек будет лишен главного человеческого признака - иметь свободу выбора между добром и злом.
Где новые сахаровы, которые призывают ограничить сферу применения искусственного интеллекта? Где новые хельсинские группы, которые уже пишут всемирные декларации о сдерживании угрозы цифрового тоталитаризма? Их нет. Илон Маск вон только вякает что-то, но он явно не сахаров.
Все-таки пора на ЗОЖ переходить. 21-й век обещает быть интересным, нельзя пропустить такое зрелище.

(с) Соколов-Митрич-Иногда
Автоинформатор
Мы наблюдаем как то, что должно оставаться в границах медицины, науки и администрирования, начинает превращаться в квазирелигию. Я не ученый. Я монах и епископ Церкви Христовой. И как пастырь обязан сказать своё слово.
Показать спойлер
Нам говорят, что сопротивление вакцинации обрело характер оккультизма. Но точно так же на совершенно религиозных, а не научных постулатах зиждется и употребление QR-кодов.

Неоспоримостью, незыблемостью и неизменностью обладают только вечные истины Божественного Откровения. Они принимаются с верой, не зависящей от того, сможешь ли ты экспериментально доказать, что любовь лучше ненависти, верность лучше предательства, а сострадание – лучше равнодушия.

Наука же все время в поиске. Она прирастает новыми теориями. Всё требует доказательств или опровержения — за исключением редких аксиом, которые, кстати, тоже нуждаются в обосновании, и к ним применяются жесткие научные критерии. А новые открытия порой радикально меняют предыдущие концепции. Там, где прекращаются поиск и сомнения – прекращается и сама наука.

Сомневающихся можно называть неграмотными. Шутить, что нынче все стали вирусологами. Обвинять оппонентов во всех бедах человечества. Но это не приведет ни к чему, кроме вражды и разделения общества. Ведь там, где доверия уже нет, остается лишь один эффективный путь. И это не агрессия, это — просвещение.

Сейчас можно ознакомиться с различными мнениями ученых. Но узнать, на чём эти мнения основаны, простому человеку практически невозможно. Скажете, что и не нужно? Возражу. Чиновники Минздрава и Роспотребнадзора – не святые отцы. Одного авторитета мало. Надо взять на себя труд и объяснить. Даже детей в школе учат доказывать теоремы.

А из QR-кодов делают очередную квазирелигию. Код стал аналогом крестика для христианина и обрезания для иудея – символом Завета, принадлежности к избранному народу. Его употребление совершенно ритуально. Сама форма удобна и не внушала бы страха, если бы основывалась на прозрачной, понятной и научной логике. Но так ли это?

QR-код обозначает, что его обладатель вакцинирован? Нет. И далеко не все вакцины дают право на его получение. Обладатель кода не опасен или защищен? Нет, вакцинированные могут болеть и переносить вирус. 11 из 16 заразившихся штаммом «омикрон» в нашей стране были вакцинированы. Есть антитела? Нет. И по поводу антител ученые до сих пор спорят.

Тогда каким образом QR-код защищает нас от пандемии? Где можно ознакомиться с этими данными? Какой научный, верифицируемый признак, общий для всех владельцев QR-кода, положен в основу системы? Бесконечные изменения сроков действия основываются на каких научных изысканиях?

Где гарантия, что, когда вирус ослабнет и, Божией милостью, пандемия сойдет на нет, нам не скажут, что это произошло лишь благодаря QR-кодам? И под этим удобным предлогом цифровые метки не останутся навсегда? Что эту конструкцию не захотят использовать далее для введения социальных рейтингов и прочих алармистских ужасов?

Вопросов все прибавляется, а ответов пока нет. А что есть? Недоумение, недоверие, страх, разделение, агрессия.

В первый год пандемии врачей героизировали. Второй год заканчивается стигматизацией почти половины медиков (40% по данным различных соцопросов), которые, в силу своих профессиональных компетенций, осмеливаются так или иначе сомневаться в навязанном «бигфармой».

Общество расколото. И впервые, пожалуй, со времен Гражданской войны расколото по-настоящему. Столкнувшись с квазирелигией «антиваксеров», власть выдвинула не науку, а противостоящую QRелигию.

