Докучи. Изрядная часть соцопросов проводилась в период до 5 мая, т.е до вступления в силу статьи УК. Так что, Ваша любимая откоряка не сыграла. 
ЖоржМилославский
v.i.p.
Напоминает результаты опроса из ИТУтут другое, здесь как бы опрос не среди всех жуликов, а только среди самых "забитых и пугливых" (слово нельзя писать, нарушение правил) и проводят эти самые пугливые
zyrbagan
old hamster
Зеленский назвал Украину единственной законной наследницей Киевской Руси
zyrbagan
old hamster
Советник руководителя офиса Владимира Зеленского Сергей Лещенко не исключил передачи олигарха Игоря Коломойского США, где против него введены санкции и идет расследование
"С моей точки зрения, его лучше отдать Америке, пусть она быстро проведет судебное следствие и поставит точки над I, приговорит его, если посчитает нужным, к тюремному заключению, а деньги конфискованные будут переданы украинскому народу, как тем, кто потерпел от этого", - сказал Лещенко в интервью Youtube-каналу Breakfast Show.
Вот так и помогай артистам карьеру делать...
"С моей точки зрения, его лучше отдать Америке, пусть она быстро проведет судебное следствие и поставит точки над I, приговорит его, если посчитает нужным, к тюремному заключению, а деньги конфискованные будут переданы украинскому народу, как тем, кто потерпел от этого", - сказал Лещенко в интервью Youtube-каналу Breakfast Show.
Вот так и помогай артистам карьеру делать...
Изрядная часть соцопросов проводилась в период до 5 мая, т.е до вступления в силу статьи УК.Может, 5 марта?
Т.е. прошло 3.5 месяца и до сих пор изрядная часть прям вот именно в те чуть больше недели проведена?
Не смешите мои тапки.
KBman
guru
Подытожим и поправим твоё обычное вранье и передергивание:
1. Вряд ли большинство, но значительная часть точно.
2. Самые разные люди, но большинство из них регулярно смотрит ТВ (как вариант читает прогосударственные ресурсы).
3. Кто такой Коц - не знаю, а ты, видимо, даже переписать фамилию правильно не в состоянии. Свою-то помнишь?
Боятся не все, но большинство - кол-во дел по новой статье растет как на дрожжах. Логично, что люди не хотят в тюрьму на ровном месте.
4. Кому надо доверять я вообще не говорил, твоё враньё 100%.
Сейчас как ни проводи социологию, внятного и вменяемого результата не будет. Это тебе любой некупленный социолог скажет.
1. Вряд ли большинство, но значительная часть точно.
2. Самые разные люди, но большинство из них регулярно смотрит ТВ (как вариант читает прогосударственные ресурсы).
3. Кто такой Коц - не знаю, а ты, видимо, даже переписать фамилию правильно не в состоянии. Свою-то помнишь?
Боятся не все, но большинство - кол-во дел по новой статье растет как на дрожжах. Логично, что люди не хотят в тюрьму на ровном месте.
4. Кому надо доверять я вообще не говорил, твоё враньё 100%.
Сейчас как ни проводи социологию, внятного и вменяемого результата не будет. Это тебе любой некупленный социолог скажет.
Т.е. прошло 3.5 месяцаочепятка, 4.5 месяца.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89362
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276695
227
АКВА-барахолка (часть 4)
714409
772
Да, очепятка, конечно марта. Ну и взгляните на датировки опросов. В частности, у помянутого в суе Каца, как раз таки период закончился того самого 5-го марта. Т.е люди отвечали без давления со стороны УК. Многие даже не знали о наличии статьи. 
Вся проблема в том, что Вы пытаетесь натянуть факты на свои убеждения. Факты не натягиваются, Вы начинаете их отрицать.
Вся проблема в том, что Вы пытаетесь натянуть факты на свои убеждения. Факты не натягиваются, Вы начинаете их отрицать.
Вот дался вам этот Кац... Но сами хотели. 
https://russianfield.com/projects - сайт Russian Fields, который собственно "Кац".
Ключевое там в табличке на скриншоте. На одну успешно пройденную анкету у них было от 10 до 18 отказов. Т.е. лишь 1 человек из 11-20 соглашался полностью ответить на их вопросы. Я не социолог, но авторы пишут, что число отказов является отклонением от нормы. И все эти соцопросы могут не отражать истинной картины.
ВЦИОМ про отказы в открытом доступе вообще не пишет. В обоих случаях опросы телефонные.
Количество отказов - вопрос принципиальный, если оно действительно выходит за пределы статнорм, то релевантность опроса под большим вопросом.
Ну и мелочи по фактологии. Их можно не обсуждать...
1. "В первых волнах исследования доля противников военной операции росла вместе с уровнем образования, однако затем различия практически исчезли." Вы ошиблись.
2. Последний опрос проводился в конце мая. Дата 5 марта ("период закончился") - это тоже ваша ошибка.
Но подчеркиваю - мелочи фактологии не столь существенны, как высокий процент отказов.
https://russianfield.com/projects - сайт Russian Fields, который собственно "Кац".
Ключевое там в табличке на скриншоте. На одну успешно пройденную анкету у них было от 10 до 18 отказов. Т.е. лишь 1 человек из 11-20 соглашался полностью ответить на их вопросы. Я не социолог, но авторы пишут, что число отказов является отклонением от нормы. И все эти соцопросы могут не отражать истинной картины.
ВЦИОМ про отказы в открытом доступе вообще не пишет. В обоих случаях опросы телефонные.
Количество отказов - вопрос принципиальный, если оно действительно выходит за пределы статнорм, то релевантность опроса под большим вопросом.
Ну и мелочи по фактологии. Их можно не обсуждать...
1. "В первых волнах исследования доля противников военной операции росла вместе с уровнем образования, однако затем различия практически исчезли." Вы ошиблись.
2. Последний опрос проводился в конце мая. Дата 5 марта ("период закончился") - это тоже ваша ошибка.
Но подчеркиваю - мелочи фактологии не столь существенны, как высокий процент отказов.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Ключевое там в табличке на скриншоте. На одну успешно пройденную анкету у них было от 10 до 18 отказов. Т.е. лишь 1 человек из 11-20 соглашался полностью ответить на их вопросы. Я не социолог, но авторы пишут, что число отказов является отклонением от нормы. И все эти соцопросы могут не отражать истинной картины.я правильно понимаю, что авторы высказывают свое личное, субъективное мнение по вопросу отклонения от нормы или все же есть какие то научно обоснованные параметры?
Ну и наконец, каковы причины отказа? Прямой это отказ учавствовать в соцопросе или "ни кого нет дома", "респондент пьян"......??
Зы примерно 2 недели назад я сам лично отказался от участия в каком то опросе ВЦИОМ, так как звонок поступил в рабочее время и прям некогда было
Ушелец
old hamster
или все же есть какие то научно обоснованные параметры?Вот и я хотел бы это знать. Пока что я вижу, что Кац дает примерно 90-95 % отказов. И прежде чем говорить о релевантности этой социологии - необходимо понимание, насколько это нормально. Кац говорит, что ненормально.
PS. Мне на Каца честно говоря наплевать. Но раз уж разговор завели про него. Как пример попался.
От манеры проведения опросов зависит в том числе. Возможно манера отталкивает большой процент
И это может быть. И вопросы задаваемые могут отталкивать. Я лично в принципе не отвечаю на вопросы типа, сколько у вас бабла, на этой стадии опрос приходится прерывать. Все может быть.
ВЦИОМ просто не дает процент отказов в резюме. А массив данных у них в формате sav, который я не читаю.
Все может быть. ВЦИОМ просто не дает процент отказов в резюме. А массив данных у них в формате sav, который я не читаю.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вот и я хотел бы это знатьи это значит, что ставить под сомнение результаты опроса у нас нет оснований, тем более, что сам Кац опубликовал этот опрос, по моему даже без аннотации, что данный опрос сомнителен
Просто мне звонила милая девушка, но допрос был как из СБ Сбера, поэтому я блокнул номер
Ушелец
old hamster
сам Кац опубликовал этот опрос, по моему даже без аннотации, что данный опрос сомнителен"Обращаем ваше внимание на то, что результаты исследования по ряду вопросов о происходящем в Украине могут не совпадать с реальной ситуацией. Россияне боятся говорить на эту тему – увеличились отказы, снизилась искренность.В сравнении с предыдущей волной исследования количество отказов снизилось: с 17,1 до 12,9 отказов и прерываний связи на 1 целевую анкету, что значительно ниже многих других волн исследования, однако по-прежнему является отклонением от нормы."
Цитирую Рашн Филдс - это они сами ставят результаты под сомнение, а не я их ставлю. Так что все основания ставить результаты под сомнение налицо.
Причины это тоже результаты опроса или "личное мнение"? Если мне позвонят от Коца я просто не буду разговаривать из-за его личности. Страх здесь ни при чем
ЖоржМилославский
v.i.p.