Я не против вакцин или технических новшеств. Вакцины могут быть живительны, а коды безопасны. Я против того, чтобы эти явления облекались в религиозные одежды. «Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу», — говорит Господь. Поэтому, отдавая религиозную веру лишь Богу, в остальных вопросах надо вернуть науку на место.
Показать спойлер

(c) Канал митрополита Екатеринбургского и Верхотурского Евгения в Telegram
на глаза попалось на E1.RU
Алексий
К чему это мнение о науке, от негоего Екатеринбуржского костюмированного персонажа, уверенного в том, что жизнь на Земле целиком и полностью зависит от бородатого дедушки восседающего на облаке?
Автоинформатор
Крупнейший банк Скандинавии Nordea вынуждены были покинуть глава аналитического отдела Мартин Энлунд и руководитель отдела стратегий Андреас Стено Ларсен за своё отношение к вакцинации.

В ноябре 2021 года Мартина Энлунда и Андреаса Стено Ларсена отстранили от работы в банке после аналитического отчета, содержащего скептическое отношение к вакцинации. Аналитики обещали устроителям Нюрнбергский процесс, в рамках которого нацисты были привлечены к ответственности за свои преступления во время Второй мировой войны.

Экономисты писали, что если принять во внимание уроки Нюрнбергского процесса в отношении физической неприкосновенности, посягательства на гражданские права, то у властей возникнут трудности с утратой доверия ко всей системе из-за принуждения к вакцинации.

«Многие люди все еще верят, что вакцины замедляют инфекцию, очевидно, что это не так», — писали экономисты в отчете.

Впоследствии оба ведущих экономиста были отстранены от должности, пока руководство банка Nordea проводило расследование. @banksta
Алексий
Ну и вопрос.
Риторический.
Перед кем выслуживаютмя руководители банка?

Очень уж оперативно "прореагировали" на высказывания мнения...
Алексий
«Многие люди все еще верят, что вакцины замедляют инфекцию, очевидно, что это не так», — писали экономисты в отчете.
Ну да, большие специалисты в области медицины. :ха-ха!:
японамать :ха-ха!: певцы ротом, экономисты,"историки" и различные блохеры и фрики в части общества воспринимаются как специалисты в медицине, юриспруденции... :tease:
Malvar
:facepalm: а эта тема вообще про медицину? а попали бы они изначально на эти должности, если были бы нулями в аналитике и стратегическом планировании? это не Газпром, это Nordea Bank AB
Алексий
А эта тема про концлагерь, где запрещают выступать отдельными группам? :улыб:
Алексий, подействуйте на своих православных коллег, которые пишут идиотские письма в СК возбуждая СК на проверки Линдемана. Вы ж наверняка их знаете.
Алексий
...а эта тема вообще про медицину?
А какое заключение сделали господа банкиры?
Ушелец
:biggrin: состояние "идиот" настигает людей вне зависимости от вероисповедания, любого может догнать, атеиста, христианина, мусульманина, буддиста
нынче догнало Ивана Васильевича, которого я "видел" и "знаю по группе ВК и по мнению коллег"
проблема-то всё равно не в этом "активисте" и не в Линдемане
СК, чтобы возбудиться, не нужно ничего, тут в стиле Панорамы что-нибудь написать будет достаточно
Malvar
А какое заключение
ну уж всяко не медицинское, а чисто банковское стратегическое, за что и огребли
Алексий
ну уж всяко не медицинское, а чисто банковское стратегическое...
Где здесь: "Многие люди все еще верят, что вакцины замедляют инфекцию, очевидно, что это не так" - банковское заключение? Это, сударь, чисто медицинское заключение, и делают его банкиры. Невольно вспоминается Крылов с басней о пирожнике и сапожнике.
Malvar
Это, сударь, чисто медицинское заключение,
скорее, чисто статистическое
Malvar
:facepalm: заключение для аналитического отчёта для стратегического планирования в банковской сфере
как справедливо заметил transs, заключение скорее, чисто статистическое
Алексий
...заключение скорее, чисто статистическое
Ну и какое статистическое заключение можно сделать о распространении инфекции оспы, чумы, полиомиелита после того, как стали вакцинировать от этих болезней? Оно совпадает с заключением банкиров?
Malvar
и какое статистическое заключение можно сделать о распространении инфекции оспы, чумы, полиомиелита после того, как стали вакцинировать от этих болезней?
слава Богу, эти очень достойные болезни и не менее достойные вакцины/препараты для их профилактики и лечения, пока что не являются предметом рассмотрения бизнесом в 2022, как оказывающие влияние на деятельность компании
хотя, думаю, некоторые закладывают сценарии, что после омикрона и объявления об окончании ковидобесия, выпустят следующую летучую мышь
жизненный цикл продукта предполагает, что для поддержания уровня страха необходимо выпускать на рынок новые версии
Алексий
...слава Богу, эти очень достойные болезни и не менее достойные вакцины/препараты для их профилактики и лечения, пока что не являются предметом рассмотрения бизнесом в 2022...
Сударь, я задал вам вопрос: "Каково статистическое заключение о распространении оспы, чумы, полиомиелита после введения вакцинации от этих болезней?" Ответа я не прочитал... А всё остальное это всего лишь резултат того, что в России имеет место свобода слова и безответственной болтовни, коей вы здесь занимаетесь. У меня двое знакомых умерли от ковид, одна переболев в лёгкой форме получила серьёзные осложнения.
Malvar
Зачем вы приплетаете оспу и чуму?
Речь о вакцинации против коронавируса.
transs
Речь о вакцинации против коронавируса.
Ещё мало статистических наработок для статистического заключения по ковид. Можно делать только медицинское заключение, но экономисты вряд ли способны это сделать.
Malvar
Ответ: никакого. Ибо это не имеет отношения к бизнес-планированию сезона 2022. :спок: Мои соболезнования. Все мы смертны.
Алексий
Ответ: никакого.
Т.е. как никакого? Заключение может быть сделано. Каково количество заражений этими инфекциями сегодня, например. Отсюда можно сделать вывод об эффективности вакцины. Вполне можно сделать заключение замедлили своевременные вакцины инфекцию или нет.
Malvar
:BooM: они свои выводы сделали, Вы сделали свои выводы, занавес
главное, любое отклонение от мейнстрима в теме ковидобесия - карается, это лишь частный пример этого из банковской сферы Скандинавии
это не про оспу или грипп, это про ограничение прав и свобод
Алексий
...ковидобесия...
То, чем вы занимаетесь в этом топике - типичное мракобесие.
...карается, это лишь частный пример этого из банковской сферы Скандинавии...
То, что сделали эти экономисты - медицинское заключение, но какое право они имели на это? Для статистического заключения слишком мало наработки.
...про ограничение прав и свобод
Вас бесит, что ограничивают свободу разносить заразу?
Malvar
Вас бесит, что ограничивают свободу разносить заразу?
я относительно здоров, без QR-кода и ПЦР-теста, если, не дай Бог, заболею любым видом ОРВИ - я без тестов и роспотребнадзоров самоизолируюсь
заразу любят у нас разносить "защищённые" "вакцинированные"
То, что сделали эти экономисты - медицинское заключение, но какое право они имели на это? Для статистического заключения слишком мало наработки.
ещё раз - они сделали это в рамках своей должностной инструкции, вопрос в дальнейших событиях, нет ничего тайного, что не стало бы явным
То, чем вы занимаетесь в этом топике - типичное мракобесие.
:live: СПАСИБО за добрые слова, это лучшее подтверждение, что я на своём рубеже :biggrin:
Показать спойлер
Кем срежиссирован эксцесс?
Кто слил полмира под замес?
Ответы и вопросы
Роятся словно осы.
Пугает весь этот процесс.