Тут же в тексте
Цитата из аннотации или в конце сноска, которые редко читает массовый потребитель даже в кредитных договорах?, я не заметил
В сравнении с предыдущей волной исследования количество отказов снизилось: с 17,1 до 12,9ну а фраза
результаты исследования по ряду вопросов о происходящем в Украине могут не совпадать с реальной ситуациейвообще эпичная, закладывает возможность вильнуть, если результаты не совпадают с собственной методичкой или мнением
однако по-прежнему является отклонением от нормы.а это что? где эта норма?
Цитата из аннотации или в конце сноска, которые редко читает массовый потребитель даже в кредитных договорах?, я не заметил
Ушелец
old hamster
Тут же в текстеЯ же скрин скидывал, там все видно. Вы начинаете Малвара напоминать.
а это что? где эта норма?Да пофиг в данном случае. Авторы исследования сами сомневаются в его релевантности. Так какой смысл вообще этим исследованием оперировать как аргументом.
Вот дался вам этот Кац..Мне он никаким боком не уперся. Просто товарищи верят исключительно своим сторонникам, какую бы дичь те не несли. Кроме Каца, который уже не первый раз ловится на фальсификации социологии, других просто не знаю.
Т.е. лишь 1 человек из 11-20 соглашался полностью ответить на их вопросы.Такой уровень достижимости респондентов означает что опрос дерьмо, и ничего не отражает. Больше 20% уже считается, что выборка не репрезентативна. Да и хрен бы с ним. Я ничего другого от Каца и не ожидал, люди же доверяют заявлениям "своих". Вот.
Последний опрос проводилсяКакая разница когда последний? Проводился второй этап в районе 5 марта. Его и берите в оборот.
доля противников военной операции росла вместе с уровнем образования, однако затем различия практически исчезли.По Вашей же ссылке, "вторая волна". Противники с 8 классов- 15%, а уже противники с 10 классов - 33% вот оно "росла вместе с уровнем образования"(с) а вот высшее и ученая степень уже 30%.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Я же скрин скидывал, там все видно. Вы начинаете Малвара напоминать.я прошел по размещенной вами ссылке, нашел исследование от 5-7 марта и там НЕТ или я слеп ни чего подобного
Да пофиг в данном случае. Авторы исследования сами сомневаются в его релевантности. Так какой смысл вообще этим исследованием оперировать как аргументом.авторы как то скромно сомневаются, буквально секретно. По крайней мере по этому опросу. А вот в опросе 4 волны (конец марта):
На каждый успешный звонок приходилось 16,7 отказов и прерываний связи.о чем это говорит?
⅕ часть опрошенных опасаются принимать участие в опросах на тему ситуации на Украине (21%). Подавляющее большинство (76%) не боятся участвовать в подобных исследованиях.
Такой уровень достижимости респондентов означает что опрос дерьмо, и ничего не отражает.Ну хоть в чем-то мы согласны. Стоило тогда этот опрос мусолить? Но тогда возникает другой вопрос - а каков уровень достижения респондентов у ВЦИОМ?
Ушелец
old hamster
Чего секретного - вот скрин, читайте.
Фактически это говорит, что даже из тех, кто согласился отвечать - 20 % боятся участвовать. А те, кто отказался - они и на этот вопрос не отвечали.
о чем это говорит?"мы спрашивали респондентов о том, боятся ли они участвовать в опросах, связанных с ситуацией на Украине. Вопрос был поставлен в конец"
Фактически это говорит, что даже из тех, кто согласился отвечать - 20 % боятся участвовать. А те, кто отказался - они и на этот вопрос не отвечали.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Чего секретного - вот скрин, читайтедля БОЛЬШИНСТВА читателей опроса 5 марта - эта информация не известна, так как ее просто НЕТ в тексте отчета!
Фактически это говорит, что даже из тех, кто согласился отвечать - 20 % боятся участвовать. А те, кто отказался - они и на этот вопрос не отвечали.отлично, но это ведь вообще не относится к отказникам? или как?
прагматик
old hamster
Вообще, для меня лучший показатель поддержки всо, это даже не вцом, а пикабу. там стабильно большинство против власти, а с началом всо прям горячая поддержка этой операции.
ЖоржМилославский
v.i.p.
В российском Минобороны сообщили, что украинские военные совершили обстрел следственного изолятора, расположенного в населенном пункте Еленовка.намеренно по своим же бахнули или неполживые "сми" украины и ЕС напишут, что сами себя взорвали?