Эксцесс.

Корона не жмёт
Пробитой башке,
Культурный ресурс
Достался кишке.
Такие дела,
По полной цугцванг.
Там, где рушится лад,
Начинается панк.

Качает права
Системный коллапс,
Готовым к броску
Командуют – фас!
На злобе окреп
Звериный рефлекс.
Показать спойлер

Так мне видится мир –
Я мракобес!
:злорадство: :biggrin:
Автоинформатор
Мнение:

Питер - QR-коды в действии со 2 января. Полный провал. Практически никакие рестораны и торговые центры не требуют "аусвайс" на входе. Соответствующий опыт Татарстана осмыслен и Беглов решил имитировать борьбу с ковидом. Очередная победа "третьей силы" над властью. И действительно - как можно "воевать" с 80% народа? Безумие. Даже Беглов понял и решил не обострять ситуацию.

(с) Скурлатов live
Алексий
я на своём рубеже
Открытым остается вопрос: В случае Вашего успеха, благодарные граждане таки найдут Вас, или Вы рассчитываете сдриснуть в неразберихе??? :girl_devil:
Алексий
...как можно "воевать" с 80% народа?
А зачем воевать? Подцепят заразу, кто-то переболеет без последствий, кто-то получит осложнения, кто-то умрёт... Это послужит уроком для других.
Безумие.
Безумие - отказ от вакцинации. История учит, что вакцинация помогла победить такие болезни, как оспа, чума, полиомиелит, а ведь и тогда были противники, представьте ситуацию, если бы все стали противниками и все отказались бы от вакцинации...
ЗЫ. Повторюсь, что не надо никого заставлять прививаться, надо вывести лечение от ковид из обязательной медицинской страховки, а с привитыми заключать добровольную медицинскую страховку на лечение этой заразы! Кто-то хочет быть свободным, так пусть платит за свою свободу.