Удар был совершен американской реактивной системой залпового огня HIMARS. По информации военного ведомства, в результате погибли 40 военнопленных украинских военнослужащих, ранения получили 75 пленных. Кроме того, пострадали восемь сотрудников изолятора.
А при чем тут ВЦИОМ? Вы видели у них выборку в 2000???
Я конечно все не мониторил, но у спутник-ВЦИОМ выборка 45000-60000.
Если выборка 60 000, а генеральная совокупность 145 000 000, то для погрешности в 4,5% хватит 10% согласившихся пройти опрос. Т.е. 6000.
А что будет отражать результат, если выборка 2000 из них 6% (пусть даже 20%) ответили??? Это при той же генеральной совокупности, да еще и группировке на 10 групп.
Я конечно все не мониторил, но у спутник-ВЦИОМ выборка 45000-60000.
Если выборка 60 000, а генеральная совокупность 145 000 000, то для погрешности в 4,5% хватит 10% согласившихся пройти опрос. Т.е. 6000.
А что будет отражать результат, если выборка 2000 из них 6% (пусть даже 20%) ответили??? Это при той же генеральной совокупности, да еще и группировке на 10 групп.
тут самое интересное то, что и иноагент левада дает схожие цифры, поэтому все эти инсинуации-попытка ухватится за соломинку и очередной раз поплакать на репрессии, народ в страхе и т.д.
Левада, при всем инагентсве, серьезная контора, так что несчитово. Да и цифры там совсем не схожие с Кацем. Скорее как ВЦИОМ.
zyrbagan
old hamster
Еленовская колония ночью была обстрелянна из РСЗО Himars
По приказу Зеленского сегодня ночью был открыт огонь по баракам где содержали пленых нацистов из «азов». На данный момент убитых 40 человек, раненых более 140.
В Генштабе ВСУ заявили, что колонию в Еленовке обстреляла Россия, чтобы скрыть пытки и убийства украинских заключенных.
Ну, кто бы сомневался.
По приказу Зеленского сегодня ночью был открыт огонь по баракам где содержали пленых нацистов из «азов». На данный момент убитых 40 человек, раненых более 140.
В Генштабе ВСУ заявили, что колонию в Еленовке обстреляла Россия, чтобы скрыть пытки и убийства украинских заключенных.
Ну, кто бы сомневался.
А при чем тут ВЦИОМ? .... спутник-ВЦИОМ выборка 45000-60000.Велком в реальный мир. См. скрин - таже самая фигня. 1600 опрошенных (тех кто ответил, таже фигня, как у Каца) телефонной выборкой.
Ушелец
old hamster
для БОЛЬШИНСТВА читателей опроса 5 мартаЧто вам всем так далось это 5 марта? Умер кто?
но это ведь вообще не относится к отказникам?Что не относится? Отказники вообще не отвечали на вопрос "страшно ли им отвечать".
Что вам всем так далось это 5 марта?Закон о дискредитации ВС РФ вступил в силу.
https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/cpecialnaja-voennaja-operacija-monitoring - там идем в методику и видим ровно то, что на скрине.
Я кажется вижу причину недопонимания. НСМИ, выборка или выборочная совокупность — часть генеральной совокупности элементов, которая охватывается экспериментом. У ВЦИОМ 1600 указано как число опрошенных, а у Каца как выборка. У ВЦИОМ рамки выборки составляют 40-45 тысяч телефонных номеров(с) например.
Я не буду вдаваться в терминологический спор.
https://drive.google.com/file/d/1NI-aAs9jl28qVcoeTq11L1IexanVQN7_/view?usp=sharing - вот ссылка на презентацию Каца. 1600 - это число опрошенных у Каца.
https://drive.google.com/file/d/1NI-aAs9jl28qVcoeTq11L1IexanVQN7_/view?usp=sharing - вот ссылка на презентацию Каца. 1600 - это число опрошенных у Каца.
Ну, значит привет Кацерам, которые наполняли его сайт. Я понял буквально.
Кацеры как раз правы. ))
В эксперименте, целью которого является содержание ответов на вопросы, а не проведение опроса, как самоцель, выборкой является именно число опрошенных, а не число холодных звонков.
Повторяю, не хочу вступать в методологический спор, но для размышления смоделируйте эксперимент
1. Ген. совокупность - 1 млн.
2. Число холодных звонков - 1 млн, т.е. охвачена вся ген. совокупность, звонили каждому.
3. Ответ получен только от одного человека.
Считать ли содержание единственной анкеты репрезентативным отражением мнения ген. совокупности?
В эксперименте, целью которого является содержание ответов на вопросы, а не проведение опроса, как самоцель, выборкой является именно число опрошенных, а не число холодных звонков.
Повторяю, не хочу вступать в методологический спор, но для размышления смоделируйте эксперимент
1. Ген. совокупность - 1 млн.
2. Число холодных звонков - 1 млн, т.е. охвачена вся ген. совокупность, звонили каждому.
3. Ответ получен только от одного человека.
Считать ли содержание единственной анкеты репрезентативным отражением мнения ген. совокупности?
1) В эксперименте, целью которого является содержание ответов на вопросы, результатом будет мнение опрощенной группы. Извините, но если социологи претендуют на оценку мнения населения РФ, то выборка из населения РФ.
2) В любых случаях, достижимость респондента будет фактором качества опроса. В любых.
2) В любых случаях, достижимость респондента будет фактором качества опроса. В любых.
возникает другой вопрос - а каков уровень достижения респондентов у ВЦИОМ?Порылся, ВЦИОМ дает средние значения в других опросах. например.
коэффициент достижимости (RR3)*** = 0,1731.(с) можно ориентироваться на него.
Методика. RR3 = I / (I + P) + (R + NC + O) + (UH + UO).
I — полностью завершенные интервью (код 1.1);
P — частично завершенные интервью (код 1.2);
R — отказ или прерывание (код 2.10);
NC — не установлен контакт (2.20);
O — другое (2.30);
UH — неизвестно, домохозяйство, или, например, рабочее место (3.10);
UO — неизвестное другое (3.20, 3.30, 3.40, 3.90).
Если грубо, то взятые интервью поделить на все попытки взять интервью.
Т.е. грубо, 1600 взятых означают 9300 попыток. Это 17%. Близко к приемлемым показателям.
zyrbagan
old hamster
Украинский беспилотник атаковал штаб Черноморского флота в Севастополе, пять человек ранены. Военно-морской парад в этом году в Севастополе был отменён
Началось. Не хотят успокоиться укры. Наши как допустили? Знали же, что провокации будут.
Наши как допустили?С террористами сложно бороться. Понятно, что ответственным напихают полный зад огурцов, но поводов для возмущения общественности не просматривается.
А какие-то есть средства с беспилотниками бороться? Я не нашла. Пишут только, что они обходят пока все средства обнаружения ПВО.
Панцири. В Сирии десятки подобных сбивали. Но каждый метр конечно не прикроешь.
пишут, что там вообще прилетел какой-то простой дрон со взрывчаткой, из Севастополя в Севастополь
ну какое тут ПВО?
ну какое тут ПВО?
Да какое ПВО?! Там из-за угла, какой-то колхоз запустили, с гранатой. Вы еще предложите стратегическую авиацию вызвать, и подводные лодки. с ЯО.
Без паники, разберутся.
Без паники, разберутся.
А, вот нашла. Впечатляет. Какие же талантливые у нас учёные, инженеры-конструкторы!
А дорогущая машина! От 13 до 15 млн $.
Одиночные боевые действия: все действия, начиная от обнаружения цели до её перехвата, полностью выполняются единственным комплексом без привлечения других средств.
Боевые действия в составе батареи: один «Панцирь-С1» работает как боевая машина и одновременно как командный пункт. От 3 до 5 «Панцирей» могут быть подключены к нему и получать целеуказания для последующего выполнения задачи.
Боевые действия с командным пунктом: командный пункт посылает целеуказания на установки «Панцирь-С1» для последующего выполнения задачи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C-%D0%A11
А дорогущая машина! От 13 до 15 млн $.
Одиночные боевые действия: все действия, начиная от обнаружения цели до её перехвата, полностью выполняются единственным комплексом без привлечения других средств.
Боевые действия в составе батареи: один «Панцирь-С1» работает как боевая машина и одновременно как командный пункт. От 3 до 5 «Панцирей» могут быть подключены к нему и получать целеуказания для последующего выполнения задачи.
Боевые действия с командным пунктом: командный пункт посылает целеуказания на установки «Панцирь-С1» для последующего выполнения задачи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C-%D0%A11
но они не панацея, прикрыть объект они могут и сбивать даже голубей, но вот прикрыть город уже нет. неизбежные потери. и потом как вран написал это скорее теракт а не атака укров, мало себе представляю как беспилотник мог долететь до севастополя, а это работа не панцирей а фсб.
ТОП 5
1
3
